Бу­ра­ти­но. Наши дни.

Аватар пользователя l888l

На­чи­на­ю­щий част­ный трей­дер из Ка­за­ни в по­след­ний тор­го­вый день про­шло­го года умуд­рил­ся про­ве­сти сдел­ки с ва­лю­той на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и пол­но­стью ра­зо­рить­ся. 

В по­след­ний тор­го­вый день 2015 года, 30 де­каб­ря, на ва­лют­ном рынке рос­сий­ской биржи объем тор­гов по дол­ла­ру со­ста­вил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Су­ще­ствен­ную долю этого обо­ро­та обес­пе­чил част­ный трей­дер — ме­не­джер ко­пи­ро­валь­но­го цен­тра из Ка­за­ни Денис Гро­мов. Начав день с 5,6 млн руб. на своем тор­го­вом счете, он умуд­рил­ся за 4,5 часа про­ве­сти более 5000 сде­лок по по­куп­ке и про­да­же ва­лю­ты на 42 млрд руб.



Прав­да, ито­го­вый ре­зуль­тат ока­зал­ся пла­чев­ным. В ре­зуль­та­те тор­гов Гро­мов по­те­рял 15,1 млн руб., при этом счет его об­ну­лил­ся и он остал­ся дол­жен банку 9,5 млн руб. Гро­мов до сих пор не по­ни­ма­ет тол­ком, что про­изо­шло, и пы­та­ет­ся пи­сать пре­тен­зии сво­е­му бро­ке­ру — Альфа-​банку, жа­ло­бы в ЦБ и ис­кать со­ве­тов на фо­ру­ме трей­де­ров Smart-​Lab. Его ос­нов­ной во­прос: как вышло, что бро­кер дал ему воз­мож­ность от­крыть по­зи­ции на ва­лют­ном рынке с ты­ся­че­крат­ным пле­чом?

На­чи­на­ю­щий трей­дер

38-​летний Денис Гро­мов до сен­тяб­ря про­шло­го года все свои день­ги — около 6 млн руб., до­став­ши­е­ся по на­след­ству его жене, — дер­жал в Тат­фондбан­ке. Вы­пуск­ник фа­куль­те­та ВМК Ка­зан­ско­го уни­вер­си­те­та, Гро­мов при­ки­ды­вал, сколь­ко он мог бы за­ра­бо­тать, если бы дер­жал день­ги не в руб­лях, а в дол­ла­рах. За три ме­ся­ца про­шло­го лета — с июня по сен­тябрь — дол­лар вырос с 50 до 65 руб. Гро­мов рас­ска­зы­ва­ет, что при­ме­ри­вал­ся ме­нять ва­лю­ту в бан­ках, но это было до­ро­го из-за раз­ни­цы кур­сов на по­куп­ку и про­да­жу. Тогда он узнал, что тор­го­вать ва­лю­той можно на бирже, и от­крыл бро­кер­ский счет.

С сен­тяб­ря по де­кабрь, рас­ска­зы­ва­ет трей­дер, он тор­го­вал на ва­лют­ном рынке ин­стру­мен­том USDRUB_TOM, счи­та­ю­щим­ся ос­нов­ным бир­же­вым ин­стру­мен­том для тор­гов­ли парой рубль/дол­лар. По ре­зуль­та­там тор­гов этим ин­стру­мен­том ЦБ уста­нав­ли­ва­ет офи­ци­аль­ный курс аме­ри­кан­ской ва­лю­ты. Рас­че­ты по нему про­ис­хо­дят на сле­ду­ю­щий ра­бо­чий день: при­став­ка TOM — от tomorrow, зав­тра. На бирже также тор­гу­ет­ся ин­стру­мент USDRUB_TOD, рас­че­ты по ко­то­ро­му про­ис­хо­дят в тот же день (TOD — today, се­го­дня).

«У меня было то плюс 1,5 млн, то минус, в ре­зуль­та­те из 6 млн руб. оста­лось 5,6 млн руб., но я вполне мог вер­нуть по­те­ри», — рас­ска­зы­ва­ет Гро­мов.

За­ра­бо­тать на Новый год

В тот пред­но­во­год­ний день Гро­мов уви­дел, что курс дол­ла­ра на бирже начал расти, и решил от­крыть тор­го­вый тер­ми­нал. Он об­ра­тил вни­ма­ние, что дол­ла­ры с рас­че­та­ми «зав­тра» (USDRUB_TOM) стоят на 20 коп. до­ро­же, чем дол­ла­ры с рас­че­та­ми «се­го­дня» (USDRUB_TOD). Гро­мов по­ду­мал, что уви­дел пре­крас­ную воз­мож­ность ку­пить де­ше­во и тут же про­дать до­ро­го и на этом за­ра­бо­тать. «С уче­том ко­мис­сии бро­ке­ра, я счи­тал, что за­ра­ба­ты­ваю 13 коп. с дол­ла­ра», — пишет он в своей пре­тен­зии в Альфа-​банк.

Как сле­ду­ет из бро­кер­ско­го от­че­та Гро­мо­ва, с 10:27 до 11:05 мск, то есть за 38 минут, он про­вел около 2650 сде­лок — по­ку­пая дол­ла­ры с рас­че­та­ми «се­го­дня» и про­да­вая с рас­че­та­ми «зав­тра». Гро­мов дей­ство­вал по­сле­до­ва­тель­но: име­ю­щей­ся у него суммы в 5,6 млн руб. — так на­зы­ва­е­мо­го га­ран­тий­но­го обес­пе­че­ния — хва­та­ло на то, чтобы ку­пить дол­ла­ров при­бли­зи­тель­но на 50 млн руб. и про­дать на столь­ко же (опе­ра­ции с таким пле­чом преду­смот­ре­ны пра­ви­ла­ми тор­гов). Его общая по­зи­ция по двум ин­стру­мен­там не вы­хо­ди­ла за эти пре­де­лы, но суммы, на ко­то­рые он про­дал один ин­стру­мент и купил дру­гой, были аст­ро­но­ми­че­ские. Общий обо­рот к этому вре­ме­ни со­ста­вил 23,7 млрд руб. Гро­мов купил дол­ла­ров по ин­стру­мен­ту USDRUB_TOD на 11,8 млрд руб. и на столь­ко же про­дал по USDRUB_TOM. «Ба­ланс моего счета рос, я был богат и рад этому», — го­во­рит Гро­мов.

И в этот мо­мент раз­дал­ся зво­нок — зво­нил ме­не­джер Альфа-​банка, ко­то­рый под­ска­зал, где в тор­го­вом тер­ми­на­ле по­ста­вить «га­лоч­ку», чтобы уви­деть, сколь­ко денег занял трей­дер у бро­ке­ра на эти сдел­ки и ка­ко­вы его убыт­ки. «Там были какие-​то огром­ные суммы, мне объ­яс­ни­ли, что про­цен­ты по этому кре­ди­ту со­ста­вят де­сят­ки мил­ли­о­нов руб­лей, — рас­ска­зы­ва­ет Гро­мов. — Я очень ис­пу­гал­ся за свое бу­ду­щее и спро­сил, что де­лать».

Ме­не­джер пред­ло­жил со­кра­тить ко­ли­че­ство за­ем­ных средств и «про­да­вать в об­рат­ку». То есть нужно было также по­сте­пен­но по­ку­пать ва­лю­ту рас­че­та­ми «зав­тра» и про­да­вать — с рас­че­та­ми «се­го­дня». Почти 20 минут Гро­мо­ву по­тре­бо­ва­лось, чтобы осо­знать, что про­изо­шло. За сле­ду­ю­щие 3,5 часа он про­вел 2600 сде­лок на общую сумму 18,4 млрд руб. В 15:00 мск на­ча­лись рас­че­ты по сдел­кам, и на счете у Гро­мо­ва ока­зал­ся убы­ток в 9,5 млн руб. «У жены ис­те­ри­ка, семья на грани раз­во­да, пер­спек­ти­вы очень груст­ные», — пишет Гро­мов в пре­тен­зии к Альфа-​банку.

Без­ли­мит­ная тор­гов­ля

Ос­нов­ная при­чи­на про­изо­шед­ше­го — в том, как имен­но Альфа-​банк уста­нав­ли­вал ли­ми­ты на опе­ра­ции по этим двум ин­стру­мен­там. Бро­ке­ры могут де­лать это по-​разному.

На­при­мер, «От­кры­тие Бро­кер», «Финам» и БКС уста­нав­ли­ва­ют ли­ми­ты на про­ве­де­ние опе­ра­ций на ва­лют­ном рынке по от­дель­ным ин­стру­мен­там, как это при­ня­то на рынке акций. На­чаль­ник управ­ле­ния интернет-​трейдинга «От­кры­тие Бро­кер» Алек­сандр Дуб­ров го­во­рит, что в своей риск-​модели бро­кер счи­та­ет USDRUB_TOD и USDRUB_TOM двумя раз­ны­ми ин­стру­мен­та­ми. «Услов­но как обык­но­вен­ные и при­ви­ле­ги­ро­ван­ные акции Сбер­бан­ка», — объ­яс­ня­ет Дуб­ров. По­это­му такая си­ту­а­ция в его ком­па­нии ис­клю­че­на.

Альфа-​банк дей­ство­вал по-​другому: он ста­вил ли­ми­ты опе­ра­ций не по ин­стру­мен­там, а по ак­ти­ву — ва­лю­те. «Таких огра­ни­че­ний [от­дель­но по каж­до­му ин­стру­мен­ту] нет. У нас тре­бо­ва­ния вы­став­ля­ют­ся к раз­ме­ру по­зи­ции в дол­ла­рах, а не к раз­ме­ру по­зи­ции в этих от­дель­ных ин­стру­мен­тах. Это со­от­вет­ству­ет за­про­су наших кли­ен­тов», — от­ве­ти­ли в пресс-​службе Альфа-​банка в ответ на за­прос РБК.

На­чаль­ник управ­ле­ния интернет-​брокера ФГ БКС Павел Со­ро­ко­вой го­во­рит, что в дан­ной си­ту­а­ции бро­кер предо­ста­вил воз­мож­ность ра­бо­ты с пол­ным объ­еди­не­ни­ем по­зи­ций по TOD и TOM кли­ен­ту, ко­то­рый не осо­зна­вал риски, воз­ни­ка­ю­щие из-за этого. «На наш взгляд, предо­став­ле­ние такой воз­мож­но­сти непро­фес­си­о­наль­ным трей­де­рам несет огром­ный риск», — счи­та­ет он.

Альфа-​банк за­явил, что пра­ви­ла риск-​менеджмента на­ру­ше­ны не были. «Бро­кер дей­ству­ет в со­от­вет­ствии с нор­ма­ми за­ко­нов, пра­ви­ла­ми биржи и об­ще­при­ня­ты­ми ры­ноч­ны­ми прак­ти­ка­ми в об­ла­сти риск-​менеджмента», — со­об­щи­ли в пресс-​службе банка.

Ошиб­ки трей­де­ра

Кроме того, Гро­мов не учел, что иг­рать на раз­ни­це в ценах между двумя ин­стру­мен­та­ми по дол­ла­ру может быть эко­но­ми­че­ски неце­ле­со­об­раз­но. «USDRUB_TOM все­гда до­ро­же USDRUB_TOD на несколь­ко ко­пе­ек. Это про­ис­хо­дит по­то­му, что рас­че­ты по пер­во­му ин­стру­мен­ту про­ис­хо­дят на день позже, чем по вто­ро­му. Раз­ни­ца равна сто­и­мо­сти за­ем­ных средств на один бан­ков­ский день», — го­во­рит порт­фель­ный управ­ля­ю­щий АО «Финам» Алек­сандр До­ро­фе­ев.

В слу­чае с Гро­мо­вым рас­че­ты по сдел­кам с USDRUB_TOM в по­след­ний тор­го­вый день перед дли­тель­ны­ми ка­ни­ку­ла­ми долж­ны были про­ис­хо­дить в пер­вый ра­бо­чий день но­во­го года — 11 ян­ва­ря. Таким об­ра­зом, он за­ни­мал огром­ные сред­ства на 12 дней. С этим, кста­ти, и была свя­за­на боль­шая раз­ни­ца в сто­и­мо­сти ин­стру­мен­тов TOD и ТОМ.

«Кли­ент не учел сто­и­мость ар­бит­раж­ной тор­гов­ли, не оце­нил, что пе­ре­нос мар­жи­наль­ной по­зи­ции свя­зан с рас­хо­дом в раз­ме­ре сто­и­мо­сти ее фон­ди­ро­ва­ния», — го­во­рят в пресс-​службе Альфа-​банка. Судя по от­че­ту бро­ке­ра, Гро­мо­ву не уда­лось пол­но­стью из­ба­вить­ся от за­ем­ных средств — оста­лось 2,7 млрд руб. И его по­зи­ция была пе­ре­не­се­на на 11 ян­ва­ря. Плата за кре­дит со­ста­ви­ла 8,9 млн руб.

Еще 5,6 млн руб. со­ста­ви­ли ко­мис­сии бро­ке­ра за сдел­ки на мил­ли­ар­ды руб­лей. Осталь­ные убыт­ки из 15 млн руб. при­шлись на ре­зуль­тат от 5000 сде­лок. «Трей­дер не учел сто­и­мо­сти за­ем­ных средств и из­дер­жек по пе­ре­но­су по­зи­ции», — под­твер­жда­ет До­ро­фе­ев.

Убыт­ки могли быть и боль­ше, счи­та­ют в Альфа-​банке: со­труд­ник бро­ке­ра по­зво­нил кли­ен­ту, чтобы предот­вра­тить еще боль­шие убыт­ки, в два раза сни­зил ко­мис­сии за бро­кер­ские услу­ги, а также сто­и­мость пе­ре­но­са по­зи­ции, со­гла­со­вав с каз­на­чей­ством банка ми­ни­маль­но воз­мож­ную став­ку — 10,05% го­до­вых. «Бро­кер сде­лал все воз­мож­ное, чтобы ми­ни­ми­зи­ро­вать по­те­ри кли­ен­та», — ска­за­но в со­об­ще­нии пресс-​службы банка.

Денег нет

Вла­ди­мир Яро­вой, ди­рек­тор де­пар­та­мен­та ва­лют­но­го рынка Мос­ков­ской биржи, не смог при­пом­нить по­доб­ных ис­то­рий. По его сло­вам, биржа не видит опе­ра­ций от­дель­ных кли­ен­тов на ва­лют­ном рынке, а ли­ми­ты по ин­стру­мен­там от­но­сят­ся к ком­пе­тен­ции бро­ке­ров. По сло­вам Яро­во­го, эта си­ту­а­ция не могла по­вли­ять на курс дол­ла­ра, по­сколь­ку кли­ент од­но­вре­мен­но по­ку­пал и про­да­вал ва­лю­ту, толь­ко с раз­ны­ми да­та­ми рас­че­тов.

Альфа-​банк ре­ко­мен­ду­ет трей­де­рам сле­дить за сво­и­ми по­зи­ци­я­ми в тор­го­вом тер­ми­на­ле и рас­смат­ри­ва­ет воз­мож­ность пол­но­стью огра­ни­чить сдел­ки по ва­лю­те с рас­че­та­ми «се­го­дня» 29 ап­ре­ля, в по­след­ний день тор­гов перед май­ски­ми празд­ни­ка­ми, — это поз­во­лит из­бе­жать по­доб­ных ис­то­рий в бу­ду­щем. «В даль­ней­шем мы пла­ни­ру­ем внед­рить тех­но­ло­гию, ко­то­рая будет оце­ни­вать сто­и­мость бу­ду­щих пе­ре­но­сов по­зи­ций и умень­шать на эту сумму сто­и­мость порт­фе­ля кли­ен­та», — ска­за­но в ком­мен­та­рии пресс-​службы.

Гро­мов ищет юри­стов и ду­ма­ет, что ему при­дет­ся так или иначе встре­тить­ся с Альфа-​банком в суде. Он го­во­рит, что денег у него нет, тре­бу­ет от банка по­яс­не­ний в пись­мен­ном виде и ори­ги­на­лы бро­кер­ских от­че­тов. «Я при­хо­жу к вы­во­ду, что такой си­ту­а­ции в прин­ци­пе не могло быть. Имея 5,6 млн руб., я бла­го­да­ря вашей си­сте­ме умуд­рил­ся ку­пить $162,8 млн, по­те­рять все свои день­ги и за­лезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я фи­зи­че­ски у банка не по­лу­чил ни ко­пей­ки», — ска­за­но в пре­тен­зии Гро­мо­ва в Альфа-​банк

Ис­точ­ник
 

Комментарии

Аватар пользователя Sape
Sape (10 лет 3 месяца)

Я толь­ко сто­рон­ник за­кры­тия бирж и мик­ро­кре­ди­тов. И за на­ци­о­на­ли­за­цию бан­ков­ской си­сте­мы. Но, боюсь, при ны­неш­ней де­гра­да­ции пра­во­охра­ни­тель­ной си­сте­мы любая по­пыт­ка за­пре­тить ро­стов­щи­че­ство при­ве­дет к уходу в тень этого сег­мен­та.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Пусть ухо­дят в тень, тогда они будут вне за­ко­на, и могут гра­бить людей толь­ко не за­кон­ны­ми ме­то­да­ми, не поль­зу­ясь за­щи­той и под­держ­кой об­ще­ства.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov (11 лет 2 месяца)

На­счёт нар­ко­ты, а если точ­нее, то за­ви­си­мо­сти вы­бо­ра и по­ве­де­ния че­ло­ве­ка от на­ли­чия, либо от­сут­ствия, либо ко­ли­че­ства в ор­га­низ­ме опре­де­лён­ных ве­ществ. Такая за­ви­си­мость за­ло­же­на при­ро­дой. Ве­ще­ства, во­круг ба­лан­са и ко­ли­че­ства ко­то­рых кру­тит­ся жизнь людей -- эн­дор­фин, до­фа­мин, ад­ре­на­лин, те­сто­сте­рон, эст­ро­ген и се­ро­то­нин. И то, что в этот ан­самбль могут вме­ши­вать­ся дру­гие ве­ще­ства, от­но­си­мые к нар­ко­те, сам прин­цип дей­ствия ме­ха­низ­ма, ре­гу­ли­ру­ю­ще­го по­ве­де­ние и циклы че­ло­ве­ка по на­зван­ной за­ви­си­мо­сти никак не ме­ня­ет.

Тем не менее, почему-​то не все на­хо­дят­ся пол­но­стью во вла­сти пе­ре­чис­лен­ных ве­ществ, и за­ча­стую могут про­ти­во­сто­ять их дей­ствию и вы­би­рать не то, что "со­ве­ту­ют" эти ве­ще­ства. Так что един­ствен­ный спо­соб спра­вить­ся с нар­ко­за­ви­си­мо­стью -- раз­ви­вать в людях эту спо­соб­ность осо­зна­ния за­ви­си­мо­сти и со­вер­ше­ния неко­то­ро­го иного вы­бо­ра даже во время дей­ствия за­ви­си­мо­сти. И да, это не борь­ба с нар­ко­той. Это пре­одо­ле­ние при­ро­ды тела че­ло­ве­ка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Лас­ко­вень­ко вы лю­ди­шек лю­би­те.... wink Но что есть, то есть - мы, Зем­ляне, такие. - утыр­ка­ные на­ро­ма­ны laugh

Впро­чем это я под­шу­чи­ваю. Мне по­нра­вил­ся ваш ка­мент.  Пра­виль­ное на­ча­ло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ложь, луч­ший спо­соб борь­бы с нар­ко­той не при­ни­мать её, и ограж­дать граж­дан от этого.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov (11 лет 2 месяца)

Ложь всё, либо же от­дель­ные мо­мен­ты в ко­ме­нет? Ре­зуль­та­ты ис­сле­до­ва­ний био­хи­мии и пси­хо­ло­гии че­ло­ве­ка го­во­рят об об­рат­ном. Вы их про­сто слепо от­ри­ца­е­те, про­сто ве­ри­те, что это не так, по­то­му что не зна­е­те, как в дей­стви­тель­но­сти и есть мотив к тому, чтобы слепо по­ла­гать­ся на некую непод­твер­ждён­ную вашу идею?

За­ви­си­мость от при­сут­ствия пе­ре­чис­лен­ных ве­ществ -- точно не ложь. Но дис­ку­ти­ро­вать на эту тему не буду с вами: преж­де в этих во­про­сах от упо­ва­ния на ваш метод тре­бу­ет­ся до­пу­стить, что он не ра­бо­та­ет. И тогда вам при­дёт­ся про­ве­рить, так ли это. Потом по­тре­бу­ет­ся за­дать­ся во­про­сом, по­че­му и как неко­то­рые ве­ще­ства ока­зы­ва­ют нар­ко­ти­че­ское дей­ствие. От­ве­том на него будут целый ряд ме­та­бо­ли­че­ских и био­хи­ми­че­ских вза­и­мо­свя­зан­ных про­цес­сов, зна­ние равно как и незна­ние ко­то­рых в них самих ни­че­го не ме­ня­ет, и прин­цип их дей­ствия не от­ме­ня­ет. Это при­ве­дёт вас к во­про­су, а какие ещё ве­ще­ства дей­ству­ют по­доб­ным об­ра­зом и опре­де­ля­ют по­ве­де­ние и выбор че­ло­ве­ка. И изу­чив даже име­ю­щу­ю­ся на­уч­ную ли­те­ра­ту­ру по этому во­про­сы, вы сами при­дё­те к вы­во­ду, что в ко­мен­те выше.

  1. Чтобы не при­ни­мать нар­ко­ту, нужно такой выбор спер­ва в го­ло­ве своей со­вер­шить. И как, по ва­ше­му, его со­вер­шит че­ло­век, не спо­соб­ный про­ти­во­сто­ять внут­рен­ним мо­ти­вам к даль­ней­ше­му при­ё­му?
  2. По­че­му же тогда пока нар­ко­та по­беж­да­ет, т.е. про­дол­жать раз­ру­шать жизни людей? Разве не ограж­де­ны люди от нар­ко­ты?
  3. И во­об­ще, что зна­чит это ваше "ограж­дать"? Граж­дане – не жи­вот­ные, чтобы дер­жать их в стой­ле и кон­тро­ли­ро­вать их шаги, чтобы как бы чего не вышло. Разве нет?
  4. И судя по тому, что вас не устра­и­ва­ет, чтобы че­ло­век имел необ­хо­ди­мые на­вы­ки и спо­соб­но­сти не ока­зать­ся за­ви­си­мым от нар­ко­ты, равно как и спра­вить­ся са­мо­сто­я­тель­но с такой за­ви­си­мо­стью, если что, вам на­мно­го важ­нее ре­а­ли­за­ция вашей идеи, неже­ли соб­ствен­но здо­ро­вье людей. Тогда о чём во­об­ще раз­го­вор? О том, что страш­но жить в окру­же­нии людей, чьё по­ве­де­ние вы не мо­же­те про­гно­зи­ро­вать, и по­это­му они апри­о­ри пред­став­ля­ют для вас опас­ность?
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

На нар­ко­ти­ки можно под­са­дить лю­бо­го, имен­но этим они и опас­ны и имен­но по этому их апре­ща­ют, а не рас­суж­да­ют в духе, ин­ди­ви­ду­аль­ных осо­бен­но­стей че­ло­ве­че­ской био­хи­мии.

  1. Чтобы не при­ни­мать нар­ко­ту, нужно такой выбор спер­ва в го­ло­ве своей со­вер­шить. И как, по ва­ше­му, его со­вер­шит че­ло­век, не спо­соб­ный про­ти­во­сто­ять внут­рен­ним мо­ти­вам к даль­ней­ше­му при­ё­му?

Очень про­сто пря­мым за­пре­том на про­да­жу, и стра­хом на­ка­за­ния за рас­про­стра­не­ние.Ал­ко­голь и табак, за­пре­ще­но про­да­вать лицам мо­ло­же 18, как вы ду­ма­е­те по­че­му?

По­че­му же тогда пока нар­ко­та по­беж­да­ет, т.е. про­дол­жать раз­ру­шать жизни людей? Разве не ограж­де­ны люди от нар­ко­ты?

Она по­беж­да­ет по­то­му , что на­хо­дят­ся люди ко­то­рые пы­та­ют­ся оправ­ды­вать это зло.

Вы пред­ла­га­е­те все огра­ды убрать?

И во­об­ще, что зна­чит это ваше "ограж­дать"? Граж­дане – не жи­вот­ные, чтобы дер­жать их в стой­ле и кон­тро­ли­ро­вать их шаги, чтобы как бы чего не вышло. Разве нет?

От­лич­ное пред­ло­же­ние да­вай­те тогда во­об­ще ми­ли­цию от­ме­ним, пусть пра­вит "закон силь­но­го", да и во­об­ще го­су­дар­ство нужно от­ме­нить пол­но­стью, и пр. ру­ди­мен­ты типа, пра­вил по­ве­де­ния и обы­ча­ев.

И судя по тому, что вас не устра­и­ва­ет, чтобы че­ло­век имел необ­хо­ди­мые на­вы­ки и спо­соб­но­сти не ока­зать­ся за­ви­си­мым от нар­ко­ты, равно как и спра­вить­ся са­мо­сто­я­тель­но с такой за­ви­си­мо­стью, если что, вам на­мно­го важ­нее ре­а­ли­за­ция вашей идеи, неже­ли соб­ствен­но здо­ро­вье людей. Тогда о чём во­об­ще раз­го­вор? О том, что страш­но жить в окру­же­нии людей, чьё по­ве­де­ние вы не мо­же­те про­гно­зи­ро­вать, и по­это­му они апри­о­ри пред­став­ля­ют для вас опас­ность?

Под­ска­жи­те мне ста­ти­сти­ку нар­ко­ма­нов, ко­то­рые са­мо­сто­я­тель­но справ­ля­ют­ся с за­ви­си­мо­стью. Вы пы­та­е­тесь пе­ре­вер­нуть с ног на го­ло­ву, нар­ко­ти­ки дают за­ви­си­мость и аф­фект, когда че­ло­век про­сто не кон­тро­ли­ру­ет себя, и мне дей­стви­тель­но не ком­форт­но будет жить в окру­же­нии пси­хо­па­тов , и ожи­дать на­па­де­ния в любой мо­мент.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Нет, на самом деле ВСЯ СХЕМА со­вре­мен­ных, офи­ци­аль­ных, ра­бо­та­ю­щих с одоб­ре­ния Быст­ры­ки­на бирж - долж­на быть за­пре­ще­на.

Ни­ка­кой маржи, ни­ка­ких фью­черсов - един­ствен­ный чест­ный спо­соб бир­же­вой тор­гов­ли, может быть и не чест­ный в ком­му­ни­сти­че­ском смыс­ле, но хотя бы в па­ра­диг­ме ры­ноч­ной эко­но­ми­ки - чест­ный.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Я об этом могу толь­ко меч­тать, вы же ви­ди­те сколь­ко сто­рон­ни­ков "оби­ра­ния лохов".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 8 месяцев)

Ти­пич­ный фар­цов­щик.

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Тупой трей­дер, ко­то­ро­му как бы никто и ни­ко­гда не го­во­рил про ко­мис­сию при пе­ре­но­се по­зи­ции на сле­ду­ю­щий день, и за мо­ни­тор он сел, не по­гля­дев в до­го­вор с бро­ке­ром, где как бы этот пункт не ука­зы­ва­ет­ся.
Сам ви­но­ват, при­ду­рок... Хо­ро­шо еще, что толь­ко свои день­ги про­срал, а не на­брал у таких же "ин­ве­сто­ров"...

Аватар пользователя Райвен
Райвен (13 лет 3 месяца)

Был у нас зна­ко­мый семьи. Всё свою си­сте­му раз­ра­ба­ты­вал, ко­то­рая вот-​вот его мил­ли­о­не­ром сде­ла­ет.

Все пы­тал­ся за­ни­мать денег, но в итоге про­срал все свои сбе­ре­же­ния, про­дал квар­ти­ру. Даль­ше про­пал куда-​то.

 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Так что, это все ко­мис­сии? Но все равно - ко­мис­сии долж­ны вы­чи­тать­ся из стра­хо­вой суммы СРАЗУ и тор­гов­ля оста­нав­ли­вать­ся, как толь­ко лимит пре­вы­шен. Это де­фект ПО, либо мо­шен­ни­че­ство со сто­ро­ны Банка/бро­ке­ра.

Аватар пользователя akaVito
akaVito (9 лет 6 месяцев)

Чи­тай­те вни­ма­тель­но: по­ми­мо пря­мо­го убыт­ка от тор­гов­ли, долг по­явил­ся за поль­зо­ва­ние сред­ства­ми в кре­дит. Как пра­ви­ло бро­ке­ры дают за­ем­ные сред­ства внут­ри дня бес­плат­но, плата бе­рет­ся за пе­ре­нос на след. день. Во-​первых горе-​спекуль, на­чи­ная по­доб­ную игру, дол­жен был вни­ма­тель­но озна­ко­мить­ся с пра­ви­ла­ми, во-​вторых бро­кер не ви­но­ват, что этот даун, тор­гуя 31 де­каб­ря, не в курсе того, что потом вся стра­на от­ды­ха­ет 10 дней.

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 2 недели)

В по­след­ний тор­го­вый день 2015 года, 30 де­каб­ря, на ва­лют­ном рынке рос­сий­ской биржи объем тор­гов по дол­ла­ру со­ста­вил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Су­ще­ствен­ную долю этого обо­ро­та обес­пе­чил част­ный трей­дер — ме­не­джер ко­пи­ро­валь­но­го цен­тра из Ка­за­ни Денис Гро­мов.

Хрем с ним с этим кре­ти­ном. Меня ин­те­ре­су­ет, что это за си­сте­ма у нас такая, где один дурак может ма­ни­пу­ли­ро­вать кур­сом на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты, да ещё и не имея на это ре­аль­ных денег??? Пол­ный и окон­ча­тель­ный ли­бе­ра­лизм что-​ли? Да за это нужно весь ЦБ раз­го­нять к чёр­то­вой ба­буш­ке.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Меня ин­те­ре­су­ет, что это за си­сте­ма у нас такая, где один дурак может ма­ни­пу­ли­ро­вать кур­сом на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты, да ещё и не имея на это ре­аль­ных денег???

Кста­ти, у меня воз­ник точно такой же во­прос... Хоть какая-​то за­щи­та от по­доб­ных вещей у нас су­ще­ству­ет? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 2 недели)

У нас, по­хо­же, спе­ку­лян­там пол­ное раз­до­лье и по­кро­ви­тель­ство со сто­ро­ны вла­стей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

а ни­ка­кой  за­щи­ты и нет, как и ре­аль­ных денег в  обо­ро­те в общем-​то КРАЙНЕ со­мни­тель­но что все эти ма­ни­пу­ля­ции вышли за сер­ве­ра альфа банка.....

еще во­прос  кто до­пу­стил ре­аль­ные  ма­ни­пу­ля­ции с таким пле­чом, тк  они со­зда­ют обо­рот а уже  он вли­я­ет на курс...... в  общем-​то во­прос к  Альфа банку и ЦБ кон­тро­ли­ру­ю­ще­му его де­я­тель­ность.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

в общем-​то КРАЙНЕ со­мни­тель­но что все эти ма­ни­пу­ля­ции вышли за сер­ве­ра альфа банка.....

Вот он - клю­чик к по­ни­ма­нию сути "фо­рек­сов­ско­го ло­хо­тро­на" для непо­свя­щён­ных ::) В сло­вах ци­та­ты. А уж на своих то сер­ве­рах и за­держ­ку кто надо какую надо вы­ста­вит и пинг, всё что угод­но что бы остал­ся "бу­ра­ти­на" со своим де­ре­вян­ным носом. А всё по­то­му, что го­ло­вы у бу­ра­тин - де­ре­вян­ные. На меж­банк без про­сло­ек с их шут­ка­ми можно по­пасть толь­ко одним спо­со­бом - иметь свой банк.

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 2 недели)

В ста­тье на­пи­са­но, что этот мужик сво­и­ми дей­стви­я­ми обес­пе­чил су­ще­ствен­ную долю обо­ро­та на ва­лют­ных тор­гах мос­ков­ской биржи в тот день. Т.е. эти ма­ни­пу­ля­ции всё-​таки вышли за пре­де­лы банка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

Банк-​брокер может вы­став­лять общую по­зи­цию на меж­банк, как ре­зуль­ти­ру­ю­щую от того что кру­тит­ся на его сер­ве­рах. Клас­си­че­ская "кухня" для лохов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

Обо­рот счи­тал КТО и КАК?

во­прос в том что ре­аль­но у каж­до­го банка  может быть "СВОЙ" ва­лют­ный рынок в ко­то­ром все кру­тит­ся а потом  кто-​то там  по­счи­тав от­че­ты  банка ска­зал обо­рот был таким-​то.....

40 ляр­дов  руб­лей  сумма  ОЧЕНЬ не ма­лень­кая  и такие  ма­ни­пу­ля­ции на рынке  не  идут "В РЕ­АЛЬ­НО­СТИ" без кон­тро­ля  от­сю­да вы­во­ды:

1. па­рень - лох и его раз­ве­ли на 6 лямов  со­труд­ни­ки Альфы. осо­бен­но мо­мент со звон­ком ме­не­дже­ра - тк от 42 ляр­дов обо­ро­та 6 лямов 0,014% и не по­ве­рю что он не  за­ра­бо­тал эти самые 0,014% до­хо­да, да даже 20 лямов ко­то­рые ему шьют это всего 0,048%..... в общем  лох и его раз­ве­ли

2. Банк "про­хло­пал ушами" "ли­ми­ты" и "плечо" - а когда ИТ отдел с квад­рат­ны­ми гла­за­ми при­бег к  ме­не­дже­рам и СБ они ре­ши­ли слить "Успеш­но­го".....

3. про­сто слу­чай­ность и тогда все  Очень и ОЧЕНЬ груст­но....... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя RocK
RocK (12 лет 5 месяцев)

Ра­зу­ме­ет­ся раз­ве­ли. При­чём клас­си­че­ски - на за­ма­ну­ху. По сути что по­лу­чи­лось - ему бро­кер выдал плечо на несколь­ко по­ряд­ков боль­ше того, ко­то­рое об­го­во­ре­но в до­го­во­ре на бро­кер­ское об­слу­жи­ва­ние. А по­лу­чи­лось так по­то­му, что ему дали воз­мож­ность ис­поль­зо­вать ко­рот­кие по­куп­ки как обес­пе­че­ние для длин­ных про­даж(с ис­пол­не­ни­ем tod-​сегодня и tom-​завтра), при­чём не отоб­ра­жая при этом саль­до в опе­ра­ци­он­ном тер­ми­на­ле, что есть - вто­рое на­ру­ше­ние бро­ке­ра, т.е. вве­де­ние в за­блуж­де­ние. Этим бро­кер на­ру­шил ре­гла­мент на мар­жи­наль­ность не более ого­во­рён­ной в до­го­во­ре 1:10, предо­ста­вив син­те­ти­че­ское плечо. Даже не юрист по­рвёт юри­стов Альфы с та­ки­ми ввод­ны­ми. Вывод - че­ки­сты ре­ши­ли вло­мить фрид­ма­ну за такие раз­во­ды, и по­де­лом. Я - за. ::)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Ничем он не ма­ни­пу­ли­ро­вал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя ayvindov
ayvindov (11 лет 2 месяца)

Ну так банк-​то какой. До­ста­точ­но по­смот­реть спи­сок его вла­дель­цев. А также по­смот­реть до­воль­но ин­те­рес­ные ис­то­рии с кли­ен­та­ми этого банка. Вроде бы имен­но этот банк умуд­рил­ся со­здать из­ряд­ные слож­но­сти Урал-​Вагон-Заводу, на­при­мер. С ме­ло­чью так во­об­ще не це­ре­мо­нят­ся: легко могут по удоб­но­му ис­клю­чи­тель­но банку курсу по­счи­тать опе­ра­цию, или спи­сать неко­то­рую сумму в свою поль­зу. Чтобы у них что-​то своё вер­нуть, при­дёт­ся очень по­ста­рать­ся: в от­де­ле­нии банка, на­при­мер, объ­явить во все­услы­ша­ние о со­вер­шен­ном бан­ком на­ру­ше­нии, эле­мен­тар­но про­ве­ря­е­мым по про­вод­кам. Толь­ко тогда бе­гать на­чи­на­ют. И о чудо, через пол­то­ра часа воз­вра­ща­ют день­ги на счёт, хотя до этого ди­на­ми­ли месяц.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

всё на­мно­го проще, если бы он не ис­поль­зо­вал мар­жи­наль­ную тор­гов­лю (плечо), а тор­го­вал толь­ко сво­и­ми день­га­ми, то мак­си­мум остал­ся бы в нуле, а так про­сто опе­ри­ро­вал сред­ства­ми, ко­то­ры­ми ре­аль­но не рас­по­ла­гал, и ко­то­рые бро­кер с удо­воль­стви­ем ему предо­ста­вил ко­неч­но, ра­зу­ме­ет­ся под про­цен­ты

Аватар пользователя blues
blues (11 лет 3 месяца)

Плечо у него было 1:10, по его сло­вам. То есть не самое боль­шое. Дру­гое дело, что нор­маль­ные бро­ке­ры долж­ны фик­си­ро­вать убы­ток, когда де­по­зит ухо­дит в ноль, и пре­кра­щать тор­гов­лю с этого счёта до его по­пол­не­ния, есть даже тер­мин спе­ци­аль­ный, как вы зна­е­те - маржин-​колл, а тут "доб­рый" Альфа-​банк про­дол­жал как ни в чём не бы­ва­ло снаб­жать чу­ва­ка лик­вид­но­стью для мар­жи­наль­ной тор­гов­ли на ушед­шем в глу­бо­чай­ший минус де­по­зи­те. Тогда как у нор­маль­но­го бро­ке­ра торги по счёту долж­ны были быть пре­кра­ще­ны ав­то­ма­ти­че­ски при об­ну­ле­нии.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew (10 лет 3 месяца)

Зна­чит тер­ми­нал ему не со­об­щил об от­ри­ца­тель­ном ба­лан­се. Хотя из банка по­зво­ни­ли ... па­ра­докс.

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks (9 лет 2 месяца)

Да че­ло­век по-​любому ак­цеп­ти­ро­вал какой-​нить до­го­вор ,где мел­ким шриф­том на­пи­са­но де­скать "кли­ент по­ни­ма­ет все риски и в слу­чае чего он сам дурак" 

Аватар пользователя Петрович
Петрович (12 лет 4 месяца)

Так и есть. Я, помню, тоже по мо­ло­до­сти увлек­ся этим делом. От­крыл счет у од­но­го из­вест­но­го бро­ке­ра, по­ло­жил день­ги и начал тор­го­вать с пе­ре­мен­ным успе­хом.
И в один день так же, как этот непу­те­вый трей­дер оста­вил от­кры­тую по­зи­цию на празд­ни­ки, при­чем сумма была до­воль­но боль­шая, а плечо было во­об­ще 1:100. 
Так вот, когда рынок вынес мой счет перед но­га­ми, а де­по­зит ушел ниже нуля, бро­кер ав­то­ма­ти­че­ски за­крыл мой счет и от­пра­вил пись­мо о том, что я не могу даль­ше тор­го­вать, пока не по­ло­жу бабки, тем самым спас меня от по­доб­ной про­бле­мы. Мой долг банку со­ста­вил 1 рубль 32 ко­пе­ек.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну вот - при­мер­но так это и долж­но ра­бо­тать. Ну ладно там, не 1 руб 32 коп, пусть 10 тыс 320 руб. Но МИЛ­ЛИ­О­НЫ руб­лей - это бес­пре­дел со сто­ро­ны бро­ке­ра.

Аватар пользователя sng1983
sng1983 (13 лет 3 месяца)

Чем то си­ту­а­ция на­по­ми­на­ет интернет-​роуминг от Ме­га­фо­на, когда наши ту­ри­сты смот­ре­ли филь­мы или еще чего то там, при этом уходя глу­бо­ко в минус. А при­е­хав домой по­лу­ча­ли счет на сотни тысяч руб­лей. Вроде потом это дело Ме­га­фон при­крыл.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Дело во­об­ще не в этом. Про­сто па­рень решил всех об­ма­нуть, а об­ма­нул сам себя.

Он по­ку­пал "зав­траш­ние дол­ла­ры", а про­да­вал "се­го­дняш­ние". Но при этом, за такую опе­ра­цию банк берёт про­цент, по­то­му что он день­ги при­вле­ка­ет се­го­дня, а вер­нёт - зав­тра.

Всего он взял в кре­дит 42 мил­ли­ар­да руб­лей. За день это будет - 12 мил­ли­о­нов руб­лей.

Ни­ка­ко­го маржин-​кола у него не было. Про­цен­ты банку он дол­жен был от­дать зав­тра, а не се­го­дня.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Так с ка­ко­го рожна ему вы­да­ва­ли кре­ди­ты, вы­хо­дя­щие за ба­ланс его тор­го­во­го счета?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Кре­дит ему вы­да­ли на 45 мил­ли­о­нов. Вы­да­ли столь­ко раз, сколь­ко он купил дол­ла­ры зав­тра, и про­дал се­го­дня.

Про­цен­ты за от­кры­тую по­зи­цию спи­сы­ва­ют­ся на сле­ду­ю­щий день.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну как будто это оправ­ды­ва­ет Банк и бро­ке­ра - прин­цип тор­гов­ли на margin  в том ВСЮ ЖИЗНЬ и был, что ушед­шие в минус счета бло­ки­ру­ют­ся сразу, а по-​хорошему - и пре­вен­тив­но, когда там оста­ет­ся не более 10%, к при­ме­ру.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Так в том-​то и дело, что счёт в минус не ушёл! Он дол­жен был уйти зав­тра.

То есть бро­кер не ре­зер­ви­ро­вал день­ги на опла­ту фон­ди­ро­ва­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну опять имеем либо ДЕ­ФЕКТ ПО, либо ОШИБ­КУ В СПЕ­ЦИ­ФИ­КА­ЦИИ.

Что слож­но­го в той си­ту­а­ции, когда про­ис­хо­дит заем денег, под­счи­тать, какая будет плата за поль­зо­ва­ние этими сред­ства­ми на тот ми­ни­маль­ный пе­ри­од, когда они будут за­ня­ты и срав­нить с ба­лан­сом счета и бло­ки­ро­вать такой заем, если ба­ланс вы­хо­дит в минус? Ну да - может не такое оче­вид­ное тре­бо­ва­ние, но ведь это по­сто­ян­но про­ис­хо­дит на прак­ти­ке. Разве это не дело бро­ке­ра ду­мать о таких кол­ли­зи­ях и разве не за это этот бро­кер БАБЛО ГРЕ­БЕТ, чтобы как раз таких си­ту­а­ций не воз­ни­ка­ло?

Аватар пользователя medward
medward (11 лет 10 месяцев)

Э-э-э нет, маржин-​кол тут ни при чем, тут си­ту­а­ция прин­ци­пи­аль­но иная. Мужик от­крыл сдел­ки на до­ста­точ­ном де­по­зи­те. А абзац при­шел тогда, когда надо было пла­тить ко­мис­сию за "пе­ре­ход даты". А она яв­ля­ет­ся чи­стым про­фи­том банка. Так что все сняли и он еще остал­ся "дол­жен" банку...

Аватар пользователя blues
blues (11 лет 3 месяца)

Не все так од­но­знач­но. Tod это по­ста­воч­ный кон­тракт с 100 про­цент­ной опла­той до 15 часов. Под него дали от­сроч­ку пла­те­жа до этих 15 часов взяв в залог 5 про­цен­тов. (Оста­ток в 95% он дол­жен был вне­сти до 14:45 часов). Цена пошла про­тив и он tod про­дал де­шев­ле чем купил + ко­мис­сия (на ва­лют­ной сек­ции ко­мис­сия кон­ская).
И в 15 часов на кли­рин­ге его вы­ки­ну­ло с убыт­ком.

Вто­рая часть его сдел­ки (не свя­зан­ная с пер­вой) про­да­жа tom. Там тоже залог 5 про­цен­тов. И там тоже цена пошла про­тив него.

Един­ствен­ное, что он мог сде­лать, это на­брать свопы на пе­ре­нос по­став­ки tod. Может быть тогда (нужно смот­реть хва­ти­ло ли к тому вре­ме­ни денег на свопы) можно было от­полз­ти. Хотя не факт, что после ко­мис­сии хва­ти­ло бы на стопы.

tod и tom ин­стру­мент со своей спе­ци­фи­кой. В част­но­сти под tod спи­шет­ся в 14:45 его пол­ная сто­и­мость. И после пер­во­го кли­рин­га она пе­ре­ста­нет быть ГО под tom и что-​либо еще. Что в пол­ном со­от­вет­ствии с пра­ви­ла­ми биржи и про­изо­шло.

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

про­чи­тал... я там ори­ен­ти­ру­юсь на фон­до­вом рынке, на ва­лют­ной сек­ции не ори­ен­ти­ру­юсь... и всё-​таки никак не могу по­нять как можно с пле­чом 1:10 с ба­лан­сом в 5 лямов на­хва­тать ко­мис­сий, раз­ниц в цене и про­чих плю­шек на те же 20 лямов

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Он по­ку­пал дол­ла­ры и про­да­вал дол­ла­ры.

По­ку­пал с рас­чё­та­ми "се­го­дня", а про­да­вал с рас­чё­та­ми "зав­тра". И таких покупок-​продаж было очень-​очень много.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

так вроде бы на каж­дую по­куп­ку/про­да­жу по­ла­га­ет­ся неко­то­рое "обес­пе­че­ние", тем более что инструменты-​то раз­ные и друг друга не "по­кры­ва­ют", ну пусть даже и всего 5% до кли­рин­га как в паре по­стов выше, но все-​таки... пусть эти 5% с уче­том плеча пре­вра­ща­ют­ся в 0,5% (ну пусть...), но из этого у меня всё-​равно ну никак не по­лу­ча­ет­ся сде­лать сде­лок на 50 млрд. имея на счете 5 млн.

хотя я и при­знаю что в ва­лют­ной сек­ции не ори­ен­ти­ру­юсь....

может банк предо­ста­вил ему какие-​то осо­бые усло­вия? плечо может быть по­вы­ше ? плечо-​то как раз предо­став­ля­ет ведь банк, как брокер-​посредник

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Да, вот это шок, но мой глав­ный шок, что кроме Вас эту про­стую мысль тут никто не вы­ска­зал. 

Вывод - НИКТО тут опыта ре­аль­но­го трей­дин­га не имеет. К чему ме­тать громы и мол­нии, не раз­би­ра­ясь в теме?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic (11 лет 1 месяц)

При­хо­дит рус­ский к еврею про­сить в долг рубль, еврей ему и го­во­рит:
'Хо­ро­шо, я дам тебе рубль, но ты дол­жен что-​то под залог оста­вить'
'Да нет у меня ни­че­го, что оставить-​то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слу­шай'-​говорит еврей-​'мне ведь невы­год­но тебе про­сто так рубль да­вать,
давай, ты мне через год два рубля от­дашь?'
'Хо­ро­шо'-​отвечает рус­ский. Взял он рубль, соб­тра­ет­ся ухо­дить.
Еврей его оста­нав­ли­ва­ет:'Да, но ведь тебе слож­но будет через год мне
два рубля от­да­вать, ты мне сей­час рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И прав­да, по­ду­мал рус­ский и отдал об­рат­но рубль еврею.
Вы­хо­дит он от еврея и ду­ма­ет:'Ин­те­рес­но, то­по­ра нет, рубля нет и еще
рубль остал­ся дол­жен, и вроде все пра­виль­но!!!'

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пред­вы­бор­ной дез­ин­фор­ма­ции ***
Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

)))))))))))))))

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

yes

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Самое смеш­ное, что слу­жа­щий банка ми­ни­ми­зи­ро­вал убыт­ки че­ло­ве­ка. Хотя не обя­зан был.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb (12 лет 9 месяцев)

Еще 5,6 млн руб. со­ста­ви­ли ко­мис­сии бро­ке­ра за сдел­ки на мил­ли­ар­ды руб­лей. Он за­ра­бо­тал на по­куп­ке, а потом на про­да­же, нет?

Аватар пользователя domovoy
domovoy (10 лет 3 месяца)

Вот как важно во­вре­мя оста­но­вить­ся )))

Страницы

 
Загрузка...