AY кри­ти­ку­ет Аван­тю­ри­ста

Аватар пользователя alexsword

Вы­но­шу от­дель­ной за­пи­сью из ком­мен­тов, так как ин­те­рес­но мно­гим:

jamaze:

если харь­ков­чане решат по­ли­ти­че­ский во­прос по­ло­жи­тель­но в этом году - во­про­сы по­сев­ной в этом и в сле­ду­ю­щие годы будут ре­ше­ны ав­то­ма­ти­че­ски и га­ран­ти­ро­ван­но. А не решат в этом году - не факт, что там во­об­ще будут по­сев­ные. Ибо Дикое Поле.

alexsword:

Неуже­ли?  Это кто га­ран­ти­ро­вал и когда?      

Ведь на Май­дане точно также уве­ре­ны, что Ев­ро­па их на­кор­мит.

На прак­ти­ке все иначе.   Если вме­сто об­слу­жи­ва­ния об­ще­ствен­нозна­чи­мых про­цес­сов бе­гать по пло­ща­дям, про­цес­сы про­сто пе­ре­ста­ют ра­бо­тать.

Zart:

Пред­ло­га­е­те дон­ча­нам сдать­ся бан­де­рам без боя?

alexsword:

Пред­ла­гаю по­нять, что игры и ссоры детей, это лишь за­ба­ва для взрос­лых. 

Already Yet:

Алекс, с хун­той эти во­про­сы не ре­ша­ют­ся в прин­ци­пе. Во­об­ще.

До­нецк ещё слабо рас­ка­чал­ся, я, если чест­но, думаю, что сце­на­рий Льво­ва (с за­хва­том РОВД и ав­то­ма­ти­че­ско­го ору­жия) там - вполне ре­а­лен.

alexsword:

Ты пойми, ка­мрад, по­смот­ри на тех­но­ло­гии - это тот же май­дан.     Ло­зун­ги дру­гие, тех­но­ло­гии те же.  

До­пу­стим этот май­дан по­бе­дит, там будут точно такие же ра­гуль­ки по ком­мер­сам бе­гать. 

Во­про­сы управ­ле­ния ре­ги­о­ном на­чи­на­ют­ся не с бе­га­нья по пло­ща­дям, а с рас­че­тов ба­лан­сов - энер­ге­ти­че­ских, ба­лан­сов МОБ и т.д.

А это все кло­у­на­да. 

П.С.  Тер­ри­то­рия, думаю, давно уже по­де­ле­на - кло­у­на­ду про­сто ис­поль­зу­ют в ле­ги­ти­ми­за­ции при­ня­тых ре­ше­ний.

Already Yet:

Алекс, я пре­крас­но это по­ни­маю. Но, скажи мне, ты осо­зна­ёшь, что уро­вень на­ше­го с тобой вли­я­ния на си­ту­а­цию... ну, ска­жем так, надо оце­ни­вать здра­во?

alexsword:

От­ве­ча­ет на во­прос?

http://alexsword.livejournal.com/14832.html?thread=1476592#t1476592

Во­прос:

Спа­си­бо,Алекс. не зря это уже сей­час можно ска­зать на­вер­ня­ка! Толь­ко что это Вам лично дает?

Ответ:

Ни­че­го, кроме того по­ни­ма­ния, что я сде­лал ма­лень­кий вклад по предот­вра­ще­нию сце­на­рия "Ре­кон­ки­ста", по недо­пу­ще­нию ин­стал­ля­ции оли­гар­хи­че­ско­го кор­по­ра­ти­виз­ма на всей пла­не­те путем тре­тьей ми­ро­вой. Счи­таю, я в этих со­бы­ти­ях эпи­че­ско­го мас­шта­ба, всего лишь пес­чин­ка, но пес­чин­ка, сдви­нув­шая хотя бы еще пару-​тройку дру­гих пес­чи­нок. В ко­неч­ном счете, каж­дый из нас, уми­рая, уно­сит с собой один актив - не день­ги и не зна­ния, а спи­сок ре­ше­ний и по­ступ­ков, со­вер­шен­ных в тех или иных си­ту­а­ци­ях вы­бо­ра. 

Кроме этого, на фо­ру­мах www.avanturist.org шла ге­не­ра­ция идей "что де­лать?" путем сов­мест­но­го моз­го­во­го штур­ма, по ре­зуль­та­там чего был со­став­лен до­клад и на­прав­лен по ад­ре­са­там. Гля­дишь и при­го­дит­ся. 

alexsword, 2008

Already Yet:

Пра­виль­но.

А те­перь, вни­ма­ние, во­прос на за­сып­ку: после всего, что про­изо­шло в Киеве и во Льво­ве, в Ивано-​Франковске и в Ровно - нам что, си­деть тут на попе ровно?

Дон­басс сей­час идёт по пути Крыма. От­плыть с пока ещё здо­ро­вы­ми струк­ту­ра­ми по­даль­ше от ки­ев­ско­го бар­да­ка.

Во Льво­ве раз­гром­ле­ны уже все РОВД. В Киеве - анар­хия на ули­цах.

Так что - ждать, когда всё это при­хлы­нет в До­нецк?

Тебе, Алекс, про­гноз Аван­тю­ри­ста глаза за­мы­лил. Пофиг уже на трубу, её уже взры­ва­ют по-​любому. Спа­са­ем свои го­ро­да, объ­яс­ня­ем тем, кому можно объ­яс­нить.

Если Га­ли­ция за­ра­же­на ви­ру­сом - пусть сама бо­рет­ся с неду­гом. Мы туда аги­та­то­ров (а тем более - бо­е­ви­ков) по­сы­лать не на­ме­ре­ны.

alexsword:

> Дон­басс сей­час идёт по пути Крыма

Нет.  Ин­те­ре­сы внеш­них иг­ро­ков (по от­но­ше­нию к Крыму) там вы­гля­дят со­всем иначе - нет, на­при­мер, во­про­са о вы­хо­де в сре­ди­зем­ное море.

Что ка­са­ет­ся стра­те­гии "спа­се­ния" - это ровно и есть, то что опи­сы­вал Аван­тю­рист. Это путь к хаосу, по стра­те­гии Ре­кон­ки­сты.  

Это не зна­чит, что вы де­ла­е­те что-​то непра­виль­но.   Вы все де­ла­е­те пра­виль­но - в рам­ках Ре­кон­ки­сты, т.е. пред­ска­зу­е­мо за­ра­нее.

На Аван­тю­ре тогда - в 2007-2008 - тем кто оза­бо­тил­ся во­про­сом что де­лать, он пред­ла­гал уез­жать "прямо сей­час".

Что де­лать сей­час - я не бе­русь пред­ла­гать, я не офи­ци­аль­ный ре­сурс РФ, с офи­ци­аль­ной стра­те­ги­ей и ре­сур­са­ми за пле­ча­ми. Я бе­русь лишь вести ин­фор­ми­ра­ци­он­ный ре­сурс - в рам­ках об­ще­до­устп­ной ин­фор­ма­ции.

Already Yet:

Алекс свято верит в Ре­кон­ки­сту. Нет бога, кроме Ле­ви­а­фа­на Денег - и Аван­тю­рист - про­рок его.

А мы тут сра­жа­ем­ся за свою землю.

alexsword: 

> Алекс свято верит в Ре­кон­ки­сту. Нет бога, кроме Ле­ви­а­фа­на Денег - и Аван­тю­рист - про­рок его.

Гм.  А вот это зря.  На Аван­тю­ри­сте ни­ко­гда особо не по­кло­ня­лись день­гам.    Я не буду го­во­рить за него са­мо­го - хотя можно под­нять ар­хи­вы и уви­деть, что он ни­ко­гда не по­кло­нял­ся ка­пи­та­лу -  но, вообще-​то, и я там сам был несколь­ко лет мо­де­ра­то­ром глав­ной ветки.  

Если есть вес­кие ос­но­ва­ния предъ­явить ос­но­ва­ния в по­кло­не­нии день­гам - пред­ла­гаю это сде­лать.

В про­тив­ном слу­чае  пред­ла­гаю при­знать лиш­нее слово по за­пар­ке и из­ви­нить­ся :-).

Комментарии

Аватар пользователя Темная Сторона

Пра­виль­но, но ис­ход­но опе­ра­ция была спла­ни­ро­ва­на про­фес­си­о­на­ла­ми (ад­ми­ни­стра­ция,  па­ром­ная пе­ре­пра­ва, те­ле­ком,  вот уже на рубли пе­ре­хо­дят). Для дон­бас­са ви­ди­мо та­ко­го плана нет - но люди не хотят иша­чить на ко­ло­мой­ских - они хотят тру­дить­ся - по­ни­мая на благо кого тру­дят­ся.  И потом - они ведут себя спра­вед­ли­вее - не до­би­ва­ют ле­жа­чих на­при­мер. Вот и по­смот­рим - ска­тят­ся ли они до по­гро­мов,  или про­де­мон­стри­ру­ют иную (более бла­го­род­ную) сущ­ность.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

В том-​то и дело, что "план" это функ­ция от "на­стро­е­ния масс", ко­то­рые очень раз­ные в раз­ных ре­ги­о­нах, и яв­ля­ют­ся функ­ци­ей от эко­но­ми­че­ских вза­и­мо­свя­зей.

Аватар пользователя Темная Сторона

Хо­ро­шо.  Что твоя ко­ман­да кон­крет­но может по­со­ве­то­вать жи­те­лям дон­бас­са ? Я бы чест­но в такой си­ту­а­ции ра­бо­тать не стал - зар­пла­та будет вряд­ли, пен­сии уже упо­ло­ви­ни­ли, до­пла­ты за вред­ность и проч. Рус­ский язык за­ко­но­да­тель­но так и не вер­ну­ли - класс­ная мо­ти­ва­ция для по­сев­ной.

Если ваш план - ста­би­ли­зи­ро­вать си­ту­а­цию и со­рвать ре­кон­ки­сту - тогда надо пред­ло­жить что-​то свер­ху. Иначе за­гнан­ные в угол они сде­ла­ют как умеют - с кро­вью, гра­бе­жа­ми,  и будет точно май­дан.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Го­во­ри­ли годы назад.  Это дикое поле.  

можно сколь­ко угод­но те­шить себя на­деж­да­ми об "ин­те­гра­ции", но - по­смот­ри­те на мест­ные соцо­про­сы.    кому нужна "ин­те­гра­ция", когда тебя встре­тят тер­ро­ри­сты? 

Аватар пользователя Темная Сторона

Ну не знаю. Чечню же как-​то ста­би­ли­зи­ро­ва­ли. Это и есть на­сто­я­щая ра­бо­та для Моск­вы - ехать туда и ор­га­ни­зо­вы­вать из­нут­ри. Иначе будет дикое поле,  ко­неч­но...

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF (13 лет 3 месяца)

Да не Алекс, ты зря ты кар­пат­ских бан­де­ров­цев с до­нец­ки­ми ра­бо­тя­га­ми ров­ня­ешь. Пер­вые сами го­то­вы го­то­вы за­пла­тить, лишь бы им дали рус­ских и жидов на лос­ку­ты по­ре­зать, вто­рые про­сто во­ста­ли от угро­зы того, что их бан­де­ров­цы ре­зать нач­нут за про­сто так. До­нец­кие ре­аль­но впа­хи­ва­ли эти 23 года со­зда­вая ВВП Укра­и­ны... не их вина что в Киеве со­всем дауны си­де­ли. В Рос­сии на самом деле си­ту­а­ция ме­ста­ми не лучше. Ре­аль­ный ВВП со­зда­ёт­ся на Урале и в Си­би­ри, а бабки все пилят в Москве. Про­сто Моск­ву под­дер­жи­ва­ет налог на до­бы­чу по­лез­ных ис­ко­па­е­мых, вы­со­кие цены на нефть и газ, а так же ме­га­пу­зырь на­ду­тый на недви­ге. Без нефти и газа боюсь было бы тоже самое что и на Укра­ине - оли­гар­хи и чи­нов­ни­ки бы про­жра­ли всю стра­ну на­сквозь, как моль ста­рую шубу. 

Аватар пользователя Huch
Huch (12 лет 7 месяцев)

Над вами до­вле­ет мем. Дикое поле это не раз и на­все­гда опре­де­лен­ная тер­ри­то­рия. Было бы иначе, гра­ни­ца Рос­сии до сих пор про­ле­га­ла бы по за­ок­ским лесам. Сей­час ре­ша­ет­ся где про­ля­жет та за­сеч­ная линия, ко­то­рая это поле огра­ни­чит. И толь­ко от рус­ских жи­те­лей Укра­и­ны за­ви­сит - про­ля­жет эта линия во­сточ­нее или за­пад­нее их го­ро­дов.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 недели)

Кроме "на­стро­е­ния масс" су­ще­ству­ют ещё и флюк­ту­а­ции, вы­зван­ные дей­стви­я­ми от­дель­ных лиц и неболь­ших групп, пред­ла­га­ю­щих ре­ше­ния су­ще­ству­ю­щих про­блем в ин­те­ре­сах боль­шин­ства. В слу­чае обес­пе­че­ния ин­фор­ми­ро­ва­ния масс (ну, на­при­мер, за­хват ра­дио­стан­ций) у них есть ре­аль­ный шанс при­об­ре­сти боль­шое число сто­рон­ни­ков. При на­ли­чии у этой груп­пы си­ло­во­го ре­сур­са (до­пу­стим, при уча­стии какого-​то из под­раз­де­ле­ний пра­во­по­ряд­ка) есть шанс по­дви­нуть ин­те­ре­сы гло­баль­ных иг­ро­ков в поль­зу тер­ри­то­рии. А при уме­лом ма­нев­ри­ро­ва­нии - со­хра­нить са­мо­быт­ность тер­ри­то­рии в ин­те­ре­сах её жи­те­лей (при­мер - Куба).

Это не при­зыв к на­си­лию, но ре­во­лю­ция толь­ко тогда имеет право на жизнь, если она может за­щи­щать­ся. Под­дер­жи уве­рен­но глав­ный ми­ли­ци­о­нер (или какой-​нибудь ак­тив­ный ка­пи­тан, не бо­я­щий­ся взять на себя от­вет­ствен­ность) в какой-​нибудь об­ла­сти про­тестное дви­же­ние - си­ту­а­ция могла бы уже быть со­всем иной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Я не вижу ни­ка­кой "ре­во­лю­ции" на дан­ной тер­ри­то­рии.  

Там есть фи­зи­че­ское банк­рот­ство и ли­хо­ра­доч­ный поиск спон­со­ров.  

одни ре­ги­о­ны к одним бегут при­жать­ся, дру­гие к дру­гим, а суть одна.  

П.С.  В Крыму рас­клад такой же - от­ли­чие толь­ко в на­ли­чии вы­хо­да в сре­ди­зем­ное море.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 недели)

Это ци­та­та. Её можно рас­про­стра­нить на любой пе­ре­во­рот, на­при­мер, про­ти­вооли­гар­хи­че­ский, на­ци­о­на­ли­сти­че­ский...

Аватар пользователя Темная Сторона

+

Аватар пользователя Unbreak
Unbreak (11 лет 10 месяцев)

Алекс Вы по­ни­ма­е­те, что на­стро­е­ния масс со­зда­ют­ся. Долж­на быть за­да­ча и воля ре­а­ли­зо­вать свое вли­я­ние на гео­по­ли­ти­че­ски ин­те­рес­ной тер­ри­то­рии. В за­ви­си­мо­сти от ис­ход­ных дан­ных это можно сде­лать с раз­ной тру­до­ем­ко­стью. Вли­ять на массы в Укра­ине го­роз­до проще, чем в Ка­на­де, но если 23 (или 14) года (лет) пред­при­ни­мать не до­ста­точ­ные уси­лия, то вли­я­ние уте­ка­ет к оп­по­нен­ту и мы по­лу­ча­ем сце­на­рий ре­кон­ки­сты в т.ч. на при­гра­нич­ных тер­ри­то­ри­ях, а это озна­ча­ет пре­ступ­ность, нар­ко­тра­фик, бе­жен­цы, вой­ска по­тен­ци­аль­но­го про­тив­ни­ка на гра­ни­це. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Нет, не по­ни­маю.   На­при­мер, я вижу как мно­гие про­па­ган­дист­кие за­тра­ты по "ан­ти­ста­ли­низ­му" почему-​то про­ва­ли­лись, несмот­ря на дикие за­тра­ты.

В любом слу­чае, это не имеет от­но­ше­ния к теме за­мет­ке - там задан кон­крент­ный во­прос - пред­ста­вить ос­но­ва­ния в по­кло­не­нии день­гам на аван­тю­ре.

Аватар пользователя AGromov
AGromov (13 лет 3 месяца)

Алекс, так ведь на ЮВ как раз и ре­ша­ет­ся сей­час этот во­прос. Ка­ко­во будет "на­стро­е­ние масс". Ка­ко­ва будет ор­га­ни­за­ция масс. И так далее. Со­от­вет­ствен­но и Рос­сия может впи­сать­ся, но не при аб­со­лют­но любых усло­ви­ях. Я бы счи­тал непра­виль­ным быть фа­та­ли­стом и без­воль­но на­блю­дать за тем, кто как по­сту­пит (на месте участ­ву­ю­щих). Бу­ду­щее нужно де­лать.

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale (13 лет 2 месяца)

план есть на все. Знаю на 100%. Час Ч для Дон­бас­са еще не по­до­шел. Кашу надо до­ва­рить, а не то вый­дет, как в по­след­нее время вы­хо­дит у наших пин­до­сов­ских "парт­не­ров"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Врачи скры­ва­ют очень много. Он­ко­ло­гия это гриб­ко­вое за­бо­ле­ва­ние, вы­зван­ное кан­ди­да­ми (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

/* все ее за­яви­ли - кроме Рос­сии.  */

Чушь пол­ная, Путин чётко озву­чил по­зи­цию, что будет вза­и­мо­дей­ствие с до­го­во­ро­спо­соб­ны­ми, по­это­му крым быст­рень­ко под­нял­ся и по­ка­зал, что он до­сто­ен. Теп­крь ждём осталь­ных. Со­от­вет­ствен­но ни­ка­кой спе­цо­пе­ра­ции нет и не было - она не нужна по опре­де­ле­нию. Сами, всё сами.

 

 

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X (12 лет 6 месяцев)

Ну, из­ви­нять­ся, как мне ка­жет­ся - лиш­нее. У вас мне­ния в прин­ци­пе не идут в кон­фрон­та­цию друг с дру­гом. Ми­тин­ги плохо, хаос, ре­кон­ки­ста, бла - бла - бла. Но Алекс и ты тоже дол­жен по­нять, что си­деть на жопе в такой си­ту­а­ции и на­де­ять­ся толь­ко на власт­ные ре­сур­сы при хаосе во власт­ных струк­ту­рах тоже не ва­ри­ант. Я бы тоже не уси­дел... Да я и не знаю таких, кто бы уси­дел, если чест­но.

Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 2 месяца)

Алекс, зря вы на AY на­е­ха­ли - у него сей­час не тео­рия перед гла­за­ми и по­лит­кор­рект­ным быть очень тя­же­ло. Даже если он не прав - он имеет на это право. Пред­ла­гаю снять тре­бо­ва­ние в по­след­ней стро­ке. По­спо­ри­те на хо­лод­ную го­ло­ву лет через де­сять...

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Никто ни на кого не на­ез­жал.  Речь о том, что о том, что ре­а­ли­зу­ют­ся сце­на­рии опи­сан­ные 8 лет назад, а так на­зы­ва­е­мое "со­про­тив­ле­ние" - со­вер­шен­но укла­ды­ва­ет­ся в рамки этих сце­на­ри­ев.

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

Не читал пол­но­стью аван­тю­ри­ста, у меня про­сто свои ис­точ­ни­ки. Пред­по­ло­жим ны­неш­няя си­ту­а­ция на Укра­ине укла­ды­ва­ет­ся в сце­на­рий пред­по­ло­га­е­мый Аван­тю­ри­стом. И то что Алек­сей дей­ству­ет в этой ло­ги­ке по­ве­де­ния. Во­прос - разве так­ти­че­ски обя­за­тель­но дей­ство­вать про­тив на­вя­зан­ной ло­ги­ки, вот прям во всём ? Так­ти­че­ские вы­год­ные ходы могут быть как оди­на­ко­вые с вра­гом, так и есте­ствен­но рас­хо­дя­щи­е­ся. Во­об­щем это во­прос почти "ри­то­ри­че­ский".

Аватар пользователя Huch
Huch (12 лет 7 месяцев)

Пред­ставь­те си­ту­а­цию:

В ваш город Дне­про­пет­ровск при­е­ха­ла ко­лон­на ав­то­бу­сов с бо­е­ви­ка­ми Яроша. На­зна­чи­ла вам в смот­ря­щие мест­но­го оли­гар­ха.

У вас есть три ва­ри­ан­та

- по­кри­чать "Слава Укра­ине" и по­смот­реть, чем кон­чит­ся сце­на­рий Аван­тю­ри­ста - хаос, голод, умень­ше­ние чис­лен­но­сти на­се­ле­ния го­ро­да

- по­си­деть на ди­ване и по­смот­реть, чем кон­чит­ся сце­на­рий Аван­тю­ри­ста - хаос, голод, умень­ше­ние чис­лен­но­сти на­се­ле­ния го­ро­да

- по­звать на по­мощь Рос­сию и по­про­бо­вать сдви­нуть сце­нар­ные гра­ни­цы в сто­ро­ну Льво­ва (вы­ве­сти свой город из сце­на­рия). При этом есть из­вест­ные усло­вия, при ко­то­рых такая по­мощь в прин­ци­пе воз­мож­на.

Ваш выбор? Вы по­зо­ве­те на по­мощь? Вы бу­де­те пы­тать­ся вы­пол­нить усло­вия ока­за­ния этой по­мо­щи?

И да. Вы не Дио­ген в бочке. У вас есть семья, дру­зья...

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 недели)

Я чуть выше уже писал про флюк­ту­а­ции, ко­то­рые вы­зы­ва­ют­ся дей­стви­я­ми неболь­ших, но име­ю­щих си­ло­вой ре­сурс групп. На мой ТЕО­РЕ­ТИ­ЧЕ­СКИЙ взгляд - это по­след­ний ре­аль­ный шанс из­ме­нить курс на са­мо­ге­но­цид. Если бы какой-​нибудь мест­ный ОМОН за­ко­пал бы в при­до­рож­ной ка­на­ве бан­дю­ков оста­но­вил на въез­де в об­ласть ав­то­бу­сы с га­стро­лё­ра­ми, не дал бы им хо­зяй­ни­чать и по­ка­зы­вать свою силу среди рас­те­рян­ной толпы, то худ­ший сце­на­рий не про­шёл бы (худ­ший - это тихое вы­ми­ра­ние, даже война кмк лучше). А сей­час уже всё, поезд от­хо­дит, а ноги быст­ро не бегут...

Аватар пользователя Huch
Huch (12 лет 7 месяцев)

Хо­ро­шо. До­ба­вим еще усло­вие - вы не член такой ма­лень­кой, но име­ю­щей си­ло­вой  ре­сурс груп­пы.

Ва­ри­ан­ты те же - "Слава Укра­ине", по­си­деть на ди­ване, по­звать на по­мощь.

Ваш выбор?

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 недели)

Ис­кать такую груп­пу, аги­ти­ро­вать за "белую стре­лу", "союз аф­ган­цев"... Смер­тель­но опас­но :-( Но... мы все умрём. Кто-​то в ка­на­ве, кто-​то в бою.

Се­мьям в таком рас­кла­де места нет.

Аватар пользователя Huch
Huch (12 лет 7 месяцев)

Вот он и ищет такую груп­пу. ВС РФ.

Можно ис­кать ме­стеч­ко­вые ре­сур­сы (белые стре­лы, союзы аф­ган­цев, от­став­ни­ков бер­ку­та и т.д), а можно по­про­бо­вать вклю­чить в зону по­ис­ка даль­них со­се­дей.

К тому же не за­бы­ва­ем, что вся­кие союзы аф­ган­цев ре­ше­ние очень вре­мен­ное. Это путь к граж­дан­ской войне. Да они спо­соб­ны не впу­стить в город бо­е­вую груп­пу бан­де­ров­цев, но за этой груп­пой стоят США. И если все так и оста­вить, то в го­ро­де рано или позд­но по­явят­ся на­тов­ские "ми­ро­твор­цы"...

Аватар пользователя Partisan
Partisan (13 лет 2 недели)

ВС РФ при­хо­дят не на пу­стое место. И как раз для того, чтоб на по­мощь бан­дю­гам не при­шла вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ная по­мощь.

И ещё, кто обо­ро­ня­ет­ся - на­по­ло­ви­ну про­иг­рал, кто ждёт по­мо­щи - со­всем про­иг­рал.

Аватар пользователя a
a (12 лет 9 месяцев)

можно ока­зать по­силь­ную по­мощь

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Хочу ва­лить! Но ипо­те­ку беру в Рос­сии ***
Аватар пользователя Одоакр
Одоакр (11 лет 1 месяц)

а в тре­тьем ва­ри­ан­те вы учи­ты­ва­е­те, что вашу точку зре­ния не прод­дер­жи­ва­ют как ми­ни­мум 50% мест­но­го (Дне­про­пет­ров­ско­го) на­се­ле­ния, и про­ти­во­сто­ять вы, в боль­шей сте­пе­ни, бу­де­те им, а не "ко­лонне ав­то­бу­сов с бо­е­ви­ка­ми Яроша"?   и ска­жи­те, когда туда прий­дет Рос­сия, ка­ко­го оли­гар­ха по­ста­вит туда Путин, мест­но­го или за­лет­но­го?  и если это будет за­лет­ный, то чем для на­се­ле­ния он будет лучше мест­но­го?

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 2 месяца)

Да, сце­на­рии ре­а­ли­зу­ют­ся - Аван­тю­рист сде­лал ге­ни­аль­ный про­гноз. Да, он немно­го по­спе­шил с вре­мен­ны­ми оцен­ка­ми - вы­бро­шен­ная на берег рыба не уми­ра­ет сразу, но его мо­де­ли - ИС­КЛЮ­ЧИ­ТЕЛЬ­НО точны. Да, ве­ро­ят­нее всего AY сго­ря­ча ошиб­ся в оцен­ке мо­раль­ных ка­честв Аван­тю­ри­ста. По­след­ний всего лишь до­ста­точ­но ци­ни­чен в своей ра­ци­о­наль­но­сти.

Вы от AY по­тре­бо­ва­ли из­ви­нить­ся.  А он сей­час рис­ку­ет и собой, и детьми. И бо­рет­ся, чтобы не ока­зать­ся в мрач­ной части того про­гно­за. Ваше тре­бо­ва­ние не со­всем свое­вре­мен­но. Не более того.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

" ... По­спо­ри­те на хо­лод­ную го­ло­ву лет через де­сять..."

Хо­те­лось бы: - иметь го­ло­ву через 10 лет; - со­хра­нить "го­ло­ву" хо­лод­ной

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Тут боль­ше по­хо­же на спор тео­рии и прак­ти­ки, кмк.

AY сей­час ре­ша­ет прак­ти­че­ские за­да­чи и мне ка­жет­ся, в этом ему надо по­мо­гать. Нам всем. Кто чем может.

Тео­ре­ти­че­ские споры можно вре­мен­но оста­вить, сей­час не до этого.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 7 месяцев)

Тео­ре­тик мыс­лит в духе "Одна смерть - это тра­ге­дия. Мил­ли­о­ны смер­тей - это ста­ти­сти­ка".

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Может быть и так. Но ценна жизнь каж­до­го.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Мо­же­те со­здать раз­дел с об­суж­де­ни­ем "сле­зи­нок каж­до­го", никто не воз­ра­жа­ет.  Но лично я счи­таю ре­а­ли­стич­ным сце­на­ри­ем , что при жизни дан­но­го по­ко­ле­ния чис­лен­ность пла­не­ты со­кра­тит­ся в разы. 

По­это­му го­ре­вать о каж­дом - тут места не хва­тит.  пред­ла­гаю лучше об­суж­дать, что де­лать Рос­сии чтобы со­кра­тить свои по­те­ри.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара (12 лет 3 месяца)

Не на­гне­тать и не пе­ре­дер­ги­вать. Спо­кой­но тру­дить­ся на благо бан­ков и до­стой­ных людей. На­учить­ся со­кра­щать по­треб­ле­ние (не для всех, есте­ствен­но) по­сте­пен­но. 

Вот такие ве­ро­ва­те­ли как вы мне чуть ли не ге­но­цид через при­ва­ти­за­цию при­пи­сы­ва­ют.

Аватар пользователя читатель
читатель (13 лет 3 месяца)

Всё таки не все мас­со­вые дви­же­ния на­ро­да есть про­дукт оран­же­вых тех­но­ло­гий.

Оран­же­вые тех­но­ло­гии под­ра­зу­ме­ва­ют за­ло­жен­ную в них фальшь, под­лость, ма­ни­пу­ля­цию с го­тов­но­стью уда­рить в спину тем людям ко­то­рые вышли на улицы. Снай­пе­ров по­ста­вить их в спины бить. Это было на май­дане, а в До­нец­ке нет тех кто людей и ведёт и под­став­ля­ет.

Здесь - иной рас­клад ско­рее всего. Струк­ту­ра ор­га­ни­за­ции про­те­ста, ве­ро­ят­но - су­ще­ству­ет, но она - не под­лая, а мак­си­маль­но чест­ная в от­но­ше­нии людей вы­шед­ших на улицы.

То что ска­зал Олре­ди, о по­кло­не­нии ле­ви­а­фа­ну, то как его можно в этом по­нять - что ино­гда нужно за­быть и о рас­чёт­ли­во­сти и о по­лит­тех­но­ло­ги­ях и ска­зать про­сто: "Мы с вами - бра­тья, дер­жи­тесь, под­дер­жим".

Имен­но этот рас­чёт­ли­вый и ци­нич­ный взгляд на чест­ных людей вы­шед­ших на улицы - можно по­ни­мать как по­кло­не­ние этому ле­ви­а­фа­ну упо­мя­ну­то­му Олре­ди.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

С чего бы?  Любая оран­же­вая тех­но­ло­гия -м ани­пу­ля­ция на­стро­е­ни­я­ми масс, хоть они про­ев­ро­пей­ские или про­рос­сий­ские, это тех­ни­че­ская де­таль. Цель - спо­соб­ность "при­зы­ва толпы" на пло­щадь и на все по­сле­ду­ю­щее.

Аватар пользователя читатель
читатель (13 лет 3 месяца)

Очень важен мотив "при­зы­ва толпы", сама тех­но­ло­гия - лишь ин­стру­мент, в какой-​то сте­пе­ни на­хо­дя­щий­ся вне мо­ра­ли.

На­при­мер учи­тель ис­поль­зу­ет при­ё­мы пре­по­да­ва­ния - это тоже тех­но­ло­гия вли­я­ния, это тоже ма­ни­пу­ля­ция. Важен же - мотив учи­те­ля, ре­зуль­тат ко­то­ро­го он до­сти­га­ет обу­чая детей и то на­сколь­ко от­вет­ствен­но он поль­зу­ет­ся дан­ны­ми при­ё­ма­ми. Мотив, ре­зуль­тат, от­вет­ствен­ность вот что важно для мо­раль­ной оцен­ки дан­ной си­ту­а­ции. Если же пре­по­да­ва­тель­ские при­ё­мы ис­поль­зу­ет под­лец - то амо­раль­ность не в при­ё­мах, а в том - что ис­поль­зо­ва­ны они были про­тив самих детей.

В общем - слово толпа - под­хо­дит для де­струк­тив­ной, де­мо­ти­ви­ру­ю­щей и для раз­де­ля­ю­щей людей по­зи­ции, по­зи­ции вы­хо­ла­щи­ва­ю­щей брат­ское чув­ство - ко­то­рое по при­ро­де своей - ир­ра­ци­о­наль­но, но имен­но эта ир­ра­ци­о­наль­ность - рож­да­ет по­двиг, и ин­ди­ви­ду­аль­ный и кол­лек­тив­ный.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 8 месяцев)

Про­бле­ма имен­но в толпе как ис­поль­зу­е­мом фе­но­мене, когла люди пе­ре­ста­нут быть тол­пой они ста­нут из объ­ек­та субъ­ек­том управ­ле­ния.

Аватар пользователя Huch
Huch (12 лет 7 месяцев)

Оран­же­вая тех­но­ло­гия это не цель. Это сред­ство.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 2 месяца)

кста­ти, вот у меня воз­ник во­прос, мож АЙ от­ве­тит, если за­гля­нет. су­хо­пут­ный путь в Крым толь­ко по тер­ри­то­рии Укра­и­ны ныне вродь. то есть, после от­де­ле­ния Крым ста­нет ан­кла­вом, от­де­лен­ным недру­же­ствен­ным го­су­дар­ством в лице Укра­и­ны. со­от­вет­ствен­но, укра­ин­цы будут вся­че­ски пре­пят­ство­вать сво­бод­но­му пе­ре­дви­же­нию из осталь­ной Рос­сии в Крым. какое то ре­ше­ние этого во­про­са есть?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet (13 лет 2 недели)

Я всё на­пи­сал ещё в пер­вой ста­тье об Укра­ине.

И дей­ствую в рам­ках этой мо­де­ли. Если по­лу­чит­ся ПМР - хер с ней.

Ко­га­ну и Смир­но­ву тоже никто не верил.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 3 месяца)

Но­во­рос­сия имеет гра­ни­цу с Рос­си­ей, если по­лу­чит­ся ор­га­ни­зо­вать некое по­до­бие ПМР - по­ло­же­ние Но­во­рос­сии будет несрав­нен­но лучше, чем у ПМР.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 2 месяца)

по­чи­таю, бла­го­да­рю.

Аватар пользователя dfczas
dfczas (12 лет 4 недели)

Паром. Не? Са­мо­лёт (до­та­ции). А через 2 года мост.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 2 месяца)

а паром спра­вит­ся?
2 года на стро­и­тель­ство моста хва­тит? где то планы уже озву­че­ны были?

я как то не спе­ци­а­лист в делах транс­порт­ных, про­сто вель­ми ин­те­рес­но.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 3 месяца)

Крым­чане давно ждали вос­со­еди­не­ния с Рос­си­ей.

На фоне 23 лет жизни под укро-​властями и с укро-​мовой пара лет неудобств - на время стро­и­тель­ства моста и пр. ин­фра­струк­ту­ры - про­ле­тят как одна ми­ну­та.

Не за­бы­ва­ем - и все су­ще­ству­ю­щие до­ро­ги через Но­во­рос­сию от­кро­ют­ся, как толь­ко остро­та спа­дёт. 

 

Аватар пользователя dfczas
dfczas (12 лет 4 недели)

До­пу­сти будут стро­ить 6 лет как рус­ский мост.

А паром спра­вить­ся?

На вятке в ки­ров­ской па­ро­мом 1 шт со­еди­ня­ет пол стра­ны. Там и ле­со­во­зы и част­ни­ки тол­па­ми. И ни чё справ­ля­ют­ся. Живут.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Ка­ли­нин­град устро­ит.

Аватар пользователя dfczas
dfczas (12 лет 4 недели)

АУ прав. Он бо­реть­ся за землю, за честь свою, теми сред­ства­ми какие эф­фек­тив­ны. А вы пред­ло­жи­ли что? Ана­ло­гия. Фа­ши­сты при­шли мечом, мы от­ве­те­ли таким же мечом. Вы упре­ка­е­те АУ, что он бо­реть­ся их ме­то­да­ми. По­лу­ча­ет­ся вы упре­ка­е­те наших дедов, что они от­стре­ли­ва­лись. А надо было... И тут опять у Вас за­тыч­ка Аван­тю­ри­стом. На что Вас АУ по­слал (спе­ци­аль­но на­да­вил на боль­ное место, Вашу веру в Бога, но за­ме­нил его верой в аван­тю­ри­ста, тем самым под­вел Вас в не веру Бога (кла­си­че­ско­го).

И, да, Аван­ти­рист по­след­няя ин­стан­ция?

Страницы