Crimson Alter: Аме­ри­кан­ские мил­ли­ар­де­ры го­то­вят­ся к худ­ше­му и из­бав­ля­ют­ся от акций

Аватар пользователя dimashi

"Ни­ко­гда не делай став­ку на по­ра­же­ние Аме­ри­ки!" — имен­но этот ло­зунг любят ис­поль­зо­вать как аме­ри­кан­ские по­ли­ти­ки, так и ксе­но­пат­ри­о­ты США, жи­ву­щие в Рос­сии и ра­бо­та­ю­щие в рос­сий­ском ин­фо­по­ле. Можно долго рас­суж­дать о том, на­сколь­ко эта по­зи­ция оправ­дан­на, но стоит от­ме­тить ин­те­рес­ную осо­бен­ность ны­неш­не­го эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са, через ко­то­рый про­хо­дят наши за­оке­ан­ские парт­не­ры: аме­ри­кан­ские мил­ли­ар­де­ры мас­со­во де­мон­стри­ру­ют, мягко ска­жем, скеп­ти­че­ское от­но­ше­ние к пер­спек­ти­вам США, фи­нан­со­вых рын­ков и во­об­ще ведут себя не очень пат­ри­о­тич­ным об­ра­зом. Более того, даже те из них, ко­то­рые до сих пор иг­ра­ют роль веч­ных оп­ти­ми­стов, на прак­ти­ке ока­зы­ва­ют­ся скеп­ти­ка­ми — и это видно из их соб­ствен­ных дей­ствий и ин­ве­сти­ци­он­ных ре­ше­ний.

В пят­ни­цу рынки были оша­ра­ше­ны но­во­стью о том, что из­вест­ней­ший инвестор-​миллиардер Уо­р­рен Баф­фет решил про­дать 84% своих акций вли­я­тель­но­го банка Goldman Sachs.

Хотя Баф­фет не рас­про­дал все свои об­шир­ные вло­же­ния в бу­ма­ги аме­ри­кан­ских ком­па­ний, жест все равно по­лу­чил­ся зна­ко­вым: в 2009 году, на фоне фи­нан­со­во­го кри­зи­са и то­таль­ной па­ни­ки на рын­ках, мил­ли­ар­дер купил уве­си­стую долю имен­но в Goldman Sachs, что было тогда вос­при­ня­то как до­ка­за­тель­ство несги­ба­е­мой веры из­вест­но­го ин­ве­сто­ра в пер­спек­ти­вы аме­ри­кан­ской эко­но­ми­ки и бан­ков­ско­го сек­то­ра. Сей­час, в усло­ви­ях ко­ро­на­ви­рус­но­го па­де­ния эко­но­ми­ки, Баф­фет решил бро­сить в ры­ноч­ную топку имен­но эти акции, при­чем до этого он пол­но­стью лик­ви­ди­ро­вал свои ми­но­ри­тар­ные доли во всех аме­ри­кан­ских авиа­ком­па­ни­ях, что в сумме ука­зы­ва­ет на до­воль­но пес­си­ми­стич­ный взгляд "про­ро­ка из Омахи" на то, что ждет США в бу­ду­щем. Несмот­ря на за­ве­ре­ния са­мо­го мил­ли­ар­де­ра о том, что все будет хо­ро­шо, его дей­ствия го­во­рят об об­рат­ном.

Дру­гой мил­ли­ар­дер, со­зда­тель ин­ве­сти­ци­он­но­го фонда Appaloosa Management Дэвид Теп­пер, за­явил в ин­тер­вью те­ле­ка­на­лу CNBC, что толь­ко один раз в ис­то­рии цены на акции аме­ри­кан­ских ком­па­ний были более за­вы­шен­ны­ми по срав­не­нию с их спра­вед­ли­вой сто­и­мо­стью, чем сей­час, — и это было в да­ле­ком 1999 году, как раз в пред­две­рии зна­ме­ни­то­го "кри­зи­са до­тко­мов", ко­то­рый об­ва­лил аме­ри­кан­ские рынки. Как от­ме­ча­ют жур­на­ли­сты CNBC, оцен­ки Теп­пе­ра часто дви­га­ют весь рынок акций в США: "Это снова про­изо­шло в тот день, когда он сде­лал оче­ред­ное пре­ду­пре­жде­ние. И вско­ре после его ин­тер­вью ин­декс Доу — Джон­са в этот тор­го­вый день до­стиг сво­е­го ми­ни­му­ма".

Экс-​партнер Джор­джа Со­ро­са и крайне ува­жа­е­мый в меж­ду­на­род­ных эко­но­ми­че­ских кру­гах миллиардер-​финансист Стэн­ли Дра­кен­мил­лер вы­ска­зал­ся еще жест­че, обо­зна­чив нега­тив­ный сце­на­рий как для фи­нан­со­вых рын­ков, так и для аме­ри­кан­ской эко­но­ми­ки в целом. Вы­сту­пая на за­се­да­нии Эко­но­ми­че­ско­го клуба Нью-​Йорка, Дра­кен­мил­лер за­явил, что со­от­но­ше­ние по­тен­ци­аль­ных рис­ков и по­тен­ци­аль­ной до­ход­но­сти в США сей­час "худ­шее за всю ка­рье­ру" ле­ген­дар­но­го фи­нан­си­ста. Более того, он даже не по­жа­лел глав­ную "свя­щен­ную ко­ро­ву" фи­нан­со­во­го мира — веру во все­мо­гу­ще­ство Фе­де­раль­но­го ре­зер­ва США с его дол­ла­ро­вым пе­чат­ным стан­ком, ко­то­рый ве­дом­ство не стес­ня­ет­ся ис­поль­зо­вать для под­держ­ки рын­ков. "До­стиг­нут кон­сен­сус: не вол­нуй­тесь, Фед­ре­зерв вас при­кры­ва­ет", — ска­зал Дра­кен­мил­лер. И до­ба­вил: "Есть толь­ко одна про­бле­ма: наш ана­лиз го­во­рит, что это — неправ­да" (ци­та­та по Bloomberg).

"Мо­люсь о том, чтобы оши­бить­ся на этот счет, но я про­сто думаю, что V-​образное (то есть очень быст­рое. — Прим. авт.) вос­ста­нов­ле­ние эко­но­ми­ки (до до­кри­зис­но­го уров­ня. — Прим. авт.) — это фан­та­зия", — за­явил экс-​партнер Со­ро­са.

Еще один из­вест­ный мил­ли­ар­дер, Марк Кью­бан, сфор­му­ли­ро­вал про­бле­му в более гру­бых тер­ми­нах. "Думаю, что почти нере­аль­но пред­ска­зать, от­ку­да возь­мет­ся по­тре­би­тель­ский и кор­по­ра­тив­ный спрос", — за­явил он в ин­тер­вью CNBC, сде­лав вывод о том, что оце­нить пер­спек­ти­вы лю­бо­го биз­не­са сей­час во­об­ще не пред­став­ля­ет­ся воз­мож­ным.

По боль­шо­му счету, ко­ро­на­ви­рус­ный шок вскрыл уже су­ще­ству­ю­щие про­бле­мы, нажав од­но­вре­мен­но на мно­гие бо­ле­вые точки ми­ро­вой эко­но­ми­ки в целом и эко­но­мик кон­крет­ных стран в част­но­сти. Па­ра­док­саль­ным об­ра­зом имен­но эта без­ра­дост­ная си­ту­а­ция может стать важ­ным фак­то­ром для со­хра­не­ния мира на пла­не­те: если бы эко­но­ми­ка США была в луч­шей форме, то Ва­шинг­тон вполне мог вос­поль­зо­вать­ся воз­мож­но­стью для ре­а­ли­за­ции каких-​нибудь аван­тюр­ных гео­по­ли­ти­че­ских пла­нов в от­но­ше­нии Китая или Рос­сии. Даже сей­час в Ва­шинг­тоне мно­гие вы­сту­па­ют за мак­си­маль­но агрес­сив­ную ан­ти­ки­тай­скую по­ли­ти­ку, вклю­ча­ю­щую воз­мож­ную экс­про­при­а­цию ки­тай­ско­го порт­фе­ля аме­ри­кан­ских го­су­дар­ствен­ных об­ли­га­ций сто­и­мо­стью в трил­ли­он дол­ла­ров, а также си­ло­вые про­во­ка­ции в Южно-​Китайском море, не го­во­ря уже о санк­ци­ях. Но все эти на­по­лео­нов­ские планы пока на­тал­ки­ва­ют­ся на огра­ни­че­ния, вы­зван­ные эко­но­ми­че­ским кри­зи­сом и эпи­де­ми­ей. И даже пат­ри­о­ти­че­ски на­стро­ен­ное агент­ство Bloomberg за­да­ет­ся неудоб­ным во­про­сом: "Может ли ра­зо­рен­ная Аме­ри­ка вести хо­лод­ную войну с Ки­та­ем? Ко­ро­на­ви­рус объ­еди­нил аме­ри­кан­цев про­тив агрес­сии Пе­ки­на, но он также опу­сто­шит бюд­жет Пен­та­го­на".

Неуте­ши­тель­ный для США и до­воль­но при­ят­ный для всего осталь­но­го мира ответ за­клю­ча­ет­ся в том, что, ско­рее всего, по-​настоящему мас­штаб­ный кон­фликт для Ва­шинг­то­на сей­час будет слиш­ком до­ро­гим удо­воль­стви­ем, что, впро­чем, не га­ран­ти­ру­ет того, что ад­ми­ни­стра­ция Трам­па (или ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на) не по­про­бу­ет пойти на такой кон­фликт в любом слу­чае, неза­ви­си­мо от по­след­ствий. Можно пред­по­ло­жить, что фи­нан­си­ро­вать гео­по­ли­ти­че­ские аван­тю­ры, так же как и вос­ста­нов­ле­ние эко­но­ми­ки, будут пы­тать­ся с по­мо­щью дол­ла­ро­во­го пе­чат­но­го стан­ка, но, судя по всему, даже зна­чи­мая часть аме­ри­кан­ских миллиардеров-​финансистов не верят в его все­мо­гу­ще­ство — иначе бы они мас­со­во ску­па­ли все акции и дру­гие аме­ри­кан­ские ак­ти­вы, до ко­то­рых во­об­ще могли бы до­тя­нуть­ся. Пред­ска­зы­вать тра­ек­то­рию эко­но­ми­че­ско­го вос­ста­нов­ле­ния кон­крет­ных стран и мира в целом — небла­го­дар­ное за­ня­тие, осо­бен­но в усло­ви­ях вы­со­чай­шей эпи­де­мио­ло­ги­че­ской неопре­де­лен­но­сти. Но с уве­рен­но­стью можно ска­зать одно: если аме­ри­кан­ским мил­ли­ар­де­рам страш­но (а в их за­яв­ле­ни­ях чи­та­ет­ся имен­но страх), зна­чит, есть опре­де­лен­ные шансы на то, что на вы­хо­де из эпи­де­мии ми­ро­вая эко­но­ми­ка силь­но из­ме­нит­ся — и эти ра­ди­каль­ные из­ме­не­ния будут не в поль­зу тех, кто до сих пор счи­та­ет США бес­спор­ным ми­ро­вым ге­ге­мо­ном.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

Фон­до­вый рынок  США об­ва­лит­ся  мгно­вен­но  как толь­ко Китай  вве­дет от­вет­ные санк­ции. На пе­ре­нос про­из­водств нужны сотни мил­ли­ар­дов ре­аль­ных дол­ла­ров. Нищая Индия  не может столь­ко ин­ве­сти­ро­вать в ко­рот­кий срок.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Чем вир­ту­аль­ные не уго­дят?

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

На вир­ту­аль­ные ма­те­ри­а­лы и обо­ру­до­ва­ние не ку­пишь, зар­пла­ту не вы­пла­тишь. Но самое главное-​ обо­ру­до­ва­ние для мик­ро­элек­трон­ной про­мыш­лен­но­сти  очень слож­ное, вы­пус­ка­ет­ся по несколь­ко де­сят­ков стан­ков в год, оче­редь  рас­пи­са­на на годы  впе­ред. Если Китай  не поз­во­лит вы­во­зить обо­ру­до­ва­ние ( а он не поз­во­лит), то уком­плек­то­вать эти за­во­ды  можно будет лет этак за 10.   Apple, AMD и n Vidia    и ряд со­то­ва­ри­щей   вме­сте с ними  сдох­нут  го­раз­до рань­ше. Вот сей­час TSMC будет 3 года  стро­ить завод в Ари­зоне  с мощ­но­стью 20 тысяч пла­стин в месяц. Это на по­нюш­ку та­ба­ка, даже одним яб­лоч­ни­кам не хва­тит. Ана­ло­гич­но дело об­сто­ит со стан­ка­ми по про­из­вод­ству ЖК-​матриц.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Сей­час спрос будет в под­ва­ле. Столь­ко смарт­фо­нов не надо. По­это­му амеры и бор­зею с Ки­та­ем. Про­из­вод­ство пока не нужно.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Если вы про­дать товар не мо­же­те ваш завод — это рас­ту­щая гора дол­гов. Ра­бо­чих на улицу , а это для Китая страш­ный сон.. им нужно по­треб­ле­ние..

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

Спрос до нуля не упа­дет. Тем более  ки­тай­цы ра­бо­та­ли за маржу по­ряд­ка 8-9 %, ос­нов­ную маржу  стриг­ли аме­ри­кан­ские ТНК-​владельцы брен­дов,  что и по­ка­зы­ва­ют по­след­ние фи­нан­со­вые от­че­ты. FOXCONN  (ос­нов­ной кон­тракт­ный из­го­то­ви­тель Apple)  за 1  квар­тал по­лу­чил при­быль 70 млн. дол­ла­ров  при вы­руч­ке 30 млрд. дол­ла­ров. Сле­ду­ет за­ме­тить, что   в  эпи­де­мию  FOXCONN оста­нав­ли­вал про­из­вод­ство, хотя к концу марта прак­ти­че­ски пол­но­стью его вос­ста­но­вил. При этом даже в   сытые вре­ме­на   квар­таль­ная при­быль FOXCONN со­став­ля­ла по­ряд­ка 700 млн. дол­ла­ров. В то же время  Apple за 1 квар­тал при  за­кры­тии ма­га­зи­нов   имела вы­руч­ку  58 млрд. дол­ла­ров ( в 2 раза боль­ше)  по­лу­чи­ла при­быль боль­ше 11 млрд. дол­ла­ров. То есть при­быль FOXCONN всего лишь  в 150 раз мень­ше (!!!)  при­бы­ли  яб­лоч­ни­ков.

Про­из­вод­ство сразу не угас­нет. А вот акции  аме­ри­кан­ских ком­па­ний   в слу­чае  от­вет­ки Китая   упа­дут в плин­тус мгно­вен­но,  ра­зо­рив аме­ри­кан­ские пен­си­он­ные фонды   и об­ну­лив ин­ве­сто­ров.  Вряд ли  для США  это при­ем­ле­мо, тем более  эф­фект  в США  на­сту­пит рань­ше чем  про­бле­мы  Китая при­об­ре­тут мас­штаб­ный раз­мер.  При­выч­ка ки­тай­цев к  более низ­ко­му по­треб­ле­нию поз­во­лит им пе­ре­си­деть  зна­чи­тель­но боль­ший про­ме­жу­ток вре­ме­ни, чем могут себе поз­во­лить США.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

О вы даже не пред­став­ля­е­те как быст­ро может про­из­вод­ство уйти в крас­ную зону, стать убы­точ­ным..надо толь­ко что бы товар не про­да­вал­ся. Срок идёт на ме­ся­цы.. пока тол­стый по­ху­де­ет, тощий сдох­нет. К го­ло­ду при­вык­нуть очень труд­но. Сбе­ре­же­ний у ки­тай­цев и соб­ствен­но­сти , ко­то­рую можно про­дать немно­го.

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

Я с этим не спорю. Но   если про­из­вод­ству нужны ме­ся­цы, то фон­до­вый рынок ( как по­ка­зал  март) может об­ва­лить­ся за 2 неде­ли.  Со­жрав при этом чет­верть  пен­си­он­ных на­коп­ле­ний аме­ри­кан­цев. И по сути там и остал­ся. То  что сей­час на бирже оста­лись си­стем­ные иг­ро­ки, ко­то­рые поз­во­ля­ют  нуж­ным людям выйти из акций  в кэш, по­то­му что слиш­ком много му­со­ра на руках,  ре­аль­ную си­ту­а­цию не ме­ня­ет.  Рост ин­дек­сов авиа­пе­ре­воз­чи­ков на 30 %  при па­де­нии  авиа­пе­ре­ле­тов на 90 % по­ка­зал, что это фарс, ко­то­рый скоро пе­ре­рас­тет в тра­ге­дию. Про­сто  над США  сей­час  уже висит такой навес, при об­ру­ше­нии ко­тро­го будет  не до ки­тай­цев.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Вы же зна­е­те при внут­рен­них труд­но­стях нет ни­че­го лучше чем сва­лить все на «внеш­не­го врага«. Ин­дек­сы это все пси­хо­ло­гия.  Карго ле­та­ет, Граж­дан­ские Са­мо­лё­ты стоят,,  но это не на­веч­но. Хо­ро­нить авиа Рано.

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (7 лет 1 неделя)

Я про­сто при­во­жу при­мер того, что фон­до­вый  рынок не от­ра­жа­ет ре­а­лии эко­но­ми­ки.  И на­пом­ню, что после тер­ак­та 11 сен­тяб­ря  авиа­пе­ре­воз­ки в США вос­ста­нав­ли­ва­лись почти 2 года.  Глав­ное из моих утверждений-​ США во внут­рен­ней возне без­воз­врат­но утра­ти­ли время для  при­ня­тия и ис­пол­не­ния эф­фек­тив­ных ре­ше­ний.  Счет до об­ва­ла пошел на ме­ся­цы.  Во-​первых, ко­ро­няж­ка у них ещё  по­бу­шу­ет до конца июня. Во-​вторых, вто­рой  пакет по­мо­щи на 3 трил­ли­о­на они  про­жрут мак­си­мум к концу июня. И ин­фля­ция  по­ле­зет на внут­рен­ний рынок. После этого нач­нет­ся  пе­ре­по­лох с при­ня­ти­ем неадек­ват­ных ре­ше­ний и ошиб­ка­ми. Они при­вык­ли  ра­бо­тать по ме­то­дич­ке, и в этом  самая  глав­ная беда. В неор­ди­нар­ной си­ту­а­ции ис­теб­лиш­мент США уже не спо­со­бен к объ­ек­тив­ной оцен­ке си­ту­а­ции. В ав­гу­сте нач­нет­ся  глав­ный бум, когда вирус прой­дет, а про­мыш­лен­ность не под­ни­мет­ся, по­то­му что кое-​что будет уте­ря­но без­воз­врат­но.

Аватар пользователя vantuz
vantuz (5 лет 8 месяцев)

как толь­ко ин­ду­сы пой­мут, что за­ли­ва­е­мые дол­ла­ры вы­са­сы­ва­ют их ре­аль­ную эко­но­ми­ку, как ва­ку­ум - они кран­чик сразу пе­ре­кро­ют. 

Аватар пользователя Кусан
Кусан (5 лет 1 месяц)

За­кро­ет и что. Купят дру­гие по­ста­вят свой лейбл сде­ла­но в Бра­зи­лии и про­да­дут шта­там. Или они от всего мира за­кро­ют­ся?

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

Не смо­гут уже по­да­тью вас­са­лов об­ло­жить, у тебя немец­кий фла­жок рядом с ником и ты дол­жен хо­ро­шо знать - куда немцы по­сла­ли США с до­го­во­ром TTIP несколь­ко лет назад. Китай тоже не даст себя огра­бить - США не могут с ними тя­гать­ся, эко­но­ми­ка в ко­ма­тоз­ном со­сто­я­нии, в во­ен­ном плане по­бе­дить Китай не могут. В слу­чае ослож­не­ний Китай про­сто с пу­те­ше­ствий по всему миру опять на чашку риса в день пе­рей­дёт и пе­ре­тер­пит тя­жё­лые вре­ме­на - там у на­ро­да запас проч­но­сти го­раз­до выше, чем у аме­ри­кан­цев, по­это­му вполне могут не дать себя огра­бить даже ценой кон­флик­та. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

У меня немец­кий фла­жок и я скажу  при­ка­зы «стар­ше­го  Брата»США  немцы берут под ко­зы­рёк.. Немец­кие И фран­цуз­ские  банки вы­пла­чи­ва­ют аст­ро­но­ми­че­ские штра­фы, ав­то­про­из­во­ди­те­ли тоже пла­тят мзду якобы за обман , немец­ких хи­ми­че­ские кон­цер­ны тоже те­ря­ют мил­ли­ар­ды ( см Ис­трию по­куп­ки Мон­сан­ты Ба­е­ром) и т.д  Я спра­ши­вал нем­цев по­че­му? Они го­во­рят США самый боль­шой и пла­тё­же­спо­соб­ный рынок для нас, и без него нам худо, в Китае можно про­из­во­дить,  но про­дать там что то с вы­го­дой  очень труд­но.  Рос­сия во­об­ще кро­шеч­ный рынок.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Если когда пла­тё­же­спо­соб­ность аме­ри­кан­цев при­дёт в со­от­вет­ствие с ре­аль­но­стью, вы­яс­нит­ся, что Китай - боль­шой и вы­год­ный рынок.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Так они пе­ча­та­ют день­ги.. а в Китай все что за­ра­ба­ты­ва­ет ки­тай­ские народ идёт на общее благо в виде ин­ве­сти­ций в том числе в аме­ри­кан­ские дол­го­вые обя­за­тель­ства.. на по­треб­ле­ние не оста­ёт­ся ни­че­го. Машин они по­ку­па­ют от­но­си­тель­но немно­го , бы­то­вой тех­ни­ки тоже и  люк­со­вый рынок неве­лик, (яхты, са­мо­лё­ты ост­ро­ва, виллы)  Бед­ность. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Вот это по­во­рот! Вы, про­сти­те, в Китае были?

Ну нель­зя же до такой сте­пе­ни ни­че­го не знать по первую эко­но­ми­ку мира.

Про­све­щай­тесь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

На­сколь­ко помню при­во­ди­мые на АШ дан­ные, про­да­жи смарт­фо­нов и ав­то­мо­би­лей на­ча­ли в Китае сни­жат­ся года так за пол­то­ра до со­бы­тий в Ухани. То есть и та­мош­няя эж­ко­но­ми­ка тоже на­чи­на­ла при­се­дать: рост он не веч­ный.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Речь шла не об этом. Агнец божий уве­рял, что в Китае нищие живут и спро­са нет во­об­ще.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

А вы по­про­буй­те что ни­будь про­дать на ки­тай­ском рынке! Они купят ваше из­де­лие в одном эк­зем­пля­ре раз­бе­рут по ча­стям  и будут пы­тать­ся ско­пи­ро­вать и вы­пус­кать сами  Его без па­тен­та и пы­тать­ся про­дать вам за пол­це­ны дур­ную копию . В этом суть ки­тай­ско­го « рынка». 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

По­гуг­ли­те цифры экс­пор­та сум­мар­но­го в Китай. Всяко боль­ше, чем в ту же Гер­ма­нию или Фран­цию. Суть ки­тай­ско­го рынка в том, что он очень боль­шой. Об­рат­ные утвер­жде­ния - иди­от­ские. И про от­сут­ствие рынка, и про то, что ки­тай­цы нищие и по­это­му ни­че­го не по­ку­па­ют. Факты при­ве­де­ны.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

А толку то если маржи нет. Газ можно про­да­вать Ки­тай­цам и нем­цам, немцы пла­тят боль­ше. Ки­тай­цы руки вы­кру­чи­ва­ют, экс­порт ест при­бы­ли мало.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Вра­ньё де­тек­ти­ро­ва­но. Немцы во­об­ще не хотят газ, судя по судь­бе се­вер­но­го по­то­ка. И хотят цены спот. То есть вы­кру­чи­ва­ют руки.
Де­ма­го­гия де­тек­ти­ро­ва­на, ибо ис­ход­ный посыл был о том, что Китай боль­шой и вы­год­ный рынок, если учесть, что Ев­ро­па и США пла­тят рас­пис­ка­ми, ко­то­рые невоз­мож­но ото­ва­рить всем по­лу­чив­шим эти дол­го­вые рас­пис­ки.

Спа­си­бо за дис­кус­сию.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

И что там за судь­ба ? Одна ветка ра­бо­та­ет, вто­рую до­сто­ят. И это не смот­ря на жест­кое со­про­тив­ле­ние стар­ше­го брата. Гер­ма­ния все равно тихой сапой на­ра­щи­ва­ет за­куп­ки рос­сий­ско­го газа и яв­ля­ет­ся По­след­ние 30 лет  самым мар­жи­наль­ным  рын­ком для Га­з­про­ма. Это я вам за­яв­ляю со всей от­вет­ствен­но­стью .. чем плох спот на газ? При ны­неш­ней цене на нефть неф­тя­ная при­вяз­ка ни­ка­ких це­но­вых плю­сов не при­нес­ла. Ну разве толь­ко лаг, но при росте цен за счёт того же лага  все пре­иму­ще­ства ис­чез­нут.
Не факт что «сила Си­би­ри«  себя оку­пит во­об­ще« друж­ба«  с Ки­тай­ца­ми это ско­рее От безыс­ход­но­сти и  что бы до­са­дить За­па­ду,  чем из за эко­но­ми­че­ской рен­та­бель­но­сти.. 

А чего стоит скуп­ка Ки­та­ем за бес­це­нок Рос­сий­ской дре­ве­си­ны.. бес­чест­ный биз­нес.сами ви­но­ва­ты.  Вот тебе и объ­ё­мы боль­шие а при­бы­ли с гуль­кин нос. Мы им  цен­ный лес, а они нам пла­сти­ко­вое ба­рах­ло...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Бетон для об­ще­ствен­ных зда­ний, мо­стов, пром­стро­и­тель­ство, не для част­ных вилл.. да они много стро­ят но ко­ли­че­ство мет­ров на че­ло­ве­ка в Китае в 7 раз ниже чем в США и в 4 ниже чем в Гер­ма­нии..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Оно ко­неч­но так, да вот на­се­ле­ние в два­дцать раз боль­ше Гер­ма­нии и, сле­до­ва­тель­но, самих мет­ров боль­ше раз в пять и аэро­порт в Бер­лине стро­ят чуть ли не де­ся­ти­ле­тия, а в Китае раз в три дня пус­ка­ют новый. По­это­му стран­но было слы­шать такое.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

В Китае лепят кое как. Да толь­ко в Гер­ма­нии если по­стро­и­ли то будет сто­ять и не сго­рит, и не рух­нет,  а у ки­тай­цев все время народ в ру­и­нах гиб­нет. Им не жалко на­ро­ду много..  Нормы стро­и­тель­ства не срав­ни­вай­те, в Гер­ма­нии ки­тай­ские зда­ния  и мосты в жизнь б нормы при­ем­ки  не про­шли бы..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Разве? В Гер­ма­нии во­об­ще не умеют стро­ить ни вы­со­кие зда­ния, ни са­мо­лё­ты, ни ра­ке­ты, ни мосты та­ко­го раз­ме­ра, как умеют в Китае.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Китай во­об­ще ни­че­го кроме ки­тай­ской стены Сам  сто­ить не умеет.  Боль­шие небо­скре­бы в Китае про­ек­ти­ро­ва­ли аме­ри­кан­ские спе­ци­а­ли­сты так ви­зит­ная  кар­точ­ка Щан­хая  небо­скрёб Цинь мао по­стро­е­на Эд­ри­а­ном Сми­том  из аме­ри­кан­ской фирмы «Skidmore”. В Гер­ма­нии небо­скре­бы  стро­и­ли немец­кие ин­же­не­ры смот­ри Франк­фурт  для пре­сти­жа. Они же ра­бо­та­ли на по­строй­ках араб­ских небо­скрё­бов в том числе одних из  самых вы­со­ких в мире. А самим боль­ше и не надо, по­то­му что это толь­ко понты, а рен­та­бель­но­сти от небо­скрё­бов мало и жить в них плохо.
Немец­кий ин­же­нер Браун изоб­рёл ра­ке­ту, ко­то­рая стала ос­но­вой для всего аме­ри­кан­ско­го ра­ке­то­стро­е­ния и ока­за­ла вли­я­ние на раз­ра­бот­ки Ко­ро­ле­ва и со­вет­ско­го ра­ке­то­стро­е­ния. Ки­тай­цы во­об­ще ни­че­го не изоб­ре­ли, толь­ко де­ла­ли по­сред­ствен­ные копии с со­вет­ских и дру­гие об­раз­цов. Во­об­ще ки­тай­цы на ред­кость без­дар­ная нация в плане изоб­ре­те­ний: при их люд­ском ре­сур­се изоб­ре­те­ний ни­чтож­но мало, если срав­ни­вать с той же Рос­сий ( порох и бу­ма­га не в счёт это было очень давно) .
Самый длин­ный под­вес­ной мост на­хо­дит­ся в Гер­ма­нии Его ки­тай­ский ана­лог на треть ко­ро­че.

вот све­жее тво­ре­ние ки­тай­ских ин­же­не­ров https://www.bbc.com/russian/news-51784970

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Немцы рас­те­ря­ли весь свой по­тен­ци­ал. Срав­ни­вать их с Ки­та­ем - смеш­но. Китай пер­вая эко­но­ми­ка мира. Спо­рить с этим тоже смеш­но. Но Вы про­дол­жай­те.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

по­стра­да­ло — но ни одной жерт­вы. ( испуг это тоже по­стра­да­ло) . Таких своих кра­нов в Китае во­об­ще и близ­ко нет и если они такие «пер­вые» по­че­му народ в Китае  в срав­не­нии с за­пад­ной  Ев­ро­пой живет в Китае так по­га­но . Ки­тай­цы пашут за бес­це­нок на бо­га­тые стра­ны,  а то боль­шую часть того оста­лось от­би­ра­ет го­су­дар­ство.

Вы вот хо­ти­те жить в Китае? Я лично нет. 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка (6 лет 12 месяцев)

Они го­во­рят США самый боль­шой и пла­тё­же­спо­соб­ный рынок для нас, и без него нам худо

За­будь­те про это, всё в про­шлом, эко­но­ми­ка ре­аль­но вста­ла.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

С чего бы это? Ни­ко­му не нужна ре­аль­ная эко­но­ми­ка. Все кто рулят ка­пи­та­лом до­воль­ны рас­кла­дом и будут сто­ять на своём. Глав­ное не день­ги а власть. Амеры день­ги на­пе­ча­та­ют и за­ста­вят при­ни­мать их к опла­те.. увы.. не стро­ит стро­ить ил­лю­зий.

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

Ко­неч­но, ради какой-​то вы­го­ды для себя немцы вы­пол­ня­ют их ука­за­ния, но ис­то­рия с TTIP хо­ро­шо по­ка­за­ла, что когда ущерб от ге­ге­мо­на пре­вы­ша­ет плюш­ки от ге­ге­мо­на - немцы по­сы­ла­ют. Это до­го­вор не смог­ли под­пи­сать из-за про­те­стов в Гер­ма­нии, я помню пре­крас­но, как немцы мил­ли­о­на­ми с пла­ка­та­ми про­тив этого до­го­во­ра шли, ос­нов­ная идея ко­то­ро­го - США под­ни­ма­ют­ся за счёт того, что опус­ка­ют Ев­ро­пу. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

На­се­ле­ние тут часто ходит с пла­ка­та­ми но не стоит пе­ре­оце­ни­вать  ре­ши­мость немец­ких по­ли­ти­ков. В клю­че­вых во­про­сах немец­кая элита пол­но­стью под аме­ра­ми.. и в нато они под­дер­жи­ва­ют все при­зы­вы хо­зя­и­на..Трам­па они не очень любят зато Что он их пла­тить в НАТО за­ста­вил, но за­пла­ти­ли и не вяк­ну­ли.

Аватар пользователя Niss
Niss (10 лет 12 месяцев)

из­бав­ля­ют­ся от акций

э, а где вто­рая по­ло­ви­на ис­то­рии - куда они зашли вы­руч­кой ?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Да вот тоже ин­те­рес­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Кто ж вам ска­жет.

Через год-​два может быть, всплы­вёт на­ру­жу в каких-​то ре­ест­рах. А может и нет, эти ре­бя­та умеют пря­тать бабло от пуб­ли­ки

Аватар пользователя Каба
Каба (6 лет 2 месяца)

Га­з­пром ску­па­ют 

Аватар пользователя kredo
kredo (6 лет 7 месяцев)

Так он го­во­рил недав­но, что в кэше 137 ярдов, пред­ло­жи­те, ре­аль­но, куда вки­нуть и вки­нем 20-30-50... Это про свою инвест-​контору)

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

Неку­да за­хо­дить. Кру­гом одни фан­ти­ки. Сто­пу­до­во сидят в кэше и дро­жат.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 2 недели)

мне боль­ше ин­те­рес­но, что за муд­рей­ший из муд­рей­ших эти акции ску­пил :)

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто (6 лет 6 месяцев)

У них ФРС сей­час ра­бо­та­ет пы­ле­со­сом

Аватар пользователя deastX
deastX (5 лет 5 месяцев)

вот тут https://www.capital.gr/bloomberg-​view/3454051/otan-​o-warren-buffett-poula-tis-metoxes-tou-stin-goldman-sachs-einai-ora-na-arxisoume-na-anisuxoume (мо­же­те вос­поль­зо­вать­ся гугл­пе­ре­во­дом) " ис­клю­чи­тель­ные со­труд­ни­ки с Форбс и Блум­бер­гО­пи­ни­он" пишут, что с на­ча­ла года цен­ные бу­ма­ги Berkshire Hathaway по­те­ря­ли 25% своей сто­и­мо­сти. Сама эта хол­дин­го­вая ком­па­ния Баф­фет­та ста­но­вит­ся всё боль­ше по­хо­жа на бан­ков­ское учре­жде­ние, так как "вос­се­да­ет" на всё более и более уве­ли­чи­ва­ю­щем­ся объ­ё­ме на­лич­ных. В марте этот объём до­стиг 137 млрд $ и впер­вые Баф­фетт не вык­зы­ва­ет ни­ка­ко­го же­ла­ния тра­тить­ся. Во вся­ком слу­чае 2 марта он за­явил:"Наше место в на­лич­но­сти не так уж и ве­ли­ко, если по­смот­реть на худ­шие сце­на­рии при­бли­жа­ю­ще­го­ся раз­ви­тия со­бы­тий."

Дей­ствия ФРС (эти по­след­ние, "чрез­вы­чай­ные"), как объ­яс­нил он, не поз­во­ля­ют ему за­нять­ся сво­и­ми обыч­ны­ми лю­би­мы­ми сдел­ка­ми - такой сдел­кой, как при­об­ре­те­ние доли в Гол­д­ман Сакс во время кри­зи­са 2008-го года.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Трамп много го­во­рит о кон­флик­тах, машет ку­ла­ка­ми со­зда­вая базу для тор­гов­ли, но по факту самые кро­ва­вые войны  по­след­нее время раз­вя­зы­ва­ли де­мо­кра­ты. Бом­беж­ки Сер­бии, Ирак, Ливия,  даже но­бе­лев­ский ми­ро­тво­рец Обам­ка устро­ил кро­во­про­ли­тие ко­то­рое длит­ся по ныне на Укра­ине..  Если вы­бе­рут Бай­де­на кровь опять  там по­льёт­ся рекой. Блум­берг по­га­ный  рупор де­мо­кра­тов и все его вы­ска­зы­ва­ния — боль­шей ча­стью  для внут­рен­ней по­ли­ти­ки.

Аватар пользователя Каба
Каба (6 лет 2 месяца)

Ливия , Сирию тоже можно от­не­сти к чер­но­жо­по­му

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет (8 лет 9 месяцев)

Без со­мне­ния

Аватар пользователя sko
sko (9 лет 9 месяцев)

Все­гда в шта­тах вера была и есть на пе­чат­ный ста­нок и во­ен­ную мощь, думаю и в этот раз они за ценой не по­сто­ят, ин­ве­сто­ры в акции по дей­ству­ю­щей сей­час па­ра­диг­ме не долж­ны много по­те­рять, а лучше вы­иг­рать.

Аватар пользователя Cer№
Cer№ (6 лет 10 месяцев)

Это даже не путь в про­пасть это путь по­ле­та в без­дон­ную без­дну. При том что ради бабла они вы­хо­дят из ка­ран­ти­на имея самую боль­шую смерт­ность на пла­не­те. Этим могут боль­ше пе­ре­за­ра­жать свое же соб­ствен­ное на­се­ле­ние. Потом снова объ­явят ка­ран­тин но уже в де­сят­ки раз это будет до­ро­же а зна­чит и ги­бель­ней для них же самих. Ну и тупые!

Аватар пользователя nerdling
nerdling (12 лет 10 месяцев)

по-​настоящему мас­штаб­ный кон­фликт для Ва­шинг­то­на сей­час будет слиш­ком до­ро­гим удо­воль­стви­ем

США сей­час во­об­ще не имеют воз­мож­но­сти на­чать войну. Ни боль­шую, ни малую. По­то­му что име­ет­ся дикий про­вал их ВС в плане био­без­опас­но­сти. Вот до­пу­стим Штаты ре­ши­ли кон­крет­но на­ка­зать Китай, со­бра­ли АУГи, силы втор­же­ния и про­чее. И тут из Китая вы­пол­за­ет какой-​нибудь Ковид20, необя­за­тель­но даже смер­тель­ный, но до­пу­стим вы­зы­ва­ю­щий некон­тро­ли­ру­е­мую диа­рею. И всё, втор­же­ние об­га­ди­лось. При этом неваж­но, есть ли у ки­тай­цев био­ору­жие - во­ен­ное пла­ни­ро­ва­ние обя­за­но пред­по­ла­гать что есть (осо­бен­но в свете те­ку­щей об­ста­нов­ки). То же самое с ма­лы­ми кон­флик­та­ми. У услов­ной Ве­не­су­эе­лы точно нет био­ору­жия. Но нор­маль­но ра­бо­та­ю­щей ме­ди­ци­ны там тоже нет, или она сразу рух­нет от втор­же­ния. По­это­му Штаты не на­па­да­ют на Ве­не­су­э­лу, а огра­ни­чи­ва­ют­ся за­сыл­кой каких-​то ушлеп­ков на мо­тор­ных лод­ках. По­то­му что они пока еще даже могут сла­бую стра­ну рас­ка­тать по брев­ныш­ку - но толь­ко вой­ска в усло­ви­ях ре­аль­ных БД точно пе­ре­за­ра­жа­ют­ся. То есть эти вой­ска по­лу­ча­ют­ся од­но­ра­зо­вые. Ва­ри­ант "атаки чум­ных зомби" (то есть на­па­дать прямо так, без под­го­тов­ки) не про­хо­дит уже по внут­рен­ним при­чи­нам - сол­да­ти­ки не пой­мут, если ру­ко­вод­ство их на­столь­ко от­кро­вен­но спи­шет в рас­ход­ный ма­те­ри­ал. Если толь­ко вто­рой Перл Хар­бор устра­и­вать, чтобы все в еди­ном по­ры­ве на­ча­ли па­фос­но пре­воз­мо­гать.

Им нужно про­де­лать ги­гант­скую ра­бо­ту по обес­пе­че­нию био­без­опас­но­сти своих ВС. Сред­ства за­щи­ты, пе­ре­обо­ру­до­ва­ние гос­пи­та­лей, ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные ин­струк­то­ры и мед­ра­бот­ни­ки в каж­дую роту/бри­га­ду (ко­то­рых еще где-​то надо найти - за­ма­нить на во­ен­ную служ­бу или под­го­то­вить), какие-​то си­сте­мы опо­ве­ще­ния о био­угро­зе и т.д. Это огром­ные день­ги и очень долго по вре­ме­ни - даже в по­жар­ном ре­жи­ме нужна ми­ни­мум пара лет. При­чем это уль­ти­ма­тив­но необ­хо­ди­мые рас­хо­ды - это не какие-​то по­те­ряв­шие ра­бо­ту нью-​йоркские бомжи, речь идет о на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти (то есть без­оп­са­но­сти уже лично самОй элиты).

США на бли­жай­шие 2 года ми­ни­мум не спо­соб­ны про­во­дить на­сту­па­тель­ные опе­ра­ции. Жах­нуть по обид­чи­кам ЯО они еще спо­соб­ны, но это по­то­лок.

Страницы