Сейчас почти все про денацификацию говорят и пишут. Мол, "выпилить самых упоротый нациков" – и дальше "здоровые силы" на Украине дело разгрома нацизма завершат. У граждан Украины, мол, намечается слом сознания. Это заблуждение. Не завершат. И не намечается.
Брат моей бабушки воевал на стороне фашистов. После войны был осуждён, отсидел, вышел на свободу, вернулся в родное село подо Львов. И всю жизнь гордился, что "приобщился к великой культуре и смог "понюхать цивилизации" (это его буквальные слова). Внукам своим (моим троюродным брату и сестре) с детства рассказывал о величии немецкой нации, патриоте Степане Бандере и подлых русских...жаль, что их немцы не извели всех! Разглагольствовал он на эти темы, не скрываясь совершенно. И он там не один был в селе такой...патриот Украины. Никаких взысканий, замечаний, преследований за свои слова он не понес...за 30 с лишним лет по факту пропаганды фашизма еще при Союзе – ничего!!! Мало того, он был членом правления колхоза. Так как передовик, искупил трудом ошибки молодости и прочее бла-бла-бла. Умер он в 2007...счастливый и довольный политикой правительства Украины. Но посеянное им взошло, выросло и укрепилось.
Брат с 14-года был на Донбассе с перерывами, дважды ранен, герой типа. Сестра с 14-го года визжала на весь интернет о "смерть русским!", собирала гумпомощь нацистам и вела мерзопакостнейший канал на Ютьюб. Их мать (воспитанная своим отцом) - полностью разделяет убеждения сына и дочери и считает, что "хороший русский - мертвый русский". И никак иначе.
С середины апреля 2022 года ситуация внешне изменилась. Сестра удалила с канала все ролики, по которым можно ее опознать. То же самое сделал и брат. Они оба и тетка во всех своих соцсетях удалили все антироссийские записи и фото, почистили списки друзей, убрав из них ярых русофобов и нацистов.
Тетка с сестрой в начале апреля связывались с нами, так ненавидимыми ими русскими родственниками, просились "на постой"...война же. Получили отказ. Обратились к родным ещё одного бабушкиного брата, живущим в Польше...и снова - отказ. Приехали в Россию самостоятельно, как беженцы. Куда - я даже не в курсе. Брат резко воспылал романтическими чувствами к бывшей жене...русской и гражданке России, которая уехала из Украины в 2015 году. Уехала на родину своих родителей - в один из регионов России. Семь лет не видевший своих детей папаша вспомнил, что у него есть сын с дочерью, и решил переехать к ним. Он же не нацист...он вообще вне политики - у него даже и справка есть, что он 9 лет работал водителем каким-то по договору. Просто зайка же! Получил ответ от бывшей жены, что если он появится у них на пороге, то она сообщит о нем в ФСБ. Доказательства того, что он член "Правого сектора", воевал в составе одного из националистических батальонов на Донбассе и убивал людей, у нее есть.
Пока он затаился. Как беженец уехал в Польшу. На своих "именных" аккаунтах постит нечто неитральное, но на аккаунтах "партизанских" по-прежнему – убивайте русских, Слава Украине, те, кто пытал пленных, – герои. В последнее время посыл его обращений к соратникам таков: "Друзья, поражение неминуемо, но вы себя берегите. Мы свое ещё возьмём!".
Что будет дальше? А ничего хорошего! РА придет, "раздолбит самых ярых нациков" и уйдет. А такие, как мои тетка, сестра и брат, вернутся на Украину и будут там жить. Затаятся, внешне проявляя лояльность, но "на кухнях" будут нести свои убеждения и ненависть своим детям. Как мой дед сначала своей дочери, а потом своим внукам.
Разбираться же с националистическим прошлым "мирного населения" на Украине НИКТО НЕ БУДЕТ. Почему? Да потому что практически у каждого есть среди родных, близких, друзей, а то и членов семей те, кто "состоял, призывал, разделял и пропагандировал". Ну, не пойдет же человек доносить на соседа-нациста, если тот в ответ может сдать твоего сына... Круговая порука...ага. А число действительно не замаранных укронацистской идеологией настолько мало, что не сделает погоды в плане выведения всей нечисти на чистую воду.
Вот почему в денацификацию Украины не верю совершенно. На тех условиях, на которых ее предполагается проводить. Для того, чтобы максимально изничтожить нацизм и украизм, Россия должна действовать методами, которые осуществлялись на территории "подшевной" СССР части Германии. А это невозможно без закрепления РФ на территории Украины – создание ВГА, работа российских следственных бригад, в том числе и ФСБ, доскональная проверка по всем базам (и на интернет-площадках, да) всех тех, кто претендует занять любую должность выше дворника, продавца и уборщицы. А для повышения лояльности местного населения – обустройство российских военных баз.
Конечно, на проведение такой работы по всей территории Украины у России не хватит ни финансовых, ни человеческих ресурсов. Это ооочень дорого. Ещё дороже без поддержки населения. А вот как раз в этой поддержке и есть сомнения .. Нет, на словах-то "Слава российским воинам-освободителям!", а вот по факту... Слишком глубоко ржа проникла в умы людей. И ладно бы взрослых...родилось и выросло уже целое поколение детей, для которых русские – враги не на жизнь, а на смерть.
О каком-то успехе по выкорчевыванию идей укронацизма можно говорить только применительно населения тех территорий, которые Россия возьмёт под своё "крыло". Да и то – сколько там окажется "затаившихся" по примеру моего брата? В не охваченных же российским влиянием областях ничего, по большому счету, не изменится. Наоборот, есть ненулевая вероятность, что станет с годами ещё хуже – СВО многих украинцев, относившихся к России и русским как минимум нейтрально, напрочь отвернула от России. У многих погибли родные, друзья, члены семьи, соседи, коллеги...многие потеряли жилье. Кстати, большинство украинских родственников и знакомых, с кем созванивались-переписывались с разной переодичностью, послали меня "в баню" не в 14-м году, а в 22-м. "Пока тут не было вашей армии, у нас не стреляли и нас не бомбили!!! Да, нацисты были, но они были мирные и никого не убивали!!!" – вот примерно такое я получила от всех, не желающих больше со мной общаться. И логика в их словах есть...логика С ИХ стороны. Действительно, физического насилия со стороны фашиствующих образований было на территории Украины мало. А когда Россия ввела свою армию, стало много. Кто виноват? Угу...можете не отвечать, я и сама ответ знаю. И с нашей, и с их точек зрения. Им сейчас принять нашу правду мешают страх, обида, эмоциональный "перегрев". Всё это любви к России и русским не добавляет....
Я помню, какими волчатами приехали в Россию в 15-м году мои племянники. И это при пророссийски настроенной маме-русской! Но влияния отца, тетки, бабки и социума оказалось достаточно, для того, чтобы посеять в них злобу не только к русским вообще, но и к собственной матери и ее родне! Оттаивали ребята целый год. Теперь уже выросли...племяннице 18, племяннику 20. Граждане России, она заканчивает школу, он - первый курс ВУЗа, хочет стать акушером и принимать роды. "Только бы родители деткам правильные достались и правильно их воспитали" – говорит этот не по-юношески мудрый парень, памятуя историю своей семьи и родни. А заодно своими словами он обозначает главную проблему будущего (я не беру сейчас экономику) Украины – у подавляющего большинства украинских детей НЕТ правильных родителей и родственников.
Комментарии
Это трагедия любого большого народа. Всегда есть "антисистема".
Вот я уважаю многие аспекты марксистско-ленинской теории. Но национальный вопрос Ленин, скажем прямо, про*рал. Совсем. Не написал тогда еще Гумилев свои книжки, а у Ленина мозги работали только в сторону "разделяй и властвуй".
Это не получится не только потому, что не хватит ресурса. А еще и потому, что здесь и там - принципиально разные подшефные.
Для немцев мы - "варяги", пришедшие извне, чтобы научить немцев нормально жить. Если копнуть глубже, Германия, как государство, создана Россией, они на подсознании это понимают.
Для украинцев же мы - родители, вызывающие у них подростковый бунт и отказ. Это совсем другое дело.
Нихрена он не просрал. Ленин сделал именно то, что сделал, точнее что он хотел сделать и прикладывал к своему делу все свои усилия. Сделал бы больше, но внезапно подорванное здоровье и сопротивление некоторых товарищей не позволили развернуться во всю ширь. А плоды его действий мы видим прям сейчас, если сто с небольшим лет назад "я украинец" сказали бы сотни, в крайнем случае тысячи людей, то сейчас это десятки миллионов. И нет, они не обычным путём полового размножения образовались, они из русских переформатировались. И вклад Ленина тут был решающим.
Ленин создал великую страну. А ты мозги просрал, раз капиталу вторишь в его очернении нашей истории.
Ленин только умело разрушил прежнее государство. К созданию великой страны он уже не имел никакого отношения. Великую страну (несмотря на моё к нему неоднозначное отношение) создал Сталин.
Ленин -бог-разрушитель Шива. Сталин -бог-создатель Брама. Но своего Вишну, увы, не нашлось.
Печально, что кондовые коммунисты не знают историю своей формации.
Разрушили страну царские власти, генералы, попы, буржуи и крайне обозленный народ. Без этого никакой Ленин не смог бы ничего сделать. Но силы разрушения он обуздал и направил на созидание. Сталин продолжил и развил его дело.
Вы никак это опровергнуть не сможете.
Путин -- Вишну
Гумилёв, однако, тоже вполне тенденциозен.
Со всеми вытекающими.
Как будто про моих дальних родственников написано, те с Киева в Болгарию сбежали с началом СВО. Но есть и не упоротые - тетка в Мариуполе жила под украми, в 18-м чудом удалось в Россию вырватся, люто ненавидят всей семьей хохлов.
Это у многих сейчас с родней такие проблемы.
От моей подруги, уроженки Винницы, вообще мать с отцом отреклись – ты наш враг, говорят...ты с русским живёшь, говорят...и ты нам не дочь, и твои дети нам не внуки. Крыша у стариков поехала знатно.
Родители жены брата, о которых в статье, в Житомире живут. Русские. Были гражданами России, теперь украинское получили. Когда их дочь в 14-году решила уехать в Россию, то они решили остаться – ой, да до пенсии год-прлтора, куда мы поедем, жить на что... Дочь почти год жила у них в Житомире, но, когда поняла, что родители никуда не поедут, отправилась в Россию одна...ну, то есть с детьми. Теперь ее родители одни из самых упоротый украинцев, которых я знаю. Нет, без налета нацизма. Но – Украина великая страна, мы хотим в Европу, нас все любят и поддерживают. Короче, маразм. И это, блин, РУССКИЕ!!! Но с 89-го года живущие В (ой, попробуй при них сказать или написать НА) Украине.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Глядя на Марик, Рубежное, Севердон, Лиман, Попасную жители Донбасса вряд ли вернутся в Крам, Славянск или Артёмовск, они уедут на ЗапУкру и справедливо обвинят в этом ВС РФ. А там и Бандеру восхвалять начнут, без этого никуда. Это защита жителей Донбасса или это неправильные жители?И вы не поверите, в школах детям рассказывают об ужасах нацизма, вот только ненавидят теперь русских уже с конкретными примерами. Россия так и не смогла выиграть умы жителей не только ближнего зарубежья, но при этом в свое время вела очень удачную политику присоединения целых стран. Цели-то совершенно не те, которые озвучило руководство, украинцы здесь явные прокси, которые теперь окончательно будут ненавидеть РФ
не проблема. Их плодородные южные земли (руины хрущёвок и убого частного сектора снесут, постепенно, чтоб вид не портили) достанутся русским из "старой" части ЛДНР и из РФ
если бы они ни были кончеными дегенератами (я про ту часть жителей про которую ты говоришь) то смотрели бы туда, куда Россия РЕАЛЬНО пришла- на Крым. В котором за 8 лет при РФ построено больше чем в украинских Краматорске-Славянске-Артемовске за 31 год.
Зачем нам в РФ дегенераты с отсутствием логического мышления?
Более того, рядом под боком мирные Херсон и Мелитополь. Если уж Крым не угодил.
Вопрос правильный, но вторичный. Что предложим взамен - вот главное. А предложить взамен мы можем только государственную идеологию, которая в данный момент у нас простая - антисоветизм. Вот они удивятся-то, и начнут задавать вопросы: а за что нас наказывали то, если мы почти такие-же антисоветчики?
Вчера листал телеканалы. Перед 9 мая показывали "штафбат". Пока ещё не кино про героического бандеру, но уже почти.
Ну наша страна образовалась только в 1917-ом году... До этого здесь было пусто, олени да лоси туда-сюда ходили.
А вот это точно – предложить по большому счету нечего. Потому как даже у нас в России предлагаемое только формируется. Точнее, не формируется даже, а общество (и часть представителей власти) меееедленно начинают делать разворот в сторону чего-то нового.
Всё старое и описано в романе с циферками. Кто-то идёт с опережением.
Жена спрашивает декханина: "ну что приняли тебя в партию,"
- нет
-а чего?
-спросили был ли в басмачах
-ну а ты что соврать не мог?
- как соврёшь, сам курбаши в комиссии был.
Коротко о национальной политике в СССР.
СВО на Украине несёт большой демографический урон Украине. Многие бегут в ЕС, многих убивают. Нацистов становится меньше. Всё путём.
Кто разумный, должен был сбежать оттуда ещё до начала войны.
Разумные (умеющие сложить 2 и 2) должны были делать ноги оттуда в 2014-ом. Я об этом тут писал ещё в феврале 2014-ого.
Именно! Об этом и речь!
"Социал-дарвинизм".
Вот-вот. И в результате нам достанется практически безлюдная территория, населенная стариками и инвалидами. Которую с большим удовольствием (благодатный климат, дешёвое брошенное жильё) начнут заселять пока не сбежавшие жители Сибири и Дальнего востока.
Только полная декоммунизация запада букры, как и было обещано. Всё, что было отстроено при Советской власти - под ноль - дороги, электричество, водоснабжение. Ограда по периметру, сжечь всякую литературу, оставить только советские учебники истории, по которым будут учиться грамоте (коли эти сами сожгут - подвозить новые).
Как рассказывал один политический деятель из Украины. Когда после гибели социализма и СССР на Украине начали появляться националистические политики, то они не лезли в экономические блоки в правительстве, т.е. не претендовали на свою долю собственности, что очень радовало нарождающихся капиталистов. Но они настойчиво лезли образование и им с радостью позволяли, главное ведь к капиталам не просятся. И итог описан в статье. Сначала зашли в вузы, на исторические факультеты, подготовили в определённом ключе учителей. Потом учителя с соответствующими взглядами расползались по школам, городам и весям. А потом подрастающее поколение стало не таким.
УмнО. Процесс явно координировался из ВашОбкома.
А сейчас страшную цену платит вся Украина.
И финансировался.
О чем вы, это длилось почти век, при чем тут распад СССР, он только ускорил этот процесс.
Вы уже должны были понять, что я, как марксист, не мешаю всё в кучу и не создаю ложных теорий.. Истина всегда конкретна.
То есть до 1991 года Украина фашизмом не болела?
Вон тут же писали, из 8 млн человек с западной Украины 500 000 подверглись за это наказанию, но не помогло.
Если бы после 91 не стали это культивировать, то нет.
При социализме фашизм невозможен.
Ага , вы не представляете какой национализм творился в республиках средней азии в 60-70, мне бабушка с дедушкой рассказывали.
Дружба народов блин.
Во-первых, национализм не равно фашизму, а во-вторых, вы уж простите, но поверить в то, что народы средней Азии, которых советская власть вытянула из феодализма, были недовольны русскими, я не могу.
Не только русскими, а любыми национальностями. Вы конечно не будите верить тому, что не укладывается в вашу картину мира, с братскими народами.
Естественно, я не буду верить тому, что противоречит, теории, историческому процессу, жизненному опыту моему и моих родственников и знакомых. Я вам больше скажу. Я точно знаю когда зародились эти "свидетельства" национализма в СССР и с какой целью, поскольку я знаю какие причины скрываются за этим явлением. Именно поэтому я не восприимчив к буржуазной пропаганде в виде различных "свидетельств". Сущность процессов, вот что объясняет ситуацию.
Исторический процесс уже все показал, а вы до сих в сказки верите, ну да вам так хочется.
Ну какой сейчас марксизм? Ты же марксист, должен это понимать. Лет на 50 угомонись.
От ядерного уничтожения человечество может спасти только марксизм. Боюсь у человечества уже нет 50 лет.
Человечество не будет уничтожено, 10% выживут, центральная африка, индонезия, бразилия, вот тогда марксизм и вернется.
Тут ещё вопрос кто кого ускорял
С распадом Союза это стало можно делать явно, не таясь, на государственном уровне и без боязни наказания. Во времена СССР всё же придерживали при себе учителя и преподаватели свои взгляды (у кого они были), высказывали их с опаской.
Только началось это все ещё при Союзе. Надо честно и открыто это признать.
Вон выше один товарищ начал отсчёт с 19 века. А можно и до динозавров опуститься.
Все доводить до абсурда - это не марксистский поход. Прятаться от действительности и упорствовать в иллюзиях также не марксистский поход.
Совершенно верно. Поэтому процессы нужно разделять, а не мешать в кучу. Это как с цивилизационной теорией.
Если вы не видите, что это все один процесс ещё с советских времён, то вы именно упорствуете в своих иллюзиях. Василь Кук поселился в Киеве ещё в советский период. И Кравчук был членом ЦК КПУССР.
Вы не видите, что внешне схожие процессы, схожие по форме, но различные по своей сущности, развиваются на разной основе. Я уже не раз писал, что без знания философии марксизма невозможно разобраться в процессах. Этому я посвятил специальную статью. Ознакомьтесь обязательно. https://aftershock.news/?q=node/1061163
Обоснования данной оценки пали жертвой второсигнальной регуляции функции восприятия?
Про Летопись Конисскаго Вы закономерно не слышали и слышать не желаете?
Денацификация объявлена вместе с демилитаризацией. Это помимо прочего предусматривает отсутствие/резкое сокращение военных расходов. Высвободившиеся средства нужно направить на денацификацию. Это позволит за счет БУ профинансировать тяжелую деятельность денацификаторов на территории БУ, одновременно способствуя восстановлению экономики БУ. Так сказать, кейнсианство в денацификации. С той лишь разницей, что ямки выкапывать и закапывать за гос счет будут с целью, а не просто так.
Страницы