О вы­дви­же­нии кан­ди­да­том в пре­зи­ден­ты РФ

Аватар пользователя Южанин

Пре­крас­но зная про до­ми­ни­ру­ю­щее от­но­ше­ние к кан­ди­да­ту на АШ и с уче­том его ны­неш­ней дис­ло­ка­ции, от­крою блог для по­лу­ноч­ни­ков, ко­то­рый огра­ни­чит число по­се­ти­те­лей.

За­яв­ле­ние, опуб­ли­ко­ван­ное в ТГ-​канале при­выч­но и ак­тив­но ком­мен­ти­ру­ют в укр­не­те. И по­сколь­ку пуб­ли­ка­ци­ей от­ме­тил­ся даже "Униан", ви­ди­мо, вско­ре ин­фор­ма­ция про но­во­го са­мо­вы­дви­жен­ца рас­про­стра­нит­ся также и в ру­не­те.


Мои плюсы в срав­не­нии с дей­ству­ю­щим пре­зи­ден­том в усло­ви­ях СВО:

1. Пре­зи­дент от­ка­зы­ва­ет­ся ру­ко­во­дить во­ен­ны­ми дей­стви­я­ми, счи­та­ет себя неком­пе­тент­ным в во­ен­ном деле. Я счи­таю себя более ком­пе­тент­ным в во­ен­ном деле, чем дей­ству­ю­щий пре­зи­дент, и со­вер­шен­но точно, чем дей­ству­ю­щий ми­нистр обо­ро­ны, по­это­му мог бы вы­пол­нять обя­зан­ность вер­хов­но­го глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го как по­ло­же­но по Кон­сти­ту­ции РФ.

2. Наш пре­зи­дент чрез­вы­чай­но до­вер­чи­вый че­ло­век, его 8 лет во­ди­ли за нос вме­сте и по от­дель­но­сти Обама, Трамп, Мак­рон, Мер­кель, По­ро­шен­ко и Зе­лен­ский. Во­ди­ли в Мин­ске и в нор­манд­ском фор­ма­те, в Стам­бу­ле и много еще где. Со своей сто­ро­ны могу за­ме­тить: на­чи­ная с 2014 года, ни­ко­гда не на­зы­вал до­ро­ги­ми и ува­жа­е­мы­ми парт­нё­ра­ми тех лиц, ко­то­рые во­ди­ли за нос дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та, я, на­обо­рот, не верил ни­ко­гда им ни на грош.

3. Дей­ству­ю­щий пре­зи­дент слиш­ком добр. Когда пол­то­ра года назад на­ча­лась СВО, он смог быст­ро убе­дить­ся, что его во­ди­ли за нос не толь­ко ува­жа­е­мые за­пад­ные и ки­ев­ские парт­не­ры, но и ру­ко­во­ди­те­ли наших си­ло­вых струк­тур, раз­ве­док и ВПК. Вы­яс­ни­лось, что ни стра­на, ни армия, ни про­мыш­лен­ность Рос­сии к войне не го­то­вы, а так на­зы­ва­е­мая Укра­и­на вовсе не со­ло­мен­ное чу­че­ло в во­ен­ном от­но­ше­нии. Тем не менее все ру­ко­во­ди­те­ли ука­зан­ных струк­тур (а также др. , на­при­мер, ЦБ) оста­лись на своих ме­стах и про­дол­жа­ют удив­лять нас своей неком­пе­тент­но­стью.
Я же со­всем не так добр, что могу до­ка­зать на прак­ти­ке.

4. У на­ше­го пре­зи­ден­та очень много дру­зей мил­ли­ар­де­ров и про­чих биз­не­сме­нов, ко­то­рым он не может ( по вы­ше­ука­зан­ной доб­ро­те и ши­ро­те души) ни в чём от­ка­зать. В ре­зуль­та­те вывоз ка­пи­та­ла из РФ про­дол­жа­ет­ся, во­ен­ное про­из­вод­ство рас­тёт го­раз­до мед­лен­нее, чем рас­тут ка­пи­та­лы дру­зей пре­зи­ден­та. У меня нет ни од­но­го друга даже мил­ли­о­не­ра, туго с дру­зья­ми -​предпринимателями, во­об­ще дру­зей немно­го и в ос­нов­ном, все они - люди небо­га­тые. Со­от­вет­ствен­но, усту­пать же­ла­ни­ям дру­зей в ущерб эко­но­ми­ке Рос­сии мне не при­дёт­ся.

5. Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич - вы­со­ко­нрав­ствен­ная лич­ность, все­гда верен слову и твёр­до вы­пол­ня­ет обе­ща­ния, дан­ные тем, кто при­вёл его к вла­сти в конце лихих "де­вя­но­стых". Я же ни­ко­му ни­че­го не обе­щал и могу по­это­му про­игно­ри­ро­вать все лич­ные по­ру­чи­тель­ства всех пре­зи­ден­тов РФ с 1991 года по на­сто­я­щее время, если сочту, что это по­лез­но для на­ро­да и го­су­дар­ства.

6. Я не на­столь­ко спор­ти­вен и здо­ров, каков был Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич в мои годы, по­это­му на­до­едать вам, до­ро­гие из­би­ра­те­ли, 20 с лиш­ним лет не смогу чисто фи­зи­че­ски, даже если у меня вдруг по­явит­ся же­ла­ние во­зить­ся с вами после того, как будет пре­одо­лен во­ен­ный кри­зис и его наи­бо­лее тяж­кие по­след­ствия.

И.И. Стрел­ков. 30.08.2023.



Пред­ла­гаю от­ме­тить самое оче­вид­ное: един­ствен­ный ак­цент сде­лан на про­ти­во­по­став­ле­нии себя дей­ству­ю­ще­му главе го­су­дар­ства. Уж не знаю, какой могла бы быть про­грам­ма, но такой за­яв­кой на пред­вы­бор­ную гонку Стрел­ков при­зы­ва­ет под свои зна­ме­на всех кри­ти­ков и про­тив­ни­ков Пу­ти­на.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Как го­во­рит­ся, пока суд да дело, до­пол­ни­тель­но было со­зда­но РДС - Рос­сий­ское Дви­же­ние в под­держ­ку Стрел­ко­ва. Не вижу смыс­ла ак­цен­ти­ро­вать вни­ма­ние на этой ор­га­ни­за­ции, тем более, что она аб­со­лют­но новая (в Ми­ню­сте еще не за­ре­ги­стри­ро­ва­на). Про­сто за­пом­ним.

Но одно можно от­ме­тить и вы­де­лить - сидит Стрел­ков весь­ма ак­тив­но.

Даже на­хо­дясь в СИЗО. По­ря­док дей­ствий для ре­ги­стра­ции кан­ди­да­та в Пре­зи­ден­ты сле­ду­ю­щий: необ­хо­ди­мо со­брать груп­пу как ми­ни­мум из 500 граж­дан Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, об­ла­да­ю­щих ак­тив­ным из­би­ра­тель­ным пра­вом для де­мон­стра­ции под­держ­ки из­би­ра­те­ля­ми бу­ду­ще­го кан­ди­да­та. Сле­ду­ет на­зна­чить дату со­бра­ния груп­пы из­би­ра­те­лей, а также уве­до­мить ЦИК не позд­нее, чем за пять дней до даты со­бра­ния..

Ну и так далее. Кому надо - более раз­вер­ну­то в его ТГ-​канале. То есть это - не пер­во­ап­рель­ская шутка, а что из этого всего вый­дет, узна­ем позже.

Вот такие вот дела... Про укр­нет можно ска­зать, что там мно­гие из­да­ния под­черк­ну­то ни на чьей сто­роне: у них Гир­кин - тер­ро­рист, а Путин - дик­та­тор. Так что учи­ты­вая повод, они ра­дост­но и обоих "по­ли­ва­ют" самым бес­по­щад­ным об­ра­зом.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Вре­ди­те­ли Рос­сии

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Долж­но быть какое-​​то дру­гое объ­яс­не­ние

   Ин­те­рес­ный ведь во­прос - кто грох­нул При­го­жи­на? 23 (!!!) ав­гу­ста, по­ка­за­тель­но, в мос­ков­ском небе. Скажу крат­ко - моё лич­ное пред­по­ло­же­ние , ос­но­ван­ное на кос­вен­ных при­зна­ках, это ра­бо­та наших профи из армии или ФСБ. Или неко­е­го кол­лек­ти­ва - сим­би­о­за этих струк­тур. Ито­го­вый во­прос - зачем они это сде­ла­ли, во­пре­ки слову Пу­ти­на? Моя вер­сия от­ве­та - чтобы ска­зать до­ста­точ­но от­кры­то и так, чтобы ответ дошел до со­зна­ния "кому надо": "Дядя Вова, ты мо­жешь про­щать кого хо­чешь и обе­щать что хо­чешь. Мы не про­ща­ем".  Если я прав, то из­нан­ка та­ко­го за­яв­ле­ния со­дер­жит сле­ду­ю­щую уста­нов­ку неко­ей ак­тив­ной груп­пы внут­ри клана siloviky. " Дядя Вова - а ты для нас не указ уже, не Брах­ман".

   И снова: если я прав. То Стрел­ков по­ли­ти­че­ски пред­ло­жил себя таким людям, ко­то­рые ин­фор­ма­ци­он­но, за­ме­чу, сидят очень тихо. И как я по­ни­маю, со­би­ра­ют­ся на­чать дей­ство­вать когда си­ту­а­ция с вой­ной с за­па­дом дой­дет до кри­ти­че­ской для на­ше­го го­су­дар­ства точки. Это моя вера, так ска­зать. А ждать кри­зи­са недол­го оста­лось, к со­жа­ле­нию.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 9 месяцев)

"Дядя Вова, ты мо­жешь про­щать кого хо­чешь и обе­щать что хо­чешь. Мы не про­ща­ем". 

Слиш­ком ро­ман­тич­но.

За что или за кого? За несколь­ких лет­чи­ков? Так это не того по­ле­та люди, чтобы пе­ре­жи­вать за ря­до­вых.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  ты не по­ни­ма­ешь. Среди во­ен­ных, на­сколь­ко я до­га­ды­ва­юсь, рас­тет недо­воль­ство ходом т.н. СВО. Слу­чай с за­ли­тым день­га­ми Ва­г­не­ром, ко­то­рый бля­део­нил ВПР год без­на­ка­зан­но и затем по­ехал на Моск­ву, лишь до­ба­вил к та­ко­му недо­воль­ству.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 9 месяцев)

Мои кол­ле­ги и дру­зья были очень бла­го­дар­ны Ва­г­не­рам, ко­то­рые их неод­но­крат­но вы­тас­ки­ва­ли из-​под мо­лот­ков в Ар­те­мов­ске и По­пас­ной.

Так что к ре­бя­там пре­тен­зий нет.

А вот то, что рас­тет недо­воль­ство - это есть, прав­да, за­мал­чи­ва­ет­ся ак­тив­но.

В целом невер­но вслух об­суж­дать (еди­нич­ные) ошиб­ки ко­ман­до­ва­ния, ко­то­рые есть и будут на любой войне.

Но когда это при­об­ре­та­ет мас­со­вость и ста­но­вит­ся тен­ден­ци­ей, вкупе с дру­ги­ми непри­ят­ны­ми осо­бен­но­стя­ми - тогда и воз­ни­ка­ет ропот.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Был ре­аль­ный Ва­г­нер во­е­вав­ший, судя по всему, очень хо­ро­шо. И был пеар образ Ва­г­нер, с за­яв­ле­ни­я­ми: "луч­шая армия в мире. Толь­ко Ва­г­нер и воюет. Ва­г­нер уйдет - фронт тут же рух­нет. Ми­ни­стер­ские толь­ко дра­па­ют с флан­гов...." К тому же в об­се­ре армии и во­ен­но­го ру­ко­вод­ства При­го­жин кон­крет­но пе­ре­ги­бал. Может кто забыл, так я на­пом­ню как он, по­ми­мо про­че­го, орал на ка­ме­ры, что Шойгу и Ге­ра­си­мов "за­ни­ма­ют­ся ге­но­ци­дом рус­ско­го на­ро­да".

   Какие там "еди­нич­ные ошиб­ки"? Армии даже внят­ную за­да­чу не по­тру­ди­лись по­ста­вить. Де­ми­ли­та­ри­за­ция и де­на­ци­фи­ка­ция - это что во­об­ще? Это Цель? Это прак­ти­че­ская за­да­ча? Это даже на по­ли­ти­че­скую уста­нов­ку не тянет.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 9 месяцев)

На ка­ме­ры При­го­жин го­во­рил мно­гое из того, что дру­гие про­сто бо­я­лись ска­зать.

Про осталь­ное - со­гла­сен. За­да­ча ло­каль­но ста­вят­ся, а цель ука­за­на слиш­ком рас­плыв­ча­то.

Одно дело "пол­ный раз­гром врага", дру­гое - об­те­ка­е­мые фор­му­ли­ров­ки.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

В по­сел­ках, где идут бои, порой ни од­но­го зда­ния хотя бы с тремя сте­на­ми не оста­ет­ся... по­хо­же, что это толь­ко для граж­дан­ских рас­плыв­ча­тые фор­му­ли­ров­ки, а силам СВО более чем четко за­да­чу разъ­яс­ни­ли, при­чем давно.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 9 месяцев)

Одно дело - слова ру­ко­вод­ства, дру­гое - когда в стро­е­нии на­про­тив засел вра­жи­на с ПКМ. Вот и ста­ра­ют­ся раз­ва­лить, чтобы точно по­га­сить их и чтобы не дать укре­пить­ся по­пол­не­нию.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси (11 лет 1 месяц)

При­го­жин со­би­рал­ся ЧВК­сить в аф­ри­ке,

а это мотив для за­пад­ных ублюд­ков,

тем более что сва­лить можно на Пу­ти­на.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

   Враг до­ста­точ­но от­кро­вен­но писал: "При­го­жин объ­ек­тив­но на нашей сто­роне". Вот они то его бы тро­гать не стали точно.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси (11 лет 1 месяц)

)))) когда можно убить двух зай­цев и на кону стоят ре­сур­сы аф­ри­ки!?!?

ни­ка­кое за­пад­ное вра­нье со­блю­дать­ся не будет

Тем более, что враг мно­го­го­лов

и одна го­ло­ва за вра­нье дру­гой не от­ве­ча­ет.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Стрел­ков по­ли­ти­че­ски пред­ло­жил себя таким людям, ко­то­рые ин­фор­ма­ци­он­но, за­ме­чу, сидят очень тихо

Стрел­ков опре­де­лен­но не оди­ноч­ка и за ним кто-​то стоит, это все­гда уга­ды­ва­лось ин­ту­и­тив­но и со­мне­ний ни­ко­гда не вы­зы­ва­ло.

со­би­ра­ют­ся на­чать дей­ство­вать когда си­ту­а­ция с вой­ной с за­па­дом дой­дет до кри­ти­че­ской для на­ше­го го­су­дар­ства точки

Соб­ствен­но, это - почти что офи­ци­аль­ная по­зи­ция КРП, про­сто вы­ска­зан­ная дру­ги­ми сло­ва­ми. Если в ре­зуль­та­те неудач­но­го раз­ви­тия СВО Рос­сия ска­тит­ся в новую смуту - вы­та­щить ее, не дав уле­теть в про­пасть (это уже почти ци­та­та).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  По­зи­ций может быть сколь­ко угод­но. У Стрел­ко­ва тоже по­зи­ция. Даже у меня она есть. Во­прос в том -  есть ли в прин­ци­пе в стране Субьект, спо­соб­ный дей­ство­вать военно-​политически в новых об­сто­я­тель­ствах войны на уни­что­же­ние? Это очень слож­ный во­прос, я та­ко­го Субъ­ек­та не на­блю­даю.

  Рас­смат­ри­вая лик­ви­да­цию При­го­жи­на при таких об­сто­я­тель­ствах, я по­ду­мал: А это, часом, не ОНИ ли? Его убра­ли на­столь­ко дерз­ко и по­фес­си­о­наль­но, пе­ре­иг­рав при этом служ­бу охра­ны ЧВК и всех их им­по­зан­тов в ФСБ, что есть с чего рот рас­крыть. Но даже если это ОНИ, то во­про­сов много оста­ет­ся нерас­кры­тых. Пока еще нерас­кры­тых.

   Чтобы было по­нят­но, какой Субъ­ект имеет воз­мож­но­сти спра­вит­ся с си­ту­а­ци­ей. Тот, кто смо­жет ор­га­ни­зо­вать в стране режим во­ен­ной дик­та­ту­ры и то­таль­ной мо­би­ли­за­ции во вто­рую оче­редь (Воля). А в первую оче­редь, такой Субъ­ект обя­зан дать на­се­ле­нию внят­ное и ра­зум­ное объ­яс­не­ние про­ис­хо­дя­щим со­бы­ти­ям и пред­ло­жить стране Цель, в виде идео­ло­гии, от­ве­ча­ю­щей об­ще­ствен­но­му за­про­су (Разум). Т.е. это люди уров­ня боль­ше­ви­ков.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 2 месяца)

Услов­но это во­ен­ный клан. Там не толь­ко во­ен­ные там и связ­ка с по­ли­ти­ка­ми. Бег­лов как при­мер. Это силь­ный клан об­ла­да­ю­щий и си­ло­вым ре­сур­сом и уве­ли­чи­ва­ю­щий свое вли­я­ние.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  до­пу­стим. Во­ен­ный клан - это Воля, Кшат­рии. Это вто­рая оче­редь. А в первую оче­редь нужен Разум, Брах­ма­ны. Стра­ну из­ме­нить и мо­би­ли­зо­вать не по­лу­чить­ся на одном на­си­лии и дис­ци­плине. Нужно объ­яс­нить людям, за какой образ Бу­ду­ще­го их при­зы­ва­ют сра­жать­ся. Объ­яс­ниь на до­ступ­ном языке и не ис­те­рич­но вы­кри­ки­ва­е­мы­ми ло­зун­га­ми.

   А сра­же­ние то будет ой каким кро­ва­вым.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 2 месяца)

Есть там кому ду­мать, но они не све­тят­ся особо.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 5 месяцев)

Если все так (услов­но) как вы пред­по­ла­га­е­те и снято табу на такие дей­ствия в стиле 90-х, то по­лу­ча­ет­ся,что будет ответ.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

Такие дей­ствия не имеют от­но­ше­ния к стилю 90-х. Это не бан­дит­ские раз­бор­ки. При­го­жин и ру­ко­вод­ство Ва­г­не­ра со­вер­ши­ли тя­же­лей­шее го­су­дар­ствен­ное пре­ступ­ле­ние - под­ня­ли во­ен­ный мятеж в тылу во время войны. За такое, по за­ко­нам бо­же­ским и че­ло­ве­че­ским, су­дить можно, ко­неч­но, но каз­нят обя­за­тель­но неза­ви­си­мо от ре­ше­ния суда.

   Власть с мя­теж­ни­ка­ми до­го­во­ри­лась. По­то­му что у вла­сти не ока­за­лось до­ста­точ­но ре­сур­сов мятеж ку­пи­ро­вать. Тогда, по моей вер­сии, некая груп­па людей, осу­ществ­ля­ю­щих си­ло­вое об­слу­жи­ва­ние вла­сти, за­яви­ли по факту лик­ви­да­ции мя­теж­ни­ков: Тогда за го­су­дар­ство впи­шем­ся мы, неза­ви­си­мо от уста­но­вок и при­ка­зов ВПР. Если уж ВПР ока­за­лось не спо­соб­но за­щи­тить го­су­дар­ствен­ный по­ря­док.

   Для от­ве­тов нужно иметь ре­сур­сы.

   также об­ра­щаю вни­ма­ние на несколь­ко рас­те­рян­ный, на мой взгляд, ком­мен­та­рий Пу­ти­на на ги­бель При­го­жи­на.

лава го­су­дар­ства вы­ра­зил со­бо­лез­но­ва­ния се­мьям по­гиб­ших. «Дей­стви­тель­но, если там на­хо­ди­лись — а вроде пер­вич­ные дан­ные по­ка­зы­ва­ют, что там на­хо­ди­лись со­труд­ни­ки ком­па­нии «Ва­г­нер», — хотел бы от­ме­тить, что это люди, ко­то­рые внес­ли су­ще­ствен­ный вклад в наше общее дело борь­бы с нео­на­цист­ским ре­жи­мом на Укра­ине. Мы об этом пом­ним, знаем и не за­бу­дем», — ска­зал пре­зи­дент.

При­го­жи­на он на­звал та­лант­ли­вым че­ло­ве­ком и биз­не­сме­ном, от­ме­тив, что у него была слож­ная судь­ба, а в жизни были се­рьез­ные ошиб­ки.

   Т.е два ме­ся­ца назад это был мятеж и пре­ступ­ле­ние, по­хо­жее на 1917-й, а се­го­дня это уже "се­рьез­ные ошиб­ки"?

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

По­то­му что у вла­сти не ока­за­лось до­ста­точ­но ре­сур­сов мятеж ку­пи­ро­вать.

Мятеж не со­би­рал­ся оста­нав­ли­вать­ся, пока уда­ва­лось про­дви­гать­ся к Москве. Как стало ясно, что ни­ка­кой мас­со­вой под­держ­ки со сто­ро­ны армии и на­ро­да нет - так и на­ча­ли до­го­ва­ри­вать­ся. Власть за­хо­те­ла на­чи­нать в тылу во­ю­ю­щей армии замес, а так то ре­сур­сы были.

Т.е два ме­ся­ца назад это был мятеж и пре­ступ­ле­ние, по­хо­жее на 1917-й, а се­го­дня это уже "се­рьез­ные ошиб­ки"?

Два ме­ся­ца назад надо было жест­ко оста­нав­ли­вать мятеж, а сей­час надо за­ли­зы­вать раны. Раз­ные цели - раз­ные слова.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

 Под­держ­ки мя­теж­ни­кам не было. А со­про­тив­ле­ние было? Какие то во­ен­ные части (часть) вы­дви­ну­лась им на­встре­чу, чтобы вос­пре­пят­ство­вать, на­при­мер, их за­хо­ду в Ро­стов, в ко­то­ром, как бы, штаб и ло­ги­сти­че­ский центр СВО? Про вос­пре­пят­ство­вать по­хо­ду на Моск­ву во­об­ще не го­во­рю. И си­ло­ви­ки и на­се­ле­ние вели себя слиш­ком уж пас­сив­но. Ну на­се­ле­ние, до­пу­стим, ах..эээ.. изу­ми­лось. А армия с си­ло­ви­ка­ми что? Тоже ни­че­го не по­ни­ма­ли в про­ис­хо­дя­щем?

  Раны ли­жи­те, не во­прос. Зачем без­оста­но­воч­но му­тить об­ще­ствен­ный разум дву­смыс­лен­но­стью. То парт­не­ры, то са­та­ни­сты. То мя­теж­ни­ки, то герои, со­вер­шив­шие ошиб­ки. Так ведь нель­зя с на­ро­дом об­щать­ся. Нель­зя во­об­ще, в во­ен­ное время осо­бен­но.

  А как надо об­щать­ся с на­ро­дом? Хоть так:

Могу спро­сить: как могло слу­чить­ся, что Со­вет­ское Пра­ви­тель­ство пошло на за­клю­че­ние пакта о нена­па­де­нии с та­ки­ми ве­ро­лом­ны­ми людь­ми и из­вер­га­ми, как Гит­лер и GlossarРиббен­троп? Не была ли здесь до­пу­ще­на со сто­ро­ны Со­вет­ско­го Пра­ви­тель­ства ошиб­ка? Ко­неч­но, нет! Пакт о нена­па­де­нии есть пакт о мире между двумя го­су­дар­ства­ми. Имен­но такой пакт пред­ло­жи­ла нам Гер­ма­ния в 1939 году. Могло ли Со­вет­ское Пра­ви­тель­ство от­ка­зать­ся от та­ко­го пред­ло­же­ния? Я думаю, что ни одно ми­ро­лю­би­вое го­су­дар­ство не может от­ка­зать­ся от мир­но­го со­гла­ше­ния с со­сед­ней дер­жа­вой, если во главе этой дер­жа­вы стоят даже такие из­вер­ги и лю­до­еды, как Гит­лер и Риббен­троп. И это, ко­неч­но, при одном непре­мен­ном усло­вии – если мир­ное со­гла­ше­ние не за­де­ва­ет ни прямо, ни кос­вен­но тер­ри­то­ри­аль­ной це­лост­но­сти, неза­ви­си­мо­сти и чести ми­ро­лю­би­во­го го­су­дар­ства. Как из­вест­но, пакт о нена­па­де­нии между Гер­ма­ни­ей и СССР яв­ля­ет­ся имен­но таким пак­том.

Что вы­иг­ра­ли мы, за­клю­чив с Гер­ма­ни­ей пакт о нена­па­де­нии? Мы обес­пе­чи­ли нашей стране мир в те­че­ние по­лу­то­ра годов и воз­мож­ность под­го­тов­ки своих сил для от­по­ра, если фа­шист­ская Гер­ма­ния риск­ну­ла бы на­пасть на нашу стра­ну во­пре­ки пакту. Это опре­де­лен­ный вы­иг­рыш для нас и про­иг­рыш для фа­шист­ской Гер­ма­нии.

Что вы­иг­ра­ла и что про­иг­ра­ла фа­шист­ская Гер­ма­ния, ве­ро­лом­но разо­рвав пакт и со­вер­шив на­па­де­ние на СССР? Она до­би­лась этим неко­то­ро­го вы­иг­рыш­но­го по­ло­же­ния для своих войск в те­че­ние ко­рот­ко­го срока, но она про­иг­ра­ла по­ли­ти­че­ски, раз­об­ла­чив себя в гла­зах всего мира, как кро­ва­во­го агрес­со­ра. Не может быть со­мне­ния, что этот непро­дол­жи­тель­ный во­ен­ный вы­иг­рыш для Гер­ма­нии яв­ля­ет­ся лишь эпи­зо­дом, а гро­мад­ный по­ли­ти­че­ский вы­иг­рыш для СССР яв­ля­ет­ся се­рьез­ным и дли­тель­ным фак­то­ром, на ос­но­ве ко­то­ро­го долж­ны раз­вер­нуть­ся ре­ши­тель­ные во­ен­ные успе­хи Крас­ной Армии в войне с фа­шист­ской Гер­ма­ни­ей.

Пол­ный текст Вы­ступ­ле­ние [Ста­ли­на] по радио / Ба­вар­ская го­су­дар­ствен­ная биб­лио­те­ка (БСБ, Мюн­хен) (1000dokumente.de)

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

А со­про­тив­ле­ние было?

Как толь­ко его на­ча­ли ока­зы­вать - мятеж сдул­ся. В на­ча­ле было за­ме­ша­тель­ство. Ну и на­вер­ное ждали, чего Путин ска­жет и жив ли он во­об­ще. На­вер­ное, в самом на­ча­ле какие то по­пыт­ки были на сло­вах ре­шить.

А как надо об­щать­ся с на­ро­дом? Хоть так:

Вот толь­ко это объ­яс­не­ние по­яви­лось после на­па­де­ния. Я уве­рен, как это все кон­чит­ся - нам пря­мым тек­стом ска­жут что-​нибудь в этом роде. Тогда уже будет не ак­ту­аль­но.

А вот за по­пыт­ки опуб­ли­ко­вать такой текст в 39м можно было отъ­е­хать в тот самый ГУЛАГ. Нам сей­час легко на их мо­ти­вы смот­реть, когда они уже в го­то­вом виде из­ло­же­ны и во­об­ще из­вест­но, как все раз­ви­ва­лось. А для них на­вер­ня­ка неопре­де­лен­ность была схо­же­го уров­ня.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Ком­му­низм про­ва­лил­ся, когда ре­во­лю­ция не рас­про­стра­ни­лась в ин­ду­стри­аль­но раз­ви­тые стра­ны, ли­бе­раль­ная де­мо­кра­тия про­ва­ли­лась, когда 50 лет по­ли­ти­ки во­вле­че­ния в от­но­ше­нии Китая не при­ве­ли к от­кры­тию его по­ли­ти­че­ской си­сте­мы.

А боль­ше ни­ка­ких осо­бых об­ра­зов бу­ду­ще­го нет. Остал­ся толь­ко на­ци­о­на­лизм.

Если некие люди не счи­та­ют вы­жи­ва­ние своей куль­ту­ры до­ста­точ­ным мо­ти­ва­то­ром, и тре­бу­ют по­дать им осо­бый смысл борь­бы - они либо еще не по­ня­ли си­ту­а­цию, либо про­сто ка­приз­ни­ча­ют, и ищут повод об­лить кого-​то гов­ном.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

я не понел, тебя что, Бег­лов типа оби­дел? зачем ты тут херню про него рас­про­стра­ня­ешь? ему дру­гой херни за­слу­жен­но на­ве­сить можно, но эта, это пе­ре­бор.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Типа, 100 ярдов руб­лей (-​наликом) от­жать не по­лу­чи­лось, то хоть так? Сма­хи­ва­ет на по­пыт­ку рей­дер­ско­го за­хва­та, и груп­пы Ва­г­нер, как си­ло­вой струк­ту­ры, и аф­ри­кан­ских ак­ти­вов. Од­на­ко, "при­ва­ти­за­ция" Ва­г­не­ра вы­гля­дит как при­ва­ти­за­ция обо­рон­но­го пред­при­я­тия, толь­ко не в ком­плек­се, с ген­кон­струк­то­ром и тех­но­ло­га­ми, а от­дель­но, по то­кар­ным стан­кам, чер­ме­ту и ком­мер­че­ской недвиж­кой, а аф­ри­кан­ские ак­ти­вы без При­го­жи­на/Ут­ки­на "парт­не­ры" ото­жмут. В Аф­ри­ке нужно быть своим - чужих там и так хва­та­ет. Обыч­ный тер­акт. На­при­мер, спя­щая бомба под об­шив­кой ЛА. Кста­ти, При­го­жин/Уткин тер­ак­та­ми не за­ни­ма­лись. Они ре­ша­ли "про­блем­ки" на ЛБС.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

дать на­се­ле­нию внят­ное и ра­зум­ное объ­яс­не­ние про­ис­хо­дя­щим со­бы­ти­ям

Как раз за это вы­сту­пал При­го­жин, при­мер­но за пару ме­ся­цев до сво­е­го па­мят­но­го марша. Стрел­ков тоже на этот счет не раз го­во­рил... про­сто от­ме­тим, что им обоим те­перь уже не до этого.

пред­ло­жить стране Цель, в виде идео­ло­гии, от­ве­ча­ю­щей об­ще­ствен­но­му за­про­су

В со­сед­ней теме хоть и с дру­гой сто­ро­ны, но к этому же во­про­су с дру­гим че­ло­ве­ком по­до­шли.

На счет во­ен­ной дик­та­ту­ры... на­вер­ное, тут уро­вень не ниже боль­ше­ви­ков по­тре­бу­ет­ся. Толь­ко если ее вво­дить, то зачем тогда про об­ще­ствен­ный за­прос па­рить­ся?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  При­го­жин не толь­ко ни­че­го не объ­яс­нял на­се­ле­нию, он этому на­се­ле­нию на­ту­раль­но парил мозги и сво­дил его с ума, ис­те­рич­но орав в ка­ме­ру, что "па­ца­ны гиб­нут без сна­ря­дов и нор­маль­но­го управ­ле­ния... Шойгу и Ге­ра­си­мов осу­ществ­ля­ют ге­но­цид рус­ско­го на­ро­да..." А в день мя­те­жа во­об­ще вы­ва­лил ЦРУш­ную по­вест­ку в эфир. Без еди­но­го слова мата, как ты верно под­ме­тил.

   Во­ен­ную дик­та­ту­ру во­пре­ки об­ще­ствен­но­му за­про­су со­би­ра­ет­ся вво­дить дей­ству­ю­щая власть. Я даже за­пись в блоге на эту тему со­би­ра­юсь вы­ло­жить.

   Пра­ви­тель­ство на­ци­о­наль­ной дик­та­ту­ры будет во­дить ее не для того, чтобы пи­джа­ки по ули­цам го­нять. И ему до за­ре­зу нужно будет ле­ги­ти­ми­ро­вать­ся в гла­зах на­се­ле­ния, они, как я по­ни­маю, не на вы­бо­рах во власть идти со­би­ра­ют­ся. Боль­ше­ви­ки, кста­ти, со­всем не на га­ли­мое на­си­лие опи­ра­лись, они за об­ще­ствен­ные умы бо­ро­лись как львы и в первую оче­редь. Как я ниже ска­зал: власть - это когда ты тихим го­ло­сом го­во­ришь что де­лать, и под­чи­нен­ный бежит вы­пол­нять. Т.е. сила вла­сти в ее Ав­то­ри­те­те преж­де всего, Ав­то­ри­те­те, ко­то­рый по­буж­да­ет массы  доб­ро­воль­но этой вла­сти под­чи­нять­ся и слу­жить ей.

   Про те­ку­щую войну "глу­бин­ный народ", на­сколь­ко я вижу, уже все понял. Понял, что это по его душу. И этот народ пой­дет толь­ко  за такой  Силой, ко­то­рая за­явит, что спо­соб­на вы­иг­рать войну и за­щи­тить "детей малых и сирот", и до­ка­жет это сло­вом и делом.

  

  

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

ис­те­рич­но орав в ка­ме­ру, что "па­ца­ны гиб­нут без сна­ря­дов и нор­маль­но­го управ­ле­ния... 

Это то, чем он за­кон­чил,когда уже со­всем раз­бу­ше­вал­ся  А на­чи­нал он с того, что надо четко объ­яс­нить цели СВО на­ро­ду и армии (если до Киева - зна­чит до Киева, до Льво­ва - зна­чит до Льво­ва). И Стрел­ков почти тоже самое го­во­рил и не один раз (его я слу­шал ре­гу­ляр­но). Ошиб­ки нет, все точно.

На пуб­ли­ке они все­гда непри­ми­ри­мо ру­га­лись и тем более стран­ным вы­гля­дит это сов­па­де­ние. Люди были аб­со­лют­но раз­ны­ми и яв­ля­лись от­кры­ты­ми вра­га­ми, но оба на­чи­на­ли с об­ще­го по­сы­ла - тре­бо­ва­ния к ВПР четко разъ­яс­нить си­ту­а­цию всей стране.

Это и есть тот самый об­ще­ствен­ный за­прос и как я понял, имен­но по­это­му тот, кто ре­ша­ет всту­пить в борь­бу - за­яв­ля­ет своей целью имен­но его. Это бес­про­иг­рыш­ный старт, ко­то­рый уже вы­чис­ли­ли со­цио­ло­ги. Пусть не пол­но­цен­ная под­держ­ка, но вполне опре­де­лен­ная ло­яль­ность га­ран­ти­ро­ван­на, даже если ты не до­ста­точ­но урав­но­ве­шен или ду­рац­кие за­яв­ле­ния де­ла­ешь.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  Есте­ствен­но, При­го­жин не одну лажу гнал. Он пы­тал­ся пе­ре­хва­тить те­ку­щую ин­фор­ма­ци­он­ную по­вест­ку и раз­го­ва­ри­вать с людь­ми прямо и недву­смыс­лен­но, ука­зы­ая на нега­тив­ные факты из  Ре­аль­но­сти и ставя во­про­сы, ко­то­рые вол­но­ва­ли об­ще­ство во­об­ще и во­ен­ное со­сло­вие в част­но­сти. Про­сто При­го­жин и его пеар ко­ман­да де­ла­ли это очень тупо и без­дар­но. По­то­му что они плоть от плоти этой Си­сте­мы, на ко­то­рую на­ча­ли бу­ро­вить, и не знают со­вер­шен­но "глу­бин­но­го на­ро­да" и его за­про­сов. "Я знаю народ. Я всё про него про­чи­тал"(С)

   А глу­бин­ный народ ждет когда ему объ­яс­нят не толь­ко си­ту­а­цию, но и внят­но ска­жут, как так вышло, что мы въе­ха­ли в войну с "парт­не­ра­ми", за что мы долж­ны во­е­вать, как во­е­вать, за какой Образ Бу­ду­ще­го Рос­сии, в каком укла­де мы будем жить. Зачем про­сран и обосран СССР, если с за­па­дом пред­сто­ит те­перь бо­роть­ся де­сяь­ти­ле­ти­я­ми. Если жить про­дол­жим в ка­пи­та­ли­сти­че­ском укла­де, то как будет ве­стись война ко­то­рая, типа, долж­на стать "на­род­ной". Много на­ко­пи­лось се­рьез­ных во­про­сов, пока без­от­вет­ных.

   Здесь нюанс. На­ро­ду не про­сто сле­ду­ет внят­но от­ве­тить на такие во­про­сы так, чтобы народ понял и про­ник­ся. Одной бол­тов­ней уже не от­де­лать­ся, слиш­ком много уже на­бол­та­но. Будет очень важно, КТО возь­мет­ся от­ве­чать и ЧТО он будет тут же де­лать.  Лично я до­пус­каю, что если та­ко­го рода раз­го­вор за­те­ет, на­при­мер, сам Путин, то это будет раз­го­вор с пу­сто­той. Объ­яс­нять по­че­му так думаю не буду - сам ви­дишь, народ ныне из­бы­точ­но пе­ре­воз­буж­ден.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Да, уж. Во­про­сов хоть от­бав­ляй и все очень се­рьез­ные.

Будет очень важно, КТО возь­мет­ся от­ве­чать и ЧТО он будет тут же де­лать.

В ко­то­рый раз в ис­то­рии все за­ви­сит от успе­хов армии. И пока дела у нее не пой­дут в гору, ско­рее всего ни­ка­ких объ­яс­не­ний мы не по­лу­чим.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

А если пой­дут - их уже и не по­на­до­бит­ся.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

за что мы долж­ны во­е­вать, как во­е­вать, за какой Образ Бу­ду­ще­го Рос­сии, в каком укла­де мы будем жить

Иди туда не знаю куда при­не­си то не знаю что.

Сей­час у нас идея по умол­ча­нию - бо­рем­ся за свое вы­жи­ва­ние. Если кому-​то этого мало, ему никто не ме­ша­ет сфор­му­ли­ро­вать дру­гую идею, такую, чтобы все ах­ну­ли.

Пока что это по­хо­же на трюк. Сна­ча­ла че­ло­век объ­яв­лят, что нужна на­ци­о­наль­ная идея; по­пу­ляр­ных идей нет; он за­яв­ля­ет свою, ему го­во­рят, что и эту тоже никто не под­дер­жи­ва­ет, тогда он на­чи­на­ет ее про­тал­ки­вать под ар­гу­мен­том "дру­гих все равно нет". Это про­сто на­ив­ная по­пыт­ка пре­одо­леть непо­пу­ляр­ность своей идеи с по­мо­щью каких-​то дис­кус­си­он­ных трю­ков.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

//Т.е. это люди уров­ня боль­ше­ви­ков.// И "уров­ня" и ме­то­дов. И сразу как-​то на­ве­я­ло про Брест­ский мир. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

   Про­дол­жай на­блю­де­ние. Назад толь­ко не обо­ра­чи­вай­ся, впе­ред смот­ри. По­за­ди тебя как раз Брест­кий мир и будут пы­тать­ся офор­мить, и не боль­ше­ви­ки.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

"Дядя Вова - а ты для нас не указ уже, не Брах­ман"

Толь­ко вот они власть еще не взяли, чтобы так с пре­зи­ден­том раз­го­ва­ри­вать.

Стрел­ков по­ли­ти­че­ски пред­ло­жил себя

Стрел­ков не может ужить­ся ни с кем, он нар­цисс. Любая по­тен­ци­аль­ная груп­па вли­я­ния будет на­по­ло­ви­ну со­сто­ять из людей, ко­то­рых он пуб­лич­но мешал с гов­ном.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  Власть - это когда ты тихим го­ло­сом го­во­ришь под­чи­нен­ным что де­лать, и те тут же бегут вы­пол­нять. Путин ска­зал, а те не про­сто не вы­пол­ни­ли, а сде­ла­ли по дру­го­му. Если вы по­ни­ма­е­те, о чем я.

   На Стрел­ко­ва мне пле­вать. Я по­пы­тал­ся объ­яс­нить его по­сту­пок, не более. Его хо­тел­ки, так ска­зать При­чем неум­но оформ­лен­ные, кста­ти "Я не Путин, я дру­гой!". Это очень глу­пая контр­по­вест­ка.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Власть - это когда ты тихим го­ло­сом го­во­ришь под­чи­нен­ным что де­лать, и те тут же бегут вы­пол­нять.

По­сколь­ку груп­па сек­рет­ная - никто не будет по­ни­мать, что ее надо слу­шать и бе­жать вы­пол­нять. В про­тив­ном слу­чае вла­стью бы об­ла­дал каж­дый, кто умеет го­во­рить тихим го­ло­сом.

Власть со­сто­ит в том, что окру­жа­ю­щие при­зна­ют твою власть. Любая сек­рет­ная груп­па, на­чав­шая войну с офи­ци­аль­ной вла­стью, либо долж­на немед­лен­но взять власть, либо ее нач­нут про­сто вы­кор­че­вы­вать (в про­стей­шем слу­чае - уволь­няя) из пра­вя­щей иерар­хии, и с каж­дым уволь­не­ни­ем успеш­ный пе­ре­во­рот будет все менее ве­ро­я­тен.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  Су­ще­ство­ва­ние "сек­рет­ной груп­пы" - это моя вер­сия, не более. Я ведь не знаю, кто грох­нул При­го­жи­на.

   до­пу­стим, груп­па есть. Если она еще "сек­рет­ная", сле­до­ва­тель­но у нее нет те­ку­ще­го плана пе­ре­хва­тить власть. У При­го­жи­на, на­при­мер, такой план был, так он под него год гнал ин­фор­ма­ци­он­ную мах­нов­щи­ну в СМИ.

   Но если они решат выйти на по­верх­ность и если это не ду­рач­ки, навро­де Стрел­ко­ва, то они за­явят себя, преж­де всего, с се­рьез­ной  идео­ло­ги­че­ской стра­те­ги­че­ской по­вест­кой и раз­вер­ну­тым пла­ном так­ти­че­ских задач. 

   Про­сто я не верю, что такая груп­па в Рос­сии есть. Имен­но такая. По­ли­ти­че­ские иди­о­ты, типа Стрел­ко­ва или При­го­жи­на, есть, верю. Но в су­ще­ство­ва­ние ра­зум­ных и дее­спо­соб­ных нет, не верю. 

   Един­ствен­ное, что я вижу в факте лик­ви­да­ции При­го­жи­на,так это то, о чем я ранее опре­де­лен­но го­во­рил - мы едем в Мятеж 2.0. Ну это про­сто оче­вид­но для меня. 

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Если она еще сек­рет­ная - зна­чит не она сби­ва­ла этот са­мо­лет. По­то­му что это очень пло­хой спо­соб со­хра­нять сек­рет­ность.

Но если они решат выйти на по­верх­ность и если это не ду­рач­ки, навро­де Стрел­ко­ва, то они за­явят себя, преж­де всего, с се­рьез­ной  идео­ло­ги­че­ской стра­те­ги­че­ской по­вест­кой и раз­вер­ну­тым пла­ном так­ти­че­ских задач.

Можно мне при­ве­сти при­мер такой по­вест­ки? Я всю жизнь слышу, что нужна идео­ло­гия/на­ци­о­наль­ная идея/смысл жизни/ви­де­ние бу­ду­ще­го.

Вот у нас была стра­на, в ко­то­рой такое ви­де­ние было. При этом стра­на про­гни­ла на­сквозь, бу­ха­ли це­лы­ми по­ко­ле­ни­я­ми, во­об­ще все, вот прямо 100% минус каких-​нибудь фри­ков. Как от­кры­ли гра­ни­цу - целая волна бо­ге­мы и спортс­ме­нов - людей, об­лас­ка­ных вла­стью, и вроде как сра­жав­ших­ся за эту идео­ло­гию - сва­ли­ла за гра­ни­цу или на­ча­ла раз­вер­ну­то об­га­жи­вать все со­вет­ское: "Ком­му­низм хуже на­циз­ма" (Пли­сец­кая, ка­жет­ся).

Идею долж­ны все при­нять, чтобы это ра­бо­та­ло. Такой идеи тупо нет. Если вы­брать за народ и на­чать на­вя­зы­вать - будет со­вет­ский ва­ри­ант.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

у нас была стра­на, в ко­то­рой такое ви­де­ние было. При этом стра­на про­гни­ла на­сквозь, бу­ха­ли це­лы­ми по­ко­ле­ни­я­ми, во­об­ще все, вот прямо 100% минус каких-​​ни­будь фри­ков. Как от­кры­ли гра­ни­цу - целая волна бо­ге­мы и спортс­ме­нов - людей, об­лас­ка­ных вла­стью, и вроде как сра­жав­ших­ся за эту идео­ло­гию - сва­ли­ла за гра­ни­цу или на­ча­ла раз­вер­ну­то об­га­жи­вать все со­вет­ское: "Ком­му­низм хуже на­циз­ма" (Пли­сец­кая, ка­жет­ся).

   ты так го­во­ришь. по­то­му что Ро­ди­ну не лю­бишь. При­чем до­пус­каю, что этой ис­ти­ны ты сам не по­ни­ма­ешь, тебе ка­жет­ся, что  на­обо­рот. Но Ро­ди­ну ты не лю­бишь, а по этой ци­та­те даже видно, что ты Ро­ди­ну свою пре­зи­ра­ешь.

  И да­лись тебе эти мя­те­жи? Забей

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Но Ро­ди­ну ты не лю­бишь, а по этой ци­та­те даже видно, что ты Ро­ди­ну свою пре­зи­ра­ешь.

Я про­сто не раз­де­ляю позд­ний лам­по­вый СССР с его по­след­стви­я­ми. Я не могу смот­реть ворох позд­не­со­вет­ских филь­мов, и не ду­мать о том, во что это пре­вра­ти­лось через очень ко­рот­кое время.

Вот был такой фильм - Мерри По­ппинс. Пре­кло­не­ние перед ан­гло­фон­ской куль­ту­рой, ко­то­рой нам вско­ре пред­сто­я­ло сдать­ся. С вос­хи­ти­тель­ны­ми пес­ня­ми, как потом уже не сни­ма­ли. И с про­тал­ки­ва­ни­ем идеи бла­го­на­ме­рен­но­сти наших за­кля­тых вра­гов. Идеи, ко­то­рая нам сто­и­ла нево­об­ра­зи­мых по­терь, и ко­то­рые еще не ясно, вы­пла­ти­ли ли мы на­по­ло­ви­ну.

Вот как к нему дол­жен от­но­сить­ся нор­маль­ный лю­бя­щий свою ро­ди­ну че­ло­век? Так-​то там лам­по­вый СССР из каж­до­го кадра прет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

  И кста­ти, ты не по­ни­ма­ешь. Нет ни­ка­кой "груп­пы, ве­ду­щей тай­ную войну с вла­стью." Есть некая груп­па (клан. часть клана) на ко­то­рую, по­ми­мо про­чих, власть на­пря­мую опи­ра­ет­ся. Им, в тео­рии, до­ста­точ­но "отой­ти" от вла­сти в сто­ро­ну и так, чтобы увлечь за собой боль­шин­ство си­ло­ви­ков и, при этом, пе­ре­хва­тить сим­па­тии на­се­ле­ния, и всё - ВПР про­сто по­вис­нет в воз­ду­хе.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Им, в тео­рии, до­ста­точ­но "отой­ти" от вла­сти в сто­ро­ну и так, чтобы увлечь за собой боль­шин­ство си­ло­ви­ков и, при этом, пе­ре­хва­тить сим­па­тии на­се­ле­ния, и всё - ВПР про­сто по­вис­нет в воз­ду­хе.

За­ме­ча­тель­ный план. Про­сто надо пе­ре­хва­тить боль­шин­ство си­ло­ви­ков и на­род­ную под­держ­ку. Это при­мер­но как ска­зать, что для по­бе­ды в войне надо про­сто уни­что­жить боль­шую часть во­ору­жен­ных сил врага и ли­шить его воли к про­дол­же­нию войны.

То есть, это прав­да, ко­неч­но, этого до­ста­точ­но. Про­сто это не какой-​то лег­кий трюк, ко­то­рый любой может про­вер­нуть. По сути, надо ре­во­лю­цию со­вер­шить. И я со­вер­шен­но не вижу ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции сей­час. Имен­но по той при­чине, что мы об­суж­да­ли - 2 ве­ду­щие идео­ло­гии обанк­то­ри­лись, и любой, кто будет про­тив Пу­ти­на, ни­че­го не смо­жет пред­ло­жить кроме как в стиле этой те­ле­ги Стрел­ко­ва: "будет как при Пу­тине, толь­ко по­луч­ше".

Боль­шин­ство не будет ради этого сно­сить стра­ну.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

 И я со­вер­шен­но не вижу ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции сей­час.

А можно по­ду­мать она была в Киеве в 2014-м. Се­го­дня и без клас­си­че­ских ре­во­лю­ци­он­ных при­зна­ков обой­тись неслож­но.

"Власть не дают, ее берут". Сно­сить стра­ну почти никто не хочет. Но важно дру­гое - спо­соб­ны ли за­щит­ни­ки ее от­сто­ять. Атаки, ви­ди­мо, еще будут и я тоже счи­таю, что марш При­го­жи­на был не по­след­ней по­пыт­кой. 

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

Там была силь­но дру­гая ре­во­лю­ция. Во-​первых, ее ядро было - на­ци­о­на­ли­сты. Для них это была национально-​освободительная ре­во­лю­ция, не свя­за­ная ни с ка­ки­ми идео­ло­ги­я­ми.

В союз к себе они взяли ра­ди­каль­ных ли­бе­ра­лов (дем­ши­зу), ко­то­рые ве­ри­ли в то, что кол­лапс 90х - это ре­зуль­тат того, что ре­фор­мы были не слиш­ком ра­ди­каль­ные.

Вто­рой груп­пы не до­ста­точ­но, чтобы сде­лать ре­во­лю­цию, национально-​освободжаться нам не от кого.

Я, ко­неч­но, счи­таю, что в этом деле все­гда надо быть на­че­ку. Но и не могу не за­ме­тить эти фак­то­ры. Сам запад, что ин­те­рес­но, де­ла­ет судя по всему став­ку на оза­бо­чен­ных пат­ри­о­тов, а не на левых или ли­бе­ра­лов. То есть они видят при­мер­но так же.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

Там была силь­но дру­гая ре­во­лю­ция.

На­сто­я­щая ре­во­лю­ция рож­да­ет преж­де всего ярких лич­но­стей. И где же они? По­ро­шен­ко, Зе­лен­ский, Аре­сто­вич, По­до­ляк, За­луж­ный? А из на­ци­о­на­ли­стов кто: неуже­ли Ляшко, Тяг­ни­бок, Ярош, Би­лец­кий или этот... про­сти Гос­по­ди, Семен Се­мен­чен­ко?

Это не ре­во­лю­ция, а тех­но­ло­гия. И в Рос­сии будут пы­тать­ся устро­ить нечто по­доб­ное. Тра­ги­че­ский, но все-​таки театр аб­сур­да, в ко­то­рый вы­лил­ся марш При­го­жи­на - тому до­ка­за­тель­ство.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

На­сто­я­щая ре­во­лю­ция...

...ме­ня­ет уклад об­ще­ствен­но­го бытия и век­тор жизни и раз­ви­тия стра­ны. Всё осталь­ное - это гос­пе­ре­во­ро­ты, борь­ба и смена власт­ных кла­нов в си­сте­ме вла­сти.

Аватар пользователя brovenom
brovenom (3 года 4 месяца)

На­сто­я­щая ре­во­лю­ция рож­да­ет преж­де всего ярких лич­но­стей

Во-​первых, как и любая кра­си­вая фраза, она слиш­ком силь­но обоб­ща­ет.

Во-​вторых, лич­ность не ста­но­вит­ся силь­ной в мо­мент ре­во­лю­ции, она долж­на еще потом до­ка­зать свою силу. Фев­раль­ская ре­во­лю­ция до­жи­ла до ок­тяб­ря, и в итоге мы не про какие силь­ные лич­но­сти от­ту­да не знаем. А если при­хо­дит­ся ез­дить по миру прося по­дач­ки от вра­гов Рос­сии на су­ще­ство­ва­ние стра­ны - это в прин­ци­пе не спо­соб­ству­ет ими­джу силь­но­го. Если бы за­да­ви­ли ок­тябрь­скую ре­во­лю­цию - вряд ли мы знали бы про то, что Ленин был силь­ный, а уж тем более Ста­лин.

В-​третьих, национал-​освободительные ре­во­лю­ции в прин­ци­пе немно­го дру­гие и за­ви­сят куда боль­ше от внут­рен­не­го со­сто­я­ния об­ще­ства, чем мет­ро­по­лии. На­при­мер, США осво­бо­ди­лись от Бри­та­нии в мо­мент ее взле­та. Укра­и­на ре­ши­ла сва­лить от Рос­сии на фоне взле­та Рос­сии и па­де­ния за­па­да.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

марш При­го­жи­на был не по­след­ней по­пыт­кой. 

   ты ведь очень верно ска­зал в дни мя­те­жа - вос­про­из­во­жу по па­мя­ти смысл - что "по факту этого хи­пи­ша власть долж­на про­ве­сти мас­штаб­ную внут­рен­нюю чист­ку своих рядов."

  Ты так го­во­рил по­то­му что мыс­лил ра­ци­о­наль­но и ис­хо­дил из ак­си­о­мы, что дей­ству­ю­щая си­сте­ма вла­сти до­ста­точ­но жива и спо­соб­на к борь­бе за со­хра­не­ние самое себя, хотя бы.

  Мой намек по­ня­тен, на­де­юсь.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 6 месяцев)

власть долж­на про­ве­сти мас­штаб­ную внут­рен­нюю чист­ку своих рядов

У них там на Олим­пе все­гда тесно, а при таких со­бы­ти­ях без этого про­сто ни­ку­да. Мас­штаб­ной ско­рее всего не будет, но уме­рен­ная по всей вер­ти­ка­ли про­ка­тить­ся долж­на, по­то­му что пы­тать­ся про­сто пе­ре­си­деть как при СССР - нере­аль­но.

За­вер­бо­ван­ных и под­сад­ных про­сто не может не быть, их надо вы­чис­лять и... ну, мой намек по­ня­тен, на­де­юсь.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 3 месяца)

 (Под мас­штаб­но­стью я имел в виду не ко­ли­че­ство, а охват по всем уров­ням си­сте­мы.)

   Нет, намек непо­ня­тен. Про­шло два ме­ся­ца, а При­го­жин из мя­теж­ни­ка стал "ге­ро­и­че­ским че­ло­ве­ком, со­вер­шав­шим боль­шие ошиб­ки". ) .Ну так все ведь оши­ба­ют­ся, когда что то пы­та­ют­ся де­лать.

   Тра­гич­ность си­ту­а­ции в том, что чист­ка­ми ни­че­го не из­ме­нить. Чист­ки про­сто бы про­де­мон­стри­ро­ва­ли хотя бы, что власть спо­соб­на жить и бо­роть­ся. Но даже де­мон­стра­ции нет, что уже на­во­дит на скорб­ные мысли. Чист­ку пы­та­ют­ся осу­ще­ствить какие то  дру­гие груп­пы, как я и пред­по­ло­жил, не же­ла­ю­щие сдох­нуть вме­сте со стра­ной.

   Дело уже не в кад­рах. Ну до­пу­стим, по­ме­ня­ем мы го­лов­ку ЦБ или МО. И что? Даже, до­пу­стим, по­ста­вим на эти долж­но­сти ре­аль­ных пат­ри­о­тов, к тому же гра­мот­ных, что уже фе­но­ме­наль­но само по себе. Даль­ше что? Что это по-​крупному из­ме­нит в си­ту­а­ции?

   "Не я ви­но­ват, это меня жизнЯ так ви­но­ва­тит.... И может быть ви­но­ват я в том, что жизнЯ моя такая" (Г. Ме­ле­хов. Тихий дон)

Страницы