Ответ Рууду из 2011-го года: "Рус­ские в Укра­ине: мы уже дру­гие"

Аватар пользователя Greenchy

Рууд в своей край­ней ста­тье в оче­ред­ной раз на­бро­сил о вине Рос­сии в про­ис­хо­дя­щих на Укра­ине со­бы­ти­ях, якобы не вме­ша­лась во­вре­мя, не бо­ро­лась за Но­во­рос­сию в 2014-м, пока ее гро­ма­дя­нам еще не про­мы­ли мозги ру­со­фо­би­ей, и так далее. Пред­ла­гаю в ка­че­стве от­ве­та дать слово тому са­мо­му сред­не­ста­ти­сти­че­ско­му жи­те­лю Но­во­рос­сии из пост­со­вет­ско­го по­ко­ле­ния, за ко­то­ро­го Рос­сия долж­на была в 2014-м впря­гать­ся, начав войну с Укра­и­ной, бу­дучи к тому со­всем не го­то­вой. Слово ре­тро­спек­тив­но из 2011-го года, когда Май­да­ном еще и не пахло, и Рос­сия пы­та­лась за­ма­нить брат­скую Укра­и­ну в "Та­еж­ный Союз":

По­жа­луй, одна из самых смеш­ных вещей, ко­то­рая встре­ча­ет­ся в "этом вашем эн­тор­не­те", в его рус­ско­языч­ном сек­то­ре (осо­бен­но в ЖЖ) - это от­но­ше­ние рос­си­ян к Укра­ине. Нет, я не о "хохло-​сраче". "Хохло-​срач" - это такой вид спор­та, раз­но­вид­ность трол­лин­га, се­рьёз­ным и по-​настоящему злоб­ным он бы­ва­ет толь­ко внут­ри самой стра­ны, а в меж­ду­на­род­ном ва­ри­ан­те это ин­тел­лек­ту­аль­ная за­ба­ва офис­но­го планк­то­на, ко­то­рый вдруг по­дустал вы­яс­нять, кто же круче - Ста­лин или Ни­ко­лай II. Но я имею в виду дру­гое - когда рос­си­яне вдруг на­чи­на­ют го­во­рить об Укра­ине все­рьёз.

"Укра­и­на для рус­ских - прин­ци­пи­аль­ный во­прос". Та­ки­ми, и по­доб­ны­ми им фра­за­ми пест­рят уют­нень­кие - как в по­стах, так и в ком­мен­та­ри­ях. При­чём, еди­но­ду­шие, ко­то­рое при этом про­яв­ля­ют им­пер­цы и на­ци­о­на­ли­сты, ли­бе­ра­лы и ком­му­ни­сты - во­ис­ти­ну не может не впе­чат­лять. По­хо­же, идея о том, что Укра­и­на неотъ­ем­ле­мая часть Рос­сии и "ходит на сво­бо­де" толь­ко по какому-​то вре­мен­но­му недо­ра­зу­ме­нию - может пре­тен­до­вать на ста­тус Той Самой, На­ци­о­наль­ной, ко­то­рую рос­си­яне никак не най­дут - уж боль­но легко она их всех объ­еди­ня­ет - несмот­ря на все про­чие раз­но­гла­сия. Это на­столь­ко "ре­шён­ный во­прос", что аж ото­ропь берёт - а вы нас во­об­ще спро­си­ли? - силь­но ли мы хотим в объ­я­тия Стар­ше­го Брата...


Ладно, я могу по­нять, что не спра­ши­ва­ют соб­ствен­но "хох­лов". Ве­ли­ко­рус­ский шо­ви­низм по­чи­та­ет укра­ин­цев чем-​то таким недо­де­лан­ным, огра­ни­чен­ным и недо­раз­ви­тым - "сало и го­рил­ка", одним сло­вом, "а ещё они в вы­ши­ван­ках ходят". Само сло­во­со­че­та­ние "укра­ин­ская куль­ту­ра" у рос­си­я­ни­на вы­зы­ва­ет го­ме­ри­че­ский хохот. "Это хто, Шев­чен­ко, что ли? Гы­гы­гы" - "Шев­чен­ко разве поэт? Шев­чен­ко фут­бо­лист! Бу­га­га". По­доб­ные штам­пы, ко­то­рые рос­си­я­ни­ну и в го­ло­ву не при­дёт про­ве­рить и осмыс­лить кри­ти­че­ски - сплошь и рядом.

Хо­ро­шо, до­ро­гие рос­си­яне, вы на­столь­ко огра­ни­че­ны и са­мо­уве­рен­ны в этой своей тупой шо­ви­ни­сти­че­ской право­те, что мне­ние каких-​то там "хох­лов" для вас не иг­ра­ет ни­ка­ко­го зна­че­ния. Но - а вот соб­ствен­но рус­ских, ко­то­рых в Укра­ине живёт под де­ся­ток мил­ли­о­нов - вы спро­сить не хо­ти­те, нет? А вы спро­си­те. И уве­ряю - вас ждёт куль­тур­ный шок. Ибо рус­ские по­смот­рят на вас как на иди­о­тов, сама мысль о том, что Укра­и­на отчего-​то там долж­на снова войти в со­став Рос­сии, для нас, рус­ских Укра­и­ны - это боль­ной ши­зо­фре­ни­че­ский бред.

Мы живём в своей стране, в своей соб­ствен­ной, и дру­гой нам как-​то и не надо. Да, мы можем ру­гать её, эту свою стра­ну. Мы можем ру­гать­ся и с "хох­ла­ми" тоже - не по-​детски при­чём ру­гать­ся, все­рьёз, со зло­бой и без на­мё­ка на шутку. Но вот толь­ко - мы уже да­ле­ко не вы. При том, что мы так и оста­ём­ся рус­ски­ми - ду­ма­ем по-​русски, счи­та­ем себя рус­ски­ми, на­хо­дим­ся в рус­ском куль­тур­ном поле, при­чём и со­вре­мен­ном тоже. Од­на­ко - мы знаем (и надо же! - любим) укра­ин­ский язык, нам небез­раз­лич­на укра­ин­ская ис­то­рия и мы кроме Шев­чен­ко знаем ещё и Кот­ля­рев­ско­го, на­при­мер. А также Фран­ко. Ско­во­ро­ду. Лесю Укра­ин­ку. Мы ещё не есть пол­но­цен­ная укра­ин­ская нация, между Во­сто­ком и За­па­дом всё ещё про­пасть, это да. Но по­верь­те, род­ные вы наши доб­ро­хо­ты, же­ла­ю­щие вер­нуть нас "взад" - про­пасть между нами и вами ещё глуб­же.

Это по­ни­ма­ют ещё да­ле­ко не все из нас. Мно­гие по инер­ции, в силу но­сталь­ги­че­ских вос­по­ми­на­ний вос­при­ни­ма­ют Рос­сию ро­ди­ной, на ко­то­рую "тянет", и из ко­то­рой их неспра­вед­ли­во "изъ­яли". Од­на­ко - до­ста­точ­но про­сто съез­дить в Рос­сию, к род­ствен­ни­кам, на­при­мер - и вся но­сталь­гия куда-​то ис­че­за­ет. Про­сто по­то­му что ты по­ни­ма­ешь - это чужая стра­на. Чуж­би­на. Не пло­хая, нет, про­сто чужая и неуют­ная. А своя, род­ная и уют­ная - имен­но что Укра­и­на.

Тут ведь и не толь­ко самая глав­ная раз­ни­ца - им­пе­рии и ком­пакт­ной стра­ны. Хотя эта раз­ни­ца, ко­неч­но же, на­кла­ды­ва­ет свою пе­чать и ощу­ща­ет­ся прак­ти­че­ски во всём. Но и про­сто масса мел­ких бы­то­вых от­ли­чий, скап­ли­ва­ясь за время по­езд­ки, в ре­зуль­та­те вы­ли­ва­ет­ся в вывод - это со­всем не та стра­на, ко­то­рую ты себе пред­став­лял, со­всем не та. И ты - хо­чешь домой, в свою "про­вин­цию у моря"...

Ко­неч­но, рос­си­я­ни­ну, ко­то­рый знает Укра­и­ну лишь по крым­ским пля­жам и ки­ев­ским каш­та­нам - очень тя­же­ло это по­нять. Он ис­кренне счи­та­ет, что мы тут живём под гнё­том "хох­лов", ко­то­рые на­вя­зы­ва­ют нам "мову" и во­об­ще вся­че­ски нас укра­и­ни­зи­ру­ют, а мы от этого все­мер­но стра­да­ем. Пол­но­те, гос­по­да! Вы бы хоть по­тру­ди­лись по­смот­реть на то, кто с пе­ре­хо­дя­щим успе­хом бо­рет­ся в этой стране за власть, и кто эту страш­ную и ужас­ную укра­и­ни­за­цию про­во­дит. При­смот­ри­тесь, не по­ле­ни­тесь - и най­ди­те там "хох­лов". Вот где "хох­лов" боль­ше, а? - среди "до­нец­ких" или среди "дне­про­пет­ров­ских"? Или может, в Харь­ко­ве "хохол" на "хохле" сидит и "хох­лом" по­го­ня­ет?


Язык, ис­то­рия, сим­во­ли­ка - это государство-​образующие вещи. Да, и имен­но по­это­му у нас будет жовто-​блакитный пра­пор, тре­зуб, укра­инсь­ка мова и веч­ный срач про бан­де­ров­цев - чтобы быть от­дель­ным, неза­ви­си­мым го­су­дар­ством. Неза­ви­си­мым в первую оче­редь от вас.

"Тот, кто вы­сту­па­ет за неза­ви­си­мость Укра­и­ны - не рус­ский". Смеш­но. За неё уже не надо вы­сту­пать или не вы­сту­пать. Про­сто по­то­му, что она уже есть. И будет, уве­ряю вас. И если пред­ста­вить себе, мак­си­маль­но вос­па­лив самую боль­ную фан­та­зию, рос­сий­ские танки в Укра­ине с "осво­бо­ди­тель­ной мис­си­ей" - уве­ряю вас, ещё одну Чечню вы най­дё­те от­нюдь не толь­ко в лесах Га­ли­чи­ны. Степи Ди­ко­го Поля и холмы Сло­бо­жан­щи­ны при­мут вас ни­чуть не более бла­го­склон­но.

А что ка­са­ет­ся "не рус­ский"... А может как раз на­обо­рот? Может, мы уже как раз рус­ски­ми и стали? В от­ли­чие от вас, ко­то­рые так и не могут вы­полз­ти из совка, до­ро­гие рос­си­яне...

Ну, и ещё одно. Мы, де­сять мил­ли­о­нов рус­ских, жи­ву­щих в Укра­ине - не вы­би­ра­ли себе эту судь­бу. Мы ро­ди­лись здесь, вы­рос­ли, ро­ди­лись и вы­рос­ли рус­ски­ми, и вдруг в одно утро просну­лись в дру­гой стране - ни­ку­да не пе­ре­ез­жая при этом. И это не мы так за­хо­те­ли. Это вы нас ки­ну­ли. Это как раз тот, кто "вы­сту­па­ет за неза­ви­си­мость" РФ - вот кто нерус­ский. По­то­му что эта ваша "неза­ви­си­мость" и стала пре­да­тель­ством своей нации. И не толь­ко в Укра­ине и Бе­ло­рус­сии. Но и в При­бал­ти­ке тоже. В Сред­ней Азии. На Кав­ка­зе. Нам в Укра­ине про­сто по­вез­ло боль­ше, чем осталь­ным - нас не ре­за­ли, нам не за­пре­ща­ли го­во­рить на рус­ском языке, нас не огра­ни­чи­ва­ли в граж­дан­ских пра­вах. И мы - давно уже это ваше пре­да­тель­ство про­сти­ли, мы, рус­ские, и во­об­ще очень от­ход­чи­вые. Од­на­ко про­сти­ли - от­нюдь не зна­чит за­бы­ли. Мы - всё пом­ним. 

Про­шло 20 лет. Да, мы уже дру­гие.  Да, мы уже не "ваши", мы уже сами по себе. При­ми­те это в конце кон­цов как дан­ность, рас­слабь­тесь и раз­би­рай­тесь со сво­и­ми соб­ствен­ны­ми про­бле­ма­ми - боль­ше толку будет. А мы уж как-​нибудь сами, своей го­ло­вой, без Стар­ше­го Брата. Мы вы­рос­ли, вот в чём дело, ре­бя­туш­ки - мы вы­рос­ли...

Автор - рус­ский уро­же­нец Дон­бас­са. Через два года после того, как он на­пи­сал эту ста­тью, про­изо­шел Май­дан, и его лю­би­мая "своя, род­ная и уют­ная" Нэнька-​Украина при­шла на Дон­басс его уби­вать, и автор сбе­жал, спа­сая свою жизнь, в ту самую "Чуж­би­ну"-​Россию, на ко­то­рую по­пле­вы­вал свы­со­ка еще два года назад, в Питер, где и живет до сих пор. И в своих более све­жих ста­тьях так же как Рууд предъ­яв­ля­ет Рос­сии за "пре­да­тель­ство" Мин­ских Со­гла­ше­ний.

Те же рус­ско­языч­ные граж­дане Укра­и­ны, ко­то­рые после Май­да­на лично не про­чув­ство­ва­ли на соб­ствен­ной шкуре всю "лю­бовь" укра­ин­ско­го уют­но­го го­су­дар­ства и не сбе­жа­ли в Рос­сию, по­ме­няв свои взгля­ды, как и обе­щал автор ста­тьи устро­и­ли Рос­сии в 2022-м "Чечню" в сте­пях Дон­бас­са и хол­мах Сло­бо­жан­щи­ны. И нам, рос­си­я­нам, пора по­нять, с кем имен­но мы воюем и рас­стать­ся с ил­лю­зи­я­ми. Спа­сать их от самих себя было позд­но уже в 2011-м.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

па­ци­ент еще в 2011 году

   Нет.     Труд­но опре­де­лить год, когда  ев­рей­цы троц­ки­сты    на­сто­я­ли  на вве­де­ние ка­ко­го то укра­ин­ско­го языка - ко­то­рый сущ­ност­но был диа­лект , как волж­ский, твер­ской , или ураль­ский .. 

 Но где то в 1975 году   в Харь­ко­ве , в До­нец­ке и в Киеве   по­на­е­хи се­лю­ки   пе­ре­ста­ли стес­нять­ся хг­э­кать,  а  с  80 года  и рус­ско­ду­ма­ю­щие го­ро­жане стали  хг­э­гать , уви­дев в этом  некую  позу или фигу. 

 А с уче­том того, что РСФСР    жил плохо с точки зре­ния кол­ба­сы и масла -  а  гэ­буш­ни­ки от­карм­ли­ва­ли  окра­и­ны  - то  к этом хг­э­га­нью при­ба­ви­лось и по­ни­ма­ние  осо­бо­го пути и мы кор­мим рус­ских .. 

 Кста­ти - в со­вре­мен­ных Ро­сто­вах и Крас­но­да­рах  к хг­э­ка­нью ( некое фри­ка­тив­ное  про­из­но­ше­ние буквы Г )  до­бав­ля­ет­ся  и  даш­нак­ское ар­мян­ство - кос­вен­ным вы­ра­зи­те­лем  яв­ля­ет­ся некая гос­по­жа из те­ле­ви­зе­ра.. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 5 месяцев)

Мне стар­шие то­ва­ри­щи рас­ска­зы­ва­ли, что еще в 75г ез­ди­ли в ко­ман­ди­ров­ку в Дне­про­пет­ровск. И тогда уже не редки были слу­чаи, когда в сто­ло­вой про­хо­дя­щие мимо хохлы могли под­бить под­нос с едой, и потом мерз­ко улыб­нуть­ся, мол из­ви­ни мос­ка­лик.

Нефи­га эта хрень не с За­пад­ной Укра­и­ны шла, а с Дне­про­жи­дов­ска и даже, как вы­яс­ня­ет­ся с Дон­бас­са.

Во Льво­ве все­гда быдло жило под­по­ляц­кое. Ни­ка­кой пас­си­о­нар­но­стью оно не об­ла­да­ло.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Мне стар­шие то­ва­ри­щи рас­ска­зы­ва­ли, что еще в 75г ез­ди­ли в ко­ман­ди­ров­ку в Дне­про­пет­ровск. И тогда уже не редки были слу­чаи, когда в сто­ло­вой про­хо­дя­щие мимо хохлы могли под­бить под­нос с едой, и потом мерз­ко улыб­нуть­ся, мол из­ви­ни мос­ка­лик.

Бред сивой ко­бы­лы ве­че­ром на лу­жай­ке. Я там одно время жил, а до этого бывал ре­гу­ляр­но. И по­се­щал сто­ло­вые. И ни од­но­го та­ко­го слу­чая не встре­чал. Так что 100% на­брос. 

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

И ни од­но­го та­ко­го слу­чая не встре­чал.

  И мой и Ваш и любой дру­гой лич­ный опыт не от­ра­жа­ет ни­че­го.   Из лич­ных на­блю­де­ний  невоз­мож­но вы­явить  некие си­стем­ные  об­ще­ствен­ные дви­же­ния.  Мы все огра­ни­чен­ны   об­ще­ни­ем при­мер­но с  сот­ней людей мак­си­мум, что в ре­аль­ной жизни, что в вир­ту­аль­ной.  Из этой сотки людей  от­но­си­тель­но плот­ное об­ще­ние с по­ни­ма­ни­ем или от­ри­ца­ни­ем - мак­си­мум де­сять че­ло­век. Даже если Вы супер по­пу­ляр­ный ар­тист, уров­ня Майк­ла Джек­со­на - то в этом слу­чае  си­ту­а­ция ещё хуже -   Ваше  круг об­ще­ния - три че­ло­ве­ка - на­чаль­ни­ик охра­ны, гри­мер, бух­гал­тер..  Опро­вер­гай­те.  

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Ваше  круг об­ще­ния - три че­ло­ве­ка - на­чаль­ни­ик охра­ны, гри­мер, бух­гал­тер.. Опро­вер­гай­те.  

А смысл? Про­сто мой круг об­ще­ния от Ге­не­раль­ных ди­рек­то­ров, ну очень круп­ных пред­при­я­тий, до то­ка­ря/сле­са­ря. Ра­бо­та такая. До­ка­зы­вать - себе до­ро­же.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

Про­сто мой круг об­ще­ния от Ге­не­раль­ных ди­рек­то­ров

 При­ми­те уве­ре­ния в со­вер­шен­ней­шем к Вам по­чте­нии - как учили пи­сать в по­доб­гных слу­ча­ях Ильф и Пет­ров.   

   

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

И Вы при­ми­те и проч.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

 Бред сивой ко­бы­лы ве­че­ром на лу­жай­ке. Я там одно время жил, а до этого бывал ре­гу­ляр­но. И по­се­щал сто­ло­вые. И ни од­но­го та­ко­го слу­чая не встре­чал. Так что 100% на­брос. 

Ши­ро­ко ЗА­КРЫ­ТЫ­МИ гла­за­ми и ста­ра­тель­но по­во­ра­чи­ва­ясь спи­ной ..... 

А вы зна­е­те, когда со­сто­я­лась пер­вая смо­лос­кып­на хода (фа­кель­ное ше­ствие) укро­на­ц­ю­ков по Кре­ща­ти­ку? Нет, не при Яну­ко­ви­че! И не при Ющен­ко! Несколь­ко рань­ше. В 1963 году!

Я про­чёл об этом в вос­по­ми­на­ни­ях укра­ин­ско­го пи­са­те­ля Во­ло­ды­мы­ра Дроз­да, ко­то­рый сам при­ни­мал уча­стие в этом ше­ствии. Тогда, прав­да, впе­ре­ди ко­лон­ны ещё не несли порт­рет Бан­де­ры. Но для всех было оче­вид­но, чья это де­мон­стра­ция. На­блю­дав­шие с тро­туа­ров за ше­стви­ем ки­ев­ляне так прямо и го­во­ри­ли: «На­ци­о­на­ли­сты идут!».

А они шли, явно до­воль­ные собой, осве­щая путь за­ра­нее при­го­тов­лен­ны­ми фа­ке­ла­ми. Ради них в цен­тре Киева пе­ре­кры­ли дви­же­ние транс­пор­та.

https://marafonec.livejournal.com/14838698.htm

 4 мая 1954 года Пре­зи­ди­ум ЦК КПСС при­нял ре­ше­ние о пе­ре­смот­ре всех дел на людей, осуж­ден­ных за «контр­ре­во­лю­ци­он­ные пре­ступ­ле­ния». Для этого были сфор­ми­ро­ва­ны спе­ци­аль­ные ко­мис­сии, в ко­то­рые были вклю­че­ны ру­ко­во­дя­щие ра­бот­ни­ки Про­ку­ра­ту­ры, МВД, КГБ и Ми­ни­стер­ства юс­ти­ции СССР. Цен­траль­ную ко­мис­сию воз­гла­вил ге­не­раль­ный про­ку­рор СССР Р. А. Ру­ден­ко, мест­ные – про­ку­ро­ры рес­пуб­лик, краев и об­ла­стей. К на­ча­лу 1956 года ко­мис­сии рас­смот­ре­ли дела в от­но­ше­нии 337,1 тыс. че­ло­век. В ре­зуль­та­те по­лу­чи­ли сво­бо­ду 153,5 тыс. че­ло­век, но толь­ко 14,3 тыс. из них были офи­ци­аль­но ре­а­би­ли­ти­ро­ва­ны. К осталь­ным при­ме­ни­ли указ «Об ам­ни­стии».

Кроме того, в сен­тяб­ре 1955 года вышел Указ «Об ам­ни­стии со­вет­ских граж­дан, со­труд­ни­чав­ших с ок­ку­пан­та­ми в пе­ри­од Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны 1941—1945 гг.». Зна­чи­тель­ная часть по­лит­за­клю­чен­ных по­па­ла имен­но под эту ам­ни­стию. К на­ча­лу ян­ва­ря 1956 года ко­ли­че­ство лиц, осуж­ден­ных по 58 ста­тье УК, со­став­ля­ло 113, 7 тыс. че­ло­век. В ос­нов­ном это были люди, ко­то­рые с ору­жи­ем в руках сра­жа­лись про­тив со­вет­ской вла­сти, либо на сто­роне нем­цев в годы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, либо в рядах на­ци­о­на­ли­стов на Укра­ине, в При­бал­ти­ке и дру­гих рес­пуб­ли­ках СССР.

Кроме того, после до­кла­да Хру­щё­ва на ХХ съез­де (фев­раль 1956 года) было ре­ше­но про­ве­сти по­ка­за­тель­ное осво­бож­де­ние и ре­а­би­ли­та­цию по­лит­за­клю­чен­ных

https://topwar.ru/165654-​zachem-hruschev-amnistiroval-banderovcev-i-vlasovcev.html?ysclid=m3d04yb4rp410436845

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

В Рос­сии тоже кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов из ла­ге­рей осво­бо­ди­ли. И чЁ?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Ски­та­лецno.gif(9 лет 1 месяц)

В Рос­сии тоже кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов из ла­ге­рей осво­бо­ди­ли. И чЁ?

ну - "и чЁ?". От­ве­чай­те, от­ве­чай­те на свой же во­прос. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

А смысл? До­ка­зы­вать что-​либо жен­щине - бес­пер­спек­тив­няк.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
Ски­та­лецno.gif(9 лет 1 месяц)

А смысл? До­ка­зы­вать что-​либо жен­щине - бес­пер­спек­тив­няк.

Глав­ный по­ка­за­тель ре­зуль­тат - ре­зуль­тат Укра­и­ны и Рос­сии за 30 лет после раз­ва­ла СССР можно срав­нить.

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

Глав­ный по­ка­за­тель ре­зуль­тат - ре­зуль­тат Укра­и­ны и Рос­сии за 30 лет после раз­ва­ла СССР можно срав­нить.

На­пом­ни мне какой ре­зуль­тат был у рус­ско­го на­ро­да в 1998 году , когда Рос­сия объ­яви­ла де­фолт и не смог­ла по­га­сить соб­ствен­ные долги. 

Пу­ти­ну потом при­шлось 20 лет па­хать на га­ле­рах, чтобы ис­пра­вить то что на­тво­ри­ла кря­ко­зя­ба и ей по­доб­ные.  Так что нех­рен тут про ре­зуль­тат....

Ну об этом ко­неч­но кря­ко­зя­ба скром­но умал­чи­ва­ет. Тут вижу тут не вижу. Двое­мыс­лие  - ос­нов­ной прин­цип кря­ко­зя­бы.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

На­пом­ни мне какой ре­зуль­тат был у рус­ско­го на­ро­да в 1998 году , когда Рос­сия объ­яви­ла де­фолт и не смог­ла по­га­сить соб­ствен­ные долги. 

со "Ски­таль­цем" мы об­суж­да­ем не день­ги, а факты про­яв­ле­ния на­циз­ма в Укра­ин­ской ССР. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

Глав­ный по­ка­за­тель ре­зуль­тат - ре­зуль­тат Укра­и­ны и Рос­сии за 30 лет после раз­ва­ла СССР можно срав­нить.

Твои слова?  так что не уви­ли­вай. И скажи какой ре­зуль­тат по­ка­зал Рус­ский народ в 1998 году когда от­ка­зал­ся пла­тить по своим дол­гам? И можно ли по этому ре­зуль­та­ту су­дить о Рус­ском на­ро­де?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
gelotusae.gif(11 лет 10 ме­ся­цев)

Глав­ный по­ка­за­тель ре­зуль­тат - ре­зуль­тат Укра­и­ны и Рос­сии за 30 лет после раз­ва­ла СССР можно срав­нить.

Твои слова?  так что не уви­ли­вай.

Ре­зуль­та­ты бы­ва­ют не толь­ко эко­но­ми­че­ски­ми.

Можно по­го­во­рить об эко­но­ми­ке - точно хо­чешь об­су­дить? А то ведь у меня есть непри­ят­ные ссыл­ки для срав­не­ния smile7.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

А в Рос­сии на­циз­ма и пре­да­те­лей не было? Ню-ню...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Не при­жи­лись как то скин­хе­ды в рос­сий­ском на­ро­де, даже в самые тя­же­лые вре­ме­на. Об­ще­ство от них от­вер­ну­лось и дви­же­ние как то сошло на нет.

С порт­ре­та­ми вла­сов­цев народ на ше­ствия не ходит, а ходит с порт­ре­та­ми пред­ков по­бе­див­ших фа­шизм и вла­сов­цев.

Пре­да­те­ли есть все­гда и везде, но от­но­ше­ние к ним раз­ное - боль­шая часть жи­те­лей б/У пре­да­ла своих пред­ков, а зна­чит самих себя и счи­та­ет сво­и­ми ге­ро­я­ми Ма­зе­пу, Пет­лю­ру, Бан­де­ру - упы­рей и неудач­ни­ков.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

По­прав­ка, не боль­шая часть жи­те­лей Укра­и­ны, а мень­шая, но наи­бо­лее визг­ли­вая, агрес­сив­ная и под­дер­жи­ва­е­мая вла­стью Укра­и­ны. Вот и со­зда­ёт­ся ви­ди­мость боль­шин­ства. И то это, в ос­нов­ном, "за­па­ден­цы", ко­то­рых сей­час много на­бе­жа­ло и в во­сточ­ные об­ла­сти. А так, у ко­рен­ных жи­те­лей Во­сто­ка Укра­и­ны, кто-​то из родни да погиб от бан­де­ров­цев. И любви это не до­бав­ля­ет.

Я много езжу по Укра­ине, и знаю на­стро­е­ния мест­ных жи­те­лей. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

А что так мелко-​то? по­че­му вспо­ми­нать про толь­ко про 1998 год? Да­вай­те уж за всю ис­то­рию.

Рос­сия все­гда вы­хо­ди­ла из своих смут сама и ста­но­ви­лась силь­нее, раз­ви­ва­лась и креп­ла. И как то все­гда, про­сто таки как бы ни­от­ку­да, как по вол­шеб­ству/бо­жье­му пром­с­лу/  по­яв­лял­ся лидер-​спаситель. Но я счи­таю, бла­го­да­ря на­род­но­му духу.

А Окра­и­на, предо­став­лен­ная самой себе, неиз­мен­но де­гра­ди­ро­ва­ла и ска­ты­ва­лась в Руину и Дикое Поле/мах­нов­щи­ну.  Ну вот из века в век с за­вид­ным по­сто­ян­ством. На спо­соб­но­сти к ци­ви­ли­за­ции и го­су­дар­ствен­но­сти как аф­ри­кан­ские пле­ме­на, даже по­да­рен­ные Рос­си­ей го­то­вые удер­жать не смог­ла. У меня от по­се­ще­ния б/У за год до май­да­на (после 20-ти лет­не­го пе­ре­ры­ва) был куль­тур­ный шок от ее де­гра­да­ции и оди­ча­ния. Соб­ствен­но я что-​то такое по­до­зре­ва­ла, но не ду­ма­ла что так быст­ро и так силь­но. (Цен­траль­ная Укра­и­на з ми­стом Ку­е­вом.)

Зна­чит это не слу­чай­ность, а за­ко­но­мер­ность при­су­щая на­ро­ду, мен­таль­ность, пат­терн по­ве­де­ния. Ведь факт же?))

Путин, ко­неч­но, стронг, но в оди­ноч­ку ис­пра­вить бы ни­че­го не смог. Оче­вид­но, что ему было на кого опе­реть­ся в на­ро­де и как ви­ди­те кра­ко­зяб­ры не по­ме­ша­ли...

Аватар пользователя Владимир Станкович

А то что пи­са­тель нацык и дис­си­дент на­бре­хал - как бре­ха­ли дис­си­ден­ты и но­во­двор­ская вам в го­ло­ву не при­хо­дит?? 

На­при­мер ублю­дош­ный дис­си­дент вадик де­лоне рас­ска­зы­вал про то что у него был без­но­гий над­зи­ра­тель ко­то­рый го­во­рил что мол вы дис­си­ден­ты пра­виль­ные но я дол­жен вас стерч ибо ин­ва­ли­да ни­ку­да не возь­мут и с го­ло­ду помру

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

4 мая 1954 года Пре­зи­ди­ум ЦК КПСС при­нял ре­ше­ние о пе­ре­смот­ре всех дел на людей, осуж­ден­ных за «контр­ре­во­лю­ци­он­ные пре­ступ­ле­ния»

Кроме того, в сен­тяб­ре 1955 года вышел Указ «Об ам­ни­стии со­вет­ских граж­дан, со­труд­ни­чав­ших с ок­ку­пан­та­ми в пе­ри­од Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны 1941

А уже в 1963

А вы зна­е­те, когда со­сто­я­лась пер­вая смо­лос­кып­на хода (фа­кель­ное ше­ствие) укро­на­ц­ю­ков по Кре­ща­ти­ку? Нет, не при Яну­ко­ви­че! И не при Ющен­ко! Несколь­ко рань­ше. В 1963 году!

Так по­лу­ча­ет­ся во всем ви­но­ват Пре­зи­ди­ум ЦК КПСС. Ко­то­рый про­хо­дил в Москве. рыба гниет с го­ло­вы. Куда смот­ре­ла Кря­ко­зя­ба и ее ро­ди­те­ли когда в москве ре­а­бе­ли­ти­ро­ва­ли пре­ступ­ни­ков. На­вер­но кря­ко­зя­ба сей­час рас­ка­жет как ее ро­ди­те­ли бо­ро­лись про­тив этих ука­зов. Хотя нет, не рас­ка­жет, ЕЕ ро­ди­те­ли це­ли­ком и пол­но­стью под­дер­жи­ва­ли дей­ствия моск­вы. 

А потом кря­ко­зя­ба будет воз­му­щать­ся, как же так мои ро­ди­те­ли мол­ча­ли в тря­поч­ку, а на дом­ба­се де­ла­ли тоже самое. Это недо­пу­сти­мо. Мол­чать и про­ги­бать­ся можно толь­ко ро­ди­те­лям кря­ко­зя­бы. Ведь в своем глазу брев­на то не видно.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Так по­лу­ча­ет­ся во всем ви­но­ват Пре­зи­ди­ум ЦК КПСС

Да, а власть в СССР с 1947 года была пре­иму­ще­ствен­но из донецко-​днепропетрвоского клана.

Не знали? Изу­чай­те - вся ин­фор­ма­ция есть в от­кры­тых ис­точ­ни­ках. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

Пока был донецко-​днепропетрвоский клан союз жил. В вот когда при­шел при­шел став­ро­поль­ский клан. Вот тогда на­чал­ся пол­ный... 

Не знала? Изу­чай­те - вся ин­фор­ма­ция есть в от­кры­тых ис­точ­ни­ках. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)
gelotusae.gif(11 лет 10 ме­ся­цев)

Пока был донецко-​днепропетрвоский клан союз жил. В вот когда при­шел при­шел став­ро­поль­ский клан. Вот тогда на­чал­ся пол­ный... 

smile3.gif 

Аватар пользователя Greenchy
Greenchy (8 месяцев 6 дней)

Став­ро­поль­ский вырос в укра­ин­ском селе так-​то, был эт­ни­че­ским хох­лом по ма­те­ри, же­на­тым на хох­лу­хе. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

власть в СССР с 1947 (вы­де­ле­но мной) года была пре­иму­ще­ствен­но из донецко-​днепропетрвоского клана.

"Вона оно чЁ, Ми­ха­лыч!" Ока­зы­ва­ет­ся Ста­лин, в 1947:году, пе­ре­шёл в донецко-​днепропетровский клан! Ибо до 1953 года вла­стью в СССР был лично Ста­лин, и никто иной. Самой-​то не смеш­но?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 5 месяцев)

При СССР было две опции, це­ли­ком и пол­но­стью под­дер­жи­вать ре­ше­ния до­ро­го­го пра­ви­тель­ства и лично тов...... 

Или ва­лить лес в тайге. 

Сей­час как то проще стало

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Я лично все­гда имел своё мне­ние в от­но­ше­нии ре­ше­ний пра­ви­тель­ства. На пло­ща­дях не ми­тин­го­вал, но, при слу­чае, это мне­ние вы­ска­зы­вал. И лес не валил. Но и чле­ном КПСС не был.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 5 месяцев)

Со­гла­сен.

Была и тре­тья опция.

Иметь мне­ние и вы­ска­зы­вать его в узком кругу.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 5 месяцев)

На­вер­ное про­сто не по­па­да­ли в си­ту­а­цию, когда рядом были ко­ман­ди­ро­воч­ные из глу­бин­ки Рос­сии. К ним с таким вы­со­ко­ме­ри­ем от­но­си­лись, про­сто пипец

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

К ним с таким вы­со­ко­ме­ри­ем от­но­си­лись, про­сто пипец

Я из Си­би­ри, я в курсе .  В со­вет­ских гру­зи­ях бывал, в со­вет­ских турк­ме­ни­ях и про­чих бывал , и в ка­зах­стане , там где Джез­каз­ган - тоже бывал.   Я помню.. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Я, во вре­ме­на оно, объ­ез­дил весь Союз. Ра­бо­та была такая. И я тоже помню...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Бред сивой ко­бы­лы ве­че­ром на лу­жай­ке. Я там одно время жил, а до этого бывал ре­гу­ляр­но.

Под­дер­жу, не было та­ко­го. Бывал там в конце 70х, два лета там про­вел с ро­ди­те­ля­ми.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Он ху­дож­ник, он так видит.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

Если с вами это не слу­ча­лось, это не зна­чит что та­ко­го не могло быть ни­ко­гда.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Но это и не озна­ча­ет, что это было часто/ре­гу­ляр­но, как пишет ка­мрад.

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 8 месяцев)

мол из­ви­ни мос­ка­лик

за чет­верть века жизни в со­вет­ской укра­ине (киев, при­пять,энер­го­дар) слово мос­каль слы­шал толь­ко в анек­до­тах

пер­вый раз попал в ни­ко­поль в 83, спро­сил как прой­ти куда то - в ответ рас­ска­за­ли а потом "ну и как вам наш город? ви­де­ли бы вы его пока был жив лео­нид ильич!" smile1.gif

Аватар пользователя Stahus
Stahus (8 лет 7 месяцев)

Вам по­вез­ло. Жене хва­ти­ло ме­ся­ца прак­ти­ки на неф­те­ба­зе в Чер­ни­го­ве, мос­ка­ля­ми на­зва­ли сразу. 1988 год.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Ну, дЫК, гор­ба­чев­ские вре­ме­на во всей красе, чего Вы хо­ти­те? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра (7 лет 3 месяца)

Ну, дЫК, гор­ба­чев­ские вре­ме­на во всей красе, чего Вы хо­ти­те? 

Про­сто с конца 70-х  рас­пу­щен­ная на­цист­ская и про­сто во­ро­ва­тая шваль уже пе­ре­ста­ла сдер­жи­вать­ся = на­ча­ла пуб­лич­но бол­тать. 

Аватар пользователя afterdark
afterdark (9 месяцев 2 недели)

Во Льво­ве жили по­ля­ки и евреи. Чубов туда за­се­ли­ли после ВОВ. В Дне­про­пет­ровск ровно также за­се­ля­ли чубов це­ле­на­прав­лен­но ком­му­ни­сты.

Аватар пользователя Holzer
Holzer (9 лет 3 месяца)

в со­вре­мен­ных Ро­сто­вах и Крас­но­да­рах  к хг­э­ка­нью ( некое фри­ка­тив­ное  про­из­но­ше­ние буквы Г )  до­бав­ля­ет­ся  и  даш­нак­ское ар­мян­ство

Вообще-​то кре­пость Дмит­рия Ро­стов­ско­го и по­се­ле­ние На­хи­че­вань по­яви­лись почти од­но­вре­мен­но (с раз­ни­цею в 20 лет). Ар­мяне та­мош­ние - вы­ход­цы из Крыма. В по­сле­ду­ю­щем по­се­ле­ния сли­лись и об­ра­зо­ва­ли ку­пе­че­ский город Ростов-​на-Дону, ар­мян­ское по­се­ле­ние об­ра­зо­ва­ло район в го­ро­де.

Аватар пользователя gelotus
gelotus (12 лет 2 месяца)

Как толь­ко стра­ны такой не ста­нет, и она уйдет из но­во­стей, ин­те­рес рос­си­ян к Укра­ине опять упа­дет до рей­тин­га где-​то между кли­па­ми Кир­ко­ро­ва и ку­ли­нар­ны­ми шоу. Боль­шин­ству рос­си­ян ста­нет глу­бо­ко пле­вать на то, что оста­нет­ся от Укра­и­ны, как толь­ко она пе­ре­ста­нет су­ще­ство­вать как точка раз­дра­же­ния.

Слу­шай, а ты точно не с укра­и­ны. По­то­му что точно так же го­во­рят укра­ин­цы.  Укра­ин­цам будет глу­бо­ко пле­вать на Рос­сию, как толь­ко она пе­ре­ста­нет су­ще­ство­вать как точка раз­дра­же­ния.

Но, хрен им кто-​то поз­во­лит это сде­лать. Не для того де­ла­ли май­дан и вкла­ды­ва­ли день­ги в про­па­ган­ду чтобы чтобы укра­ин­цы вот так взяли и сва­ли­ли с войны. Ска­за­ли до по­след­не­го укра­ин­ца, зна­чит до по­след­не­го...

Аватар пользователя afterdark
afterdark (9 месяцев 2 недели)

Укра­ин­цам будет глу­бо­ко пле­вать на Рос­сию

Ты эту че­пу­ху рас­ска­зы­вай тем, кто не знает, какое ме­диа­про­стран­ство было в хох­лян­дии с са­мо­го 1991 года. Вся суть неза­леж­но­сти это быть лучше РФ, по­это­му тему Рос­сии обыг­ры­ва­ли по­сто­ян­но все 30+ лет, на­чи­ная с но­во­стей про че­чен­ские войны с транс­ля­ци­ей филь­ма "Чи­сти­ли­ще", и за­кан­чи­вая каж­ды­ми вы­бо­ра­ми.

Аватар пользователя Dreaming
Dreaming (8 лет 9 месяцев)

Очень по­хо­же на ис­ти­ну, но как же могут быть та­ки­ми де­би­ла­ми, такое боль­шое ко­ли­че­ство че­ло­век?

Ну и соб­ствен­но, ис­то­рия по­хо­жа на жену ко­то­рую мно­гие годы бьёт муж, а она не ухо­дит. Раз за 8 лет с май­да­на не уеха­ли, зна­чит "всё устра­и­ва­ет". Если даже вот этот "дру­гой" до­ду­мал­ся уехать, то к остав­шим­ся ну масса во­про­сов.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

но как же могут быть та­ки­ми де­би­ла­ми

 Нор­маль­ное со­сто­я­ние лю­бо­го об­ще­ства - тут и пра­ви­ло Пар­ре­то, и дру­гие со­ци­аль­ные  за­ко­ны - на­чи­ная с Да­у­нин­га Крю­ге­ра, или   наука - 2 про­цен­та на­се­ле­ния   этой пла­не­ты умеет ду­мать, ещё  2 про­цен­та ду­ма­ют, что ду­ма­ют,  а осталь­ные де­вя­но­сто шесть  живут вне  на­вы­ка ду­мать, вне на­вы­ка ло­ги­ки, вне на­вы­ка   про­счи­тать тре­тий шаг после вто­ро­го. 

   Вам по аф­тер­шо­ку  не видно ?  

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 2 месяца)

По Рос­сии видно что это не так . Су­ще­ству­ет это пра­ви­ло , но это не зна­чит что осталь­ные кроме 2+2  не могут ду­мать . Ис­то­рия  с двумя про­цен­та­ми  , вы­во­зят из Рос­сии в США  - два про­цен­та  ду­ма­ю­щих , что Рос­сия кон­ча­ет­ся ?  Нет  их места за­ни­ма­ют дру­гие и ду­ма­ют , при­е­хав­шие туда пе­ре­ста­ют ду­мать , там и без них есть кому ду­мать .  На­чи­на­ют­ся СВО  тут уж  сжато валит два про­цен­та , сразу  умы  , а потом когда мо­би­ли­за­цию объ­яв­ля­ют и ре­мес­лен­ни­ки  и  что ??   Ни­че­го  не по­ме­ня­лось  "  Неза­ме­ни­мых у нет"  и  " Отряд не за­ме­тил по­те­ри бойца"..

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

Су­ще­ству­ет это пра­ви­ло , но это не зна­чит что осталь­ные кроме 2+2  не могут ду­мать

    Да­вай­те по­смот­рим на это по дру­го­му.   За по­след­ние сто лет  на­се­ле­ние этой  пла­не­ты  уве­ли­чи­лось в сто раз . Пе­ни­цил­лин, про­мыш­лен­ная еда..   

   Ко­ли­че­ство  книг , на­пи­сан­ных - не уве­ли­чи­лось.  Про­цент уче­ных к на­се­ле­нию остал­ся на том же уровне, что и во вре­ме­на Со­кра­та..   

  Тео­рия от­но­си­тель­но­сти Эйн­штей­на плав­но пе­ре­ро­ди­лась в тео­ре­му устрой­ства мира по Пто­ле­мею. 

     Ну и так далее.   Вплоть до того, что ве­ли­кий рус­ский уче­ный Сер­гей Пав­ло­вич Ко­ро­лев  ещё в 1965 году ска­зал - что кос­мос на хи­ми­че­ской тяге  за­кон­чил­ся, что про­цент вы­во­ди­мо­го веса будет  не выше пяти про­цен­тов ( кпд па­ро­вой ма­ши­ны -  12 про­цен­тов)..

    Секта мас­ко­дро­че­ров об этом не знает и гре­зит  Мар­сом.. 

 Я хотел ска­зать , или кто то до меня ска­зал - что ко­ли­че­ство ума,  на­вы­ка ду­мать на этой пла­не­те  по­сто­ян­но и никак не ко­ре­ли­ру­ет­ся  с ко­ли­че­ством  на­пи­сан­ных тек­стов, ко­ли­че­ства людей  и т.д.    .. 

 И этот текст - ко­то­рый я на­бро­сал - это не ум - а лишь  ком­би­на­то­ри­ка  неких дан­ных - ко­то­рая может про­из­ве­сти на неис­ку­шен­но­го че­ло­ве­ка  , но   из­вест­ны­ми каж­до­му чи­та­ю­ще­му  в се­ми­де­ся­тые " Тех­ни­ку - Мо­ло­де­жи"  - из­да­ние, по­пу­ля­ри­зи­ру­ю­щее науку и тех­ни­ку  - всего лишь. 

   Ал­го­рит­мы уже пишут тек­сты -  раз­ной сте­пе­ни жа­лост­ли­во­сти  для  инсс­та­са­мок   про ко­ти­ков. Но  ни­ко­гда они не на­пи­шут Хэмин­гу­эев­ское - " Про­да­ют­ся дет­ские бо­ти­ноч­ки. Нено­шен­ные" ..

 Это то, что я пы­тал­ся до­не­сти - про­сти­те за за­нуд­ство.

    

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 4 месяца)

 Вам по аф­тер­шо­ку  не видно ?  

Что вы тогда здесь де­ла­е­те?

Страницы

 
Загрузка...