Главная проблема в том, что у России нет своей сверхтяжелой ракеты для доставки космонавтов на Луну
Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов считает, что Россия «проспала» момент, когда во всем мире проснулся интерес к Луне. И наверстать быстро не получится.
«Я скажу такую крамольную вещь. Это моя личная точка зрения. Мы, как и с многоспутниковой группировкой, проспали немного старт очередного интереса к Луне. И Америка, и Китай опережают нас в этом направлении. Чтобы лететь к Луне и говорить о серьезной экспансии в этом направлении, нужно иметь сверхтяжелый носитель. У нас этого носителя нет», – сказал Юрий Борисов. Он добавил, что создание такого носителя начнется в 2024 году.
Речь о российской тяжелой ракете, которая ранее фигурировала под названиями «Енисей» и «Дон» («Дон» – это более тяжелая версия «Енисея»). Работы над ее проектированием были остановлены в начале 2021 года. Теперь же их решено возобновить, но с 2024 года. По словам Борисова, на создание российской тяжелой ракеты уйдет 8-10 лет.
Комментарии
Только после того, как Вы доведете у себя там в Пиндосии, что Маск свои девайсы пилит исключительно ради гражданских целей и ни разу не в военных... Причем - исключительно частным образом... )))
Вы с темы не слезайте.
Маск это Маск, а Брисов это Борисов, и Путин, уж точно, Путин.
Так как там, нужен России супертяж? Или Путина неверно информируют?
Это вы тему переводите в пустое ниочемное балабольство.. )) ДЛЯ ЛУНЫ - сверхтяж не нужен... Имхо
Неужели разговор о поручении Путина, о котором вы ничего не знали до моего сообщения, это "ниочемное балабольство"?
Автоматов и на Земле достаточно ) в чем ценность кожанных мешкофф, кроме жрать в три горла и срать вокруг?))
А вы знаете в чем коренное отличие "кожанных мешкофф" от автоматов?
И почему автомат не может заменить "кожанных мешкофф"?
Заменить в чем? Жрать в три горла и щемить друг дружку с особой страстью, ну наверное, да, не смогут
В выполнении поставленных задач
Каких таких задач? Горло друг другу грызем вполне удачно, ресурсы прожигаем не менее увлеченно. Может за вас еще и задачи ставить для полного счастия?
Задач о которых публикация, задач, стоящих перед конкретными космическими средствами
Автоматы давно бы сверхтяж построили, в отличии от хитрожопых обезъян
Автоматы могут действовать только по заложенной программе и лишены главного, без чего успех вообще невозможен - чувства интуиции
Ну не начинай ...
Вот видите, вам и крыть нечем
"Старлинк" был глупостью чуть более года назад, а год назад поставил нас буквой зю - очень неудобно стоять до сих пор получается.
И вот 17 апреля или чуть позже мы узнаем https://aftershock.news/?q=node/1234703, что и сверхтяж от Маска никакая не глупость
несколько тысяч низкоорбитальных спутников (разведка/связь) - вполне востребованная тема.
У России сейчас есть в запасе несколько тысяч низкоорбитальных спутников, причем с задачей - вывести их на орбиту одномоментно?
переходят к выпуску спутников по конвейерному принципу. Одномоментно несколько тысяч не получитсязапустить даже при наличии сверхтяжа, а вот если он есть, то всю группировку можно вывести на орбиту года за 4. Если сверхтяжа нет - умножайте срок на 5. И тут сразу становится очевидна необходимость иметь такую ракету.
А супертяж этот точно сможет вывести кучу спутников на разные наклонения орбит? Как бы не оказалось, что чтобы одно наклонение заполнить нам и имеющегося типа носителя хватит.
один запуск будет полностью заполнять одну - две орбитальные плоскости (рядом стоящие). так же как Маск собирается оипользовать свой Старшип.
А её никогда нет. В том смысле, что страна бы небогатая, поэтому у нас реально есть денег либо на нагрузку, либо на сверхтяж. Если искать на то и другое сразу то получится Н-1 или Энергия-Буран со всеми последствиями. Поэтому, сверхтяж должен всегда быть готовым полететь, но не просить денег. А как только появляются идеи про нагрузку, которую на нем можно выстреливать - он уже есть у нас.
С такими вводными сверхтяжем может быть только модульная фиговина типа три-зенита или пяти-зенита. А базовой рабочей лошадкой - модуль от этого сверхтяжа. Поэтому, Союз-5 (плюс-минус, в размеренности 15-20 тонн) и его связка. Так победимъ!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нет у них свертяжа понимаешь, а он нужен? Ну были уже Н1, Энергия и оказались не нужны. Конь юктура мирового рынка такова, что сверхтяж избыточен. В амереке же есть, на петардах с водородом. Ну и хватит.
Классы разные нужны, классы разные важны!
Энергия вполне пригодилась бы
Лазеры в космос выводить, а то с Земли до спутников Маска не дотянуться
Нельзя, как говорится, приготовиться, можно лишь оказаться готовым. Если через 10-15 лет вдруг полёты к луне и вывод больших аппаратов станут стратегически необходимымы, то либо под рукой будет сверхтяж, либо нет. Лучше чтобы был.
Слишком низкая плотность энергии.
Болванка, падающая с орбиты, имеет отличную плотность энергии, защититься от неё практически невозможно
Рогозин между прочим обещал тяжелую лунную ракету - и где все обещанное ?
Если суперкризис все таки придет, как говорят некоторые ,то всем будет немножко не до Луны ближайшие лет 10
Вполне вменяемый комментарий. Спроси здешнюю братию, никто толком не ответит, на кой хер кому то сейчас сдалась эта Луна? Какой это нее практический выхлоп для экономики периода суперкризиса? Потратить бабла, которого не хватает на текущие нужды, чтобы попрыгать у трапа лунного модуля, сказать еще одну глупую фразу и вернуться назад со щепоткой лунной пыли? Что, больше заняться нечем?
Я понимаю космическую гонку СССР и США, когда США проигрывали ее и делом принципа было доставить первыми человека на Луну. Ну доставили, ну доказали что то кому то, все успокоились на десятилетия. Хотя и сейчас найдутся те, кто не верит в реальность такого путешествия.
Теперь о мотивации.
Сегодня Китай вышел в лидеры мировой экономики, а лидеру просто необходимо быть первым во всем ,в том числе и в лунной гонке. Это понятно. Но Китай не такой специалист в области пилотирумых полетов и построения космических станций, чтобы затевать такие миссии в одиночку. Думаю, тут без русских, без советского опыта им не обойтись. Ведь хохлы им уже строили космическую станцию.
США во что бы то ни стало нужно доказать миру, что и они еще не совсем сбитый летчик и кое что могут. Ну и ладно, что просрали гиперзвук, но Луна, это же практически штат США. Надо соответствовать. тем более, единственное ,что в США продается успешно, кроме доллара, естественно, это земля. Участки под изыскания золота, теперь сланцевого газа. в будущем на Луне, если смогут добраться, то будут торговать лунными камнями. Найдутся лохи, поверят, вложат денег в миссию. Все равно от этих денег толку уже будет мало.
России с ее 2% мировой экономики на кой хрен это сдалось, тем более сейчас? Один камрад правильно заметил - разница в бюджетах Китая и США для этой цели с российской несопоставима. Или вы что тут, все энтузиасты собрались, будете ежей жрать и жопы лопухами подтирать, лишь бы на Луну наши слетали? Это вряд ли.
России уже определили туеву хучу всевозможных санкций, что бы российская экономка разорвалась в клочья, мировую конвеценциальную войнушку на свой страх и риск замутили в надежде, что Россия крякнет от тех экономических и политических нагрузок, которые на нее наваливают и наваливают. А Россия живет по принципу - нас дерут, а мы крепчаем, ну нифига у супостата не выходит в плане порвать Россию.
И вот старая идея ,подкупающая своей новизной - а давайте русских озадачим еще и лунной гонкой. Один раз уже они почти надорвались. Пусть и теперь грузят свою экономику пустой болванкой. Вдруг снова получится и Россия крякнет ,сдастся, пойдет на переговоры и возьмет на себя содержание и восстановление Украины. ненуачО, раздуть темку то мы можем, тем более российские лошары тут же впишутся клясть Роскосмос почем зря, рассказывать, что рашка усё, просрала не только полимеры, но еще и Космос - Юра ,мы все просрали и тп.
И если кто-нибудь мне объяснит, зачем надо рвать пуп, какая еще практическая польза от лунной гонки сегодня для России, я выслушаю и попытаюсь понять. У того же Роскосмоса есть более приземленные задачи, которые нужно срочно решать в аспекте продолжения СВО. А продолжение обещает быть долгим.
Дык, собственно, для этого суперкризис и нужен - чтобы сказать лохторату: "разуйте глаза, суперкризис на дворе! Пожрали червей и на работу!"
Из-за глупых метаний Роскосмоса уже столько денег на проекты проели, а результат околонулевой.
Все просто, никто не знант, что от него, роскосма, требовать. Это еще с союза началось. О, американцы запустили самолет на орбиту, давайте и мы такой сбацаем, и щас, маск 4 тыщи спутников определил на орбиту и интернеты раздает, и нам надо! Полностью вторичны, ну так много в чем такая диспозиция
Это так. Из-за невнятных попыток повторения (после первичного отрицания) получается полная хрень. Хотя многое из имеющегося можно использовать и для тех же лунных полетов. Безо всяких суперпупертяжей.
Да уж, снова здорово. Только мне блоггер Конаныхин при Рогозина толково объяснил, что сверхтяж России сейчас не нужен или даже вреден, как при Борисове решение поменяли. Честно говоря, грустно, что в Роскосмосе так часто меняются приоритеты. Есть подозрение, что разработка сверхтяжа это не стратегическая необходимость, а "хотелка".
Просто поражает какая-то маниловщина.. Вы вообще хотя бы пытались сравнивать бюджеты на космос России и, к примеру, США или Китая? И, как понимаю, ходить в кирзачах и жрать только хлеб никто при этом уже не хочет, подразумевая, что такое можно сделать без напряжения всех сил и ресурсов Страны , вот просто чтобы было - "на всякий"... Будет реальный запрос на вывод очень больших масс на орбиту, причем не разово, а серийно, сделают конечно, куды девацо.. Но пока ничего такого не просматривается...
Не надоело на бюджеты кивать? Опк оружее кует и не ноет. Роскосм тоже определенные задачи решает, но генеральные направления проспал, маска с его батутами. Ну бывает. Главное - четко поставленные цели и спрос с исполнителей
Вы видимо с другой планеты к нам прилетели, где имеющиеся в распоряжении средства и ресурсы уже давно ничего не значат?
Никто не ноет, исходя из имеющихся возможностей пытаются решать круг задач и расставлять приоритеты.. И вполне неплохо решают как по мне за такие деньги... Роль Лидера "ПоВсему" чрезвычайно затратна.. Невозможно объять необъятное - все всегда упирается в имеющиеся технологии, ресурсы - людские, финансовые, материальные и т.д. и т.п. и эффективность их использования... Имхо..
Задачи надо ставить правильные и нужные для страны, а не чтоб потусоваться красиво. Никто и не говорит про эту вашу Луну. Например, космосвязь не затащили, хотя в принципе сильно нужно и в принципе по силам, а задачу никто не поставил. Зато про марсы с венерами порассуждали
Дело не в бюджетах самих по себе.
По количеству проектов, за которые было "уплочено" мы Роскосмос как бы не плодовитей НАСА. Но до финала что дошло? А ресурсы просраны.
интересно то как ...
а расскажите про массу проектов
Байкал - забросили
Енисей - пока только планы
Дон - пока только планы
Союз-5 - хз когда, к 2035 году по обещаниям
Иртыш - перспективная
Корона - новые идеи
Амур-СПГ - новые идеи
КК Клипер - заглохло
КК Орел/Федерация/ППТС/ ПТК НП - что-то пилят, но сроки тянутся и тянутся
Орленок - еще одна приблуда
И это на скорую руку.
какая память..
а теперь отступите назад на 30 лет и проанализируйте весь путь, пройденный страной с убитым десятилетием девяностых и извивами геополитики в 08, 14 и 22 гг.
а это всё влекло за собой и изменение технической политики страны, изменение геополитических раскладов, что напрямую влияет и на процесс постановки цели .
интересно, смог бы кто-то другой сделать что-то похожее в создавшихся условиях?
Сможете привести пример, как геополитика повлияла на жонглирование равноценными проектами?
Я же не привел модуль Наука, аппарат Луна-25. Их постепенно, но реализовывают.
А так да, среди бедных стран, других таких богатых нет.
рассчитывали на Байконур - поняли, что лучше иметь своё
уверен, что не раз менялась элементная база
было сотрудничество с европой и нет его
а, с другой стороны, нахрена она сдалась эта Луна, когда на Земле у 3 млрд. нет нормального доступа к эл-ву и у нескольких миллиардов нет нормальной питьевой воды))
а фантастику я тоже любил читать ....
Просто поражает какая-то маниловщина.. Вы вообще хотя бы пытались сравнивать бюджеты на космос России и, к примеру, США или Китая? И, как понимаю, ходить в кирзачах и жрать только хлеб никто при этом уже не хочет, подразумевая, что такое можно сделать без напряжения всех сил и ресурсов Страны , вот просто чтобы было - "на всякий"... Будет реальный запрос на вывод очень больших масс на орбиту, причем не разово, а серийно, сделают конечно, куды девацо.. Но пока ничего такого не просматривается...
Такие бои, как на востоке Украины тоже лет 10 назад "не просматривались". И выезжают сейчас на советских запасах. Да и бюджет Спейс Икс для России вполне подъемен.
Бои на Украине для чуток понимающих людей "просматривались" очень даже отчетливо.. )) Интенсивность оценить было тяжело, а вот что они будут - никто не сомневался и готовился заранее как мог.. Но как не готовься - всего не предусмотришь и абсолютно ко всем возможным сценариям и их поворотам не подготовишься... Опять же все имхо..
Зы... Я, к примеру, значительно загодя свалил с Украины, ибо мне уже в начале 2000 было понятно - куда все идет ускоренным шагом... И очень тяжко было смотреть и узнавать новости, что случилось с Северодонецком и Рубежным...
Я тоже нисколько не сомневался в том, что будет война, но не думал, что получится так, как получилось. Повезло, что предки были и добросовестнее и предусмотрительнее.
Совершенно не обязательно обгонять все паровозы. Но заделы должны быть. Космос будет милитаризироваться, нужно в эту сторону двигаться, хоть на третьем месте, но в участвовать. Если совсем забить на вопрос, то будет как с флотом. Сегодня, кстати, годовщина гибели "Москвы". Состояние дел на флоте настолько плохое, что даже крошечный остров Змеиный удержать не смогли. Потеряли флагман, сгорел БДК, чудом не потеряли фрегат, плюс, ещё по мелочи (хотя десяток самолетов на авиабазе - не такая уж и мелочь), с гибелью людей. В час Х флот стал головной болью, а не опорой. А чтобы такого не было, этим вопросом нужно было озаботиться лет 20 назад. И, судя по тому, что командующий ЧМФ не понес наказания, через 20 лет флот будет только на бумаге
Страницы