Орда. О никабах, встрече ПротоСлава и ПротоЙоко, и почему публичный хайп неполезен при решении некоторых проблем

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Дорогие друзья, нас в обратке два дня тормошили высказаться про никабы в России - и так мы поняли, что пропустили начало какой-то новой специальной Олимпиады в рунете.

Сейчас догнались по новостям:
- Глава СПЧ Фадеев в интервью заявил, что никабы в России в общественных местах надо запретить в целях безопасности (никаб - женский головной убор у мусльманок, закрывающий лицо). И что он, Фадеев, готов обсудить эту меру с представителями традиционного Ислама.
- Муфтий Москвы Ильдар Аляутдинов отыграл Е2-Е4 и сказал, что сам вопрос ношения никаба остаётся дискуссионным (в Исламе такого обязона нет), но резкий запрет может вызвать негативную реакцию у мусульман, тем более наша с вами Федерация сейчас разворачивается на Восток.
- И где-то тут телеграмная блогота (националистическая или просто разглядевшая хайп) кинулась наперегонки проводить в своих каналах опросы на тему никабов, обличать накрутки голосов от тайных врагов России и заодно накручивать голоса друг другу. С понтом дела телеграмные опросы где-то что-то когда-то решали вообще.


Мы так поняли, что интеллектуальный барьер для участия в этой дисциплине не очень высок, значит, и нам по теме можно высказаться.

Во-первых, по сути вопроса, повторимся: у мусульманок нет обязательства носить никабы (в отличие от хиджабов), и в мире нет ни одной страны, где женщины поголовно носили бы никабы в приказном порядке. И в России, соответственно, таких регионов тоже нет, запрет на этот головной убор религиозную свободу ограничивает очень и очень условно.

Во-вторых, при этом, не понимаем, почему глава СПЧ Фадеев вместо нормальной формулировки «запрет на ношение в общественных местах головных уборов, полностью скрывающих лицо (кроме глаз и, может, рта)» сосредоточился именно на никабах. Если человек на Красной площади балаклаву-оливу, например, натянет - это не будет считаться потенциально угрожающим поведением?

Если подобным образом поменять формулировку, чтобы она на задаче по обеспечению безопасности была сфокусирована в первую очередь, а не на головном уборе (пусть и опционном) одной из традиционных религий, практикуемых в России - то результат ровно тот же будет, только без лишнего хайпа.

В-третьих, ещё один вопрос к главе СПЧ, но уже про последовательность действий. Почему сначала надо публично заявить инициативу о запрете никаба, а следом выразить готовность обсудить её с представителями традиционного Ислама? Почему наоборот нельзя было сделать: сначала между собой прошушукать инициативу с представителями религии, а затем уже идти раздавать интервью, обозначая выработанное консолидированное решение?

В-четвертых, нас назовут исламским лобио (достижение разблокировано!), но реакция московского муфтия нам в целом понятна. В нынешней формулировке это, действительно, выглядит как тычок в свободу вероисповедания - потому что в остальном закрывать лицо в общественном месте может не только никаб, но и бафф с кепкой, и балаклава, и байкерский шлем, и заячья голова какого-нибудь аниматора, и маска спайдермена, купленная на алиэкспрессе.

Но на всякий случай, дорогие друзья, пока вы не начали лезть на табуретку в праведном христианском гневе: текст не о том, что никабы надо повсеместно разрешить, текст о том, что любая инициатива, оформленная законодательно, должна быть сто раз просчитана, потому что в каждом потенциально неловком законодательном движении есть море нюансов.

Учесть их все бывает сложно, конечно, но в России около двухсот народов проживает с очень разными обычаями, обрядами и традициями, здесь вообще мало что бывает легко и с кондачка.

Это 24/7 игровой симулятор на сложности «вэри вэри хард годлайк» - и об этом любое официальное лицо, подходя к микрофону, в идеале должно помнить.

А так, конечно, обязательно пройдите все опросы в телеграме по теме никаба. Можно ещё петицию на чейнджорг написать или в ЕСПЧ, например, если время свободное позволяет.
 

Вдогонку к никабам, но с откачкой кислорода из помещения на этот раз.

Вообще, дорогие друзья, мы с вами, люди, существа по умолчанию довольно беспокойные и тревожные. Так сложилось, потому что каждый из нас в некотором смысле представляет для ближнего потенциальную угрозу - и в обратную сторону оно ровно так же работает.

Так, в свою очередь, сложилось, потому что наши с вами биологические предки из отряда приматов традиционно мочили друг друга за право обладать лучшей территорией и лучшей ресурсной базой из тех, что поближе к ареалу расселения, а затем и подальше от него.

Так, в свою очередь, сложилось, потому что наша планета и её матушка-природа - это довольно суровая среда обитания с ограниченным количеством ресурса и пространства, пригодного для спокойной жизни и гармоничного развития личности. Что само по себе подразумевает некоторую напряжённость и недосказанность в межвидовых- и внутривидовых биологических отношениях между обычными приматами, людьми, птеродактилями и сурикатами.

Если кратко, то успешно выжить и процветать на этой планете могут только очень опасные и прокачанные существа (это мы) - и когда они в целом и общем подчинили себе матушку-природу, они уже понимали примерно, какую угрозу представляют в этой конфигурации друг для друга.

Это по-своему трагично, но пофиг, сейчас не об этом.

В подобных условиях для построения дееспособного общества, которое смотрит и думает более или менее в одну сторону, людям необходимо принимать усилия для подавления собственного беспокойства по отношению к окружающим.

И на протяжении тысячелетий - чтобы когда-то в будущем могли появиться прекрасная Россия, Китай, Иран и даже дебиловатые США и ЕС - люди примеряли на себя разные способы унификации.

На смену родоплеменным отношениям и феодальной раздробленности приходили унифицирующие монархии. На смену язычеству - монотеистические религии. А на смену Алле Пугачёвой - певец Shaman.

Но есть и куда более базовые уровни - и унификация внешнего вида для популяции, проживающей на одной (условно) территории, вероятно, является одним из самых базовых этих уровней.

Проще говоря, чтобы снизить тревожность по отношению друг к другу, наши с вами предки когда-то допёрли, что надо выглядеть более или менее одинаково. Носить понятную верхнюю одежду из культурно приемлемых тканей и с культурно приемлемым окрасом. С понятными причёсками.

Носить понятную обувь и обвешиваться понятными висюльками, чтобы твой условный сосед Протослав издалека видел: ага, вот идёт Протомарфа, на ней сарафан, кокошник, она культурно своя.

Потому что, увидь Протослав в своей деревне какую-нибудь Протойоко в кимоно, с катаной, и с дзори на ногах, он бы, конечно, офигел знатно и заподозрил неладное.

Если этот пример слишком абстрактен, дорогие друзья, то попробуйте, кто в средних годах уже, вспомнить, какие эмоции в девяностых и ранних двухтысячных вызывали скинхеды, например, в бомберах и докторах мартинсах, особенно, если шнурки там белые.

Некоторую нервозность они у окружающих вызывали - без вариантов - потому что эта субкультура с характерным внешним оформлением так или иначе была связана с насилием.

Возвращаясь к никабам.

Население России из русских состоит примерно на 80%, и в нашей культуре головные уборы, закрывающие лицо полностью - так исторически сложилось - ассоциируются в основном с военным делом (какой-нибудь средневековый шишак с пристёгнутой кольчугой, например). То есть это не головной убор на каждый день, в котором по улице ходить можно было.

Никабы - и это тоже можно понять - у широкой аудитории нередко ассоциируются с обсаженными террористками из Норд-Оста (террористы там в чёрных балаклавах были), именно такой вид отпечатался у многих в памяти после телевизионных кадров.

Поэтому, естественно, никабы в общественном месте будут вызывать у преобладающего русского населения тревогу и недоверие.

И у нас, если мы женщину в никабе на улице встретим, тоже естественным образом радар включится, даже если она котят будет гладить, кормить голубей или стихи Пушкина декламировать.

Просто потому, что в нашей культуре скрывать лицо не принято. Это как прятать руки за спину или в карманы при первом знакомстве вместо того, чтобы оформить рукопожатие или помахать открытой ладонью, держа вторую на виду.

И с этой точки зрения, конечно же, московский муфтий должен понимать, что напряжённость от запрета никаба, с одной стороны, возникнет у мусульман. С другой стороны, никабы на улицах естественным образом вызовут напряжение у государствообразующего народа.

Поэтому повторим основной тезис: было бы здорово, если бы глава СПЧ и представители религии сперва тихо-мирно между собой за чашкой чая или кофе этот вопрос обсудили - и потом спокойно выдали скоординированное решение.

А не обсуждали бы вопрос через средства массовой информации, как будто во время СВО из него действительно уместно делать срочную публичную необходимость.

[Орда] - родная, злобная, твоя

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Дополнил камрада Манкубус https://aftershock.news/?q=node/1381829

Как обычно: понравилось - опубликовал. Комментировать не буду.

Комментарии

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

А что такое "хиджаб"?
"Достигшая половой зрелости девушка должна надевать перед посторонними мужчинами (перед всеми, кроме близких родственников, за которых нельзя выходить замуж) закрывающую всё тело одежду. В этом нет никаких сомнений — данное положение Ислама подтверждается аятами Благородного Корана и хадисами Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и да приветствует. Среди мусульманских ученых нет, и не было разногласий на этот счет. Чтобы одежда могла называться хиджабом, нужно соблюсти ряд условий:
Одеждой должно быть покрыто всё тело. Оставить открытыми можно только овал лица и кисти рук. Свободный крой. Исключить облегающую одежду, приталенные вещи, ремни, пояса. Плотная ткань. Одежда не должна быть прозрачной, лучше посмотреть на свет — не видны ли очертания ног сквозь юбку или брюки. Хорошо носить одежду в несколько слоев и с подкладом. Через одежду должен быть не различим цвет кожи. Скромность. Одежда не должна быть вычурной, украшенной драгоценными камнями, шикарной. Все украшения женщина должна скрыть под хиджабом — в этом его смысл. Женственность. Все элементы одежды должны быть для женщин, уподобляться мужчинам категорически запрещено."
Источник

Аватар пользователя stop
stop(4 года 5 месяцев)

Эти "законы" ислама имеют приоритет над законами светского государства?

Если нет, тогда нужно скромнее(!) демонстрировать свое мировоззрение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя stop
stop(4 года 5 месяцев)

Как-то "свистит" муфтий.

Если вопрос не имеет претензий со стороны ислама, то и запрещать внезапно нельзя?

И вообще в общественных местах как-то предосудительно скрывать лицо.

Например при входе в банк, при массовых мероприятиях.

Даже в интернете анонимность сильно условна. Блог начинается с регистрации, как театр с вешалки.

Конечно, так резко настораживает "запретить". Но тогда в чем проблема об осуждении такой неоднозначной традиции(особенно в присутствии довольно радикальных течениях тогоже именно ислама)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Но позвольте, если не забивать эфир никабами,  досками маннергейма , выносу тела из мавзолея , голыми вечеринками  и прочим, то   чем граждан отвлечь от системного функционального подхода к явлениям и их формам? 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну да - встретив протоЙоко протл Слав согласно автору предпочел бы отрубить себе тупой лопатой smile3.gif но не вступать с ней в отношения - у нее хиджаб не той системы. Уж на что греки варваров не любили а в Причерноморье смешанные со скифо- сарматами браки были обычным делом. Мать царя Митридата была гречанкой

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 7 месяцев)

Апрель 2017

Китайцы запретили "вахабитские бороды".

 На прошлой неделе Собрание народных представителей Синцзян-Уйгурского автономного района запретило ношение «экстремистской бороды» (бороды, которую обычно носят ваххабиты) и мусульманской религиозной одежды. Не только в государственных учреждениях, а вообще везде. Людей с ваххабитскими бородами в исламской одежде предписано не пускать в общественный транспорт, аэропорты и вокзалы. Полицейские будут останавливать их на улицах, проверять личность и выписывать штрафы.

Ну и чего, в чем проблема решить вопрос? Может китайцев позвать на курсы повышения квалификации - как отличить ваххабитские прикид от не ваххабитскооо? 

Аватар пользователя fzr1000
Аватар пользователя dvapodva
dvapodva(3 года 3 недели)

Напомнило Джорджа Карлина (пятничное)

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 8 месяцев)

Следует вот о чём задуматься: если почти во всех мусульманских странах преследуют за ношение никаба, то это абсолютно точно не борьба с исламом, тут совсем другие причины. Может быть они об этом знают нечто такое, чего не понимаем мы?

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 3 недели)

Да нечего понимать.  Где исторически живут мусульмане, там природа и погода предполагает наличие  сухой жары, ветра с песком и пылью,  мало воды для гигиены. Поэтому многослойная нестеснющая и прикрывающая всякие нежные места одежда  - это способ жить без песка в волосах и интимных местах, раздраженных слизистых и маскировка от солнца. Смешно в нашем климате  и возможности мыться ежедневно  соблюдать подобные моды. Кишлак он и есть кишлак. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы