Каждому второму россиянину (52%) более правильной кажется та экономическая система, которая основана на государственном планировании и распределении, сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".
Каждый четвертый (26%), напротив, поддерживает ту систему экономики, в основе которой лежат частная собственность и рыночные отношения.
Затруднились ответить 22% участников опроса, проведенного 22-25 января среди 1600 человек в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.
Между тем, отмечают социологи, в 2012 году за плановую экономику выступали 49% россиян, за рыночную - 36%.
По данным опроса, лучшей политической системой 37% россиян считают "советскую, ту, которая была у нас до 90-х годов" (год назад - 34%, в 2012 году - 29%).
Еще 23% респондентов нравится нынешняя политическая система (год назад - 29%, в 2012 году - 20%).
Демократию по образцу западных стран выбирают 13% россиян (год назад - 11%, в 2012 году - 29%).
Другим политическим системам симпатизируют 8% опрошенных, а 19% респондентов затруднились ответить.
Комментарии
Сам не покупал. Сначала стипендия 50-60 руб, затем инженер 140 (- 20% налоги) итого 112рублей и съемная комната
Но за 2 минуты нашел две ссылки
В 1979-м от 80 рублей до 150. В восьмидесятые годы джинсы стоили – уже от 120 до 250-ти рублей.
http://newsland.com/user/4297714280/content/4534092
А это вообще форум(MONTANA - джинсы (70-80 гг)) посвященный джинсам 70-х - 80-х с фотками и лайблами http://forum.jeansamania.ru/viewtopic.php?t=53
Стоимость джинсов MONTANA на черном рынке СССР колебалась от 150 до 300 руб, в среднем держалась на уровне 200-250 руб.
А вот что дает Яндекс https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22887.12472.1455691903.40262&text=...
Выбирайте что вам больше понравится
в 80-е монтану за 300 рублей мог купить только конченый идиот. впрочем, этот же идиот впоследствии, снес свои деньги в МММ. ))
ЗЫ. просвещенные знали ,что эту монтану отшивали в лучшем случае в Польше, а в худшем, на малой арнаутской ))
ЗЫЗЫ. ливайс и рэнглер, нашефсе, покупал по 150 у дальнобоев или морячков.
в магазинах (на галёре)часто выбрасывали сурерайфл по 70 рублей, которые перепродавались тут же лохам по 120-150. сам покупал несколько раз и практически без очереди.
Идиот или нет.
Но девочка желающая понравиться достойному молодому человеку и на джинсы и на трусики и на косметику у родителей клянчила и родители все делали для своего единственного чада.А кое-кто и подрабатывал в гостиницах.
Соответственно и молодые юноши. Кто в стройотряд, кто на подработки, кто к родителям.
Отрыжка буржуазной пропаганды гнилого запада - говорили комментаторы на ТВ. Но это дело не меняло
не, ну купить можно было все, в том числе и половину джинсов купить с успехом по 150 )) можно подумать ,что сейчас нельзя одну и ту же жопогрейку купить с дифферентом в 300 процентов ))
те ,кто подрабатывал в гостиницах жили вообще в другой реальности. знаю, я еще студентом подрабатывал на пол-ставки типа электронщиком-электриком в Пулковской...там финны поставили новое оборудование, интеркомы всякие...
ЗЫ. а модные тогда трусики "неделька" просто продавались (лежали) в сельпо за ненадобностью за страшные 10 рублей. я будущей жене покупал в стройотряде под Лугой )) водка кончалась уже в четверг ,а трусы никто не брал, бггг
Да все это было. В начале 70 сельпо в райнный центр сельпо вывозило несколько пар финской обуви, куртки вполне сносные и т.п.
И люди с достатком из города это покупали.
Но эта лафа кончилась к середине 70-х
нет, ничего подобного. финские товары вообще были до краха СССР. у меня под окнами проходила объездная дорога и там то и дело ездили фуры из финки, еще финские с номерами, так они везли все ,что угодно, от яиц и масла до шмоток и мебели. я поражаюсь, как это все финны производили ,куда потом все это кануло?
Вы похоже с другой планеты к нам свалильсь....или из другого измерения....
Это не я к вам, а ты к нам ))
60% экономики Финляндии было ориентировано на СССР....
Как жаль что мы в Сибири об этом не знали
ну, как-то до Сибири финнам было не освоить советский рынок, их и на Ленинград-то не хватало )) народу там меньше, чем в одном Ленинграде было. хотя, "Вяртсиля" хорошие корабли строила, замки "abloy" и сантехника очень ценились в Грузии и Абхазии, а что такое шипованная резина (нокиа) я узнал на складе ленфинторга, куда попал по чистой случайности (за сантехникой).
В 79-м купил себе Wrangler юбилейные аж за 220 рублей. Но они были шикарные :) и до сих пор не жалею. Потом уже попроще, левисы как у всех, за 160 в 83 году, и так далее.
стояли в углу ))
да, было чему позавидовать.
у меня куртка Lee Cooper на даче до сих пор стоит, бггг, правда, я в нее уже давно не влезаю....
ЗЫЗЫ. ах, да ,еще))
косметику PUPA несколько покупал по время прогулов лекций по 17-25 рублей в магазине на Невском...принес будущей жене на лекцию, думаешь ,кто-то из подруг ломанулся покупать? нет, считалось дорого.
вообще, в магазинах купить можно было все - финские костюмы, французскую обувь и косметику, диски...по госцене, но на это надо было свободное время, чтобы тусоваться у магазинов, а его не было, поэтому покупали у перекупов с наценкой в десять-двадцать пять рублей от госцены, в разы цены отличались уже только при наступлении дикого капитализьма. особо ценились товары, привезенные "оттуда", там цена была еще больше, но платили за индивидуальность, бггг, как сейчас в бутиках. ничо не изменилось.
ой не знаю, что у вас за зарплаты были, я в 1985 году почтальоном летом подрабатывал, пока в школе учился, телеграммы разносил месяц, у меня зарплата была за месяц 150 рублей (чистыми), батя мой меньше 350 рублей не зарабатывал на заводе фрейзеровщиком работал, когда ходил в 3-ю смену (если аврал был) рублей по 500 получал и это не считая всяких премий и командировочных. Часть суммы конеш - это наши сибирские надбавки, но что-то сильно мелкая у вас зарплата была в 80-ые
про 70-е годы не помню, мелкий был тогда, а в 80-е джинсы вовсю продавали гораздо дешевле, просто не нужно было всякие левайсы и монтаны брать (банальный брендовый развод), китайские джинсы гораздо дешевле можно было купить. Как щаз помню приезжал на вокзал поезд Москва-Пекин и во время остановки люди продавали китайцам командирские часы и фотооптику, а взамен брали всякий ширпотреб, включая джинсы
140 - это в 1976 году. Вы не помните - мелкий был тогда
Господи, где же вы таких цен то насмотрелись, а уж давать ссылки на форум где обсуждаются голословные заявления может только кретин. Ни одного факта, просто написано , что стоили 250 и все...Джинсы стоили 50-80 рублей, спортивный костюм самый моднявый( шведский как сейчас помню) 120 р , при этом стипендия 50-60 руб( хотя тут могу соврать, не помню уже ). Да и правильно кто то заметил : а чем это отличается от покупки модного айфона по цене пары зарплат массы тех кто их покупает. вас приговорили джинсы покупать американские, а не индийские ( которые стоили 30-40 р )?) все ровным счетом тоже что и сейчас : есть дешевые аналоги ( джинсы по 1-2 т.р , смартфоны по 5-6 т.р) если ты гонишься за функционалом, а не маркой то проблем нет от слова совсем.
А уж ваше вранье про зарплату инженера в 140 руб. ни в какие ворота не лезет. Видимо вы настолько были бездарны.
Это моя запрлата молодого специалиста в 1976 году сразу после распределения
Стариший инженер начинался со 180.
Спросите ваших родителей
Не верите мне - читайте https://yandex.ru/search/?text=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%8...
не, ну еще и премии были не меньше 30% от з\п, квартальные, годовые, по окончании проекта там....
Кто спорит были. Смотря у кого и какие. Врать не буду уже забыл. А запрлату до начальника группы в 240 рублей помню в годах 82-84
А дальше перестройка и все настолько быстро стало меняться, что ничего и не отложилось.
а ты помнишь крылатую фразу - и что бы ты жил на одну зарлату!
нормальныые, с руками, мужики, халтурили кто где. кто обои клеил по вечерам, кто автомобили чинил ,а кто по магазинам бегал. в общем, все подрабатывали, затыкая дыры в рынке услуг. иногда подработка была больше основной зарплаты. и только ленивые сидели на окладе, ну или аспиранты, работали на будущий задел, да и то, те же аспиранты летом ездили на халтуры....
Ну и что это меняет.
Вместо нормального отдыха напряженный труд. Сколько так можно пртянуть. Вот и умирали не дожив до пенсии. Все ради любимого чадушки. На джинсики и косметику ему. А кого в результате вырастили. Будущих торговцев родиной. И вы в том числе, переплачивая по 5-10 рублей. Вместо того что-бы сдать спекулянта в милицию
Вы за это ратуете.
Вопрос о вменяемости людей, покупавших джинсы (джинсы, Карл!) за 2 зарплаты в 70-е, ящетаю, открыт и поныне. Одежда, ценой сравнимая со средней зарплатой за 2 - 3 месяца продаётся и поныне. плюс гаджеты, косметика и прочие "эксклюзивные" товары, совершенно необходимые "каждому нормальному человеку". Отсюда вывод: прямой зависимости количества пафосных чванливых идиотов от способа администрирования экономики нет.
"Одежда, ценой сравнимая со средней зарплатой за 2 - 3 месяца продаётся и поныне" - отсюда вывод: в СССР существовала "элита" и "осноная масса "советского" народа". Как и сейчас собственно.
Это не "элита" две зарплаты за штаны отдавала и отдаёт. Это кретинус вульгарис, мля. А элита - да, была, есть и будет. И это нормально.
Мы с товарищами собрались в команду в 1979 г. и стали оформлять музеи, залы заседаний, кафе и даже школы. Работали с 7 утра и до 22 -23 час. Хватало энергии на 8 - 9 месяцев. Получалось от 800 до 1100 руб в месяц. Самое интересное, что предлагали многим так трудиться и получать, но очень мало находилось желающих: хотели сидеть на з/пл. и быть свободными.
В результате всё развернулось таким образом, что предприимчивые работяги того времени (основа, гумус или говно по-нашему буржуазии по большому счету), через даже не подозреваемых ими, спящих внутри и за рубежом лоббистов-реформаторов получили полное право заниматься неуёмным трудоголизмом легально. Как и передеавать результаты помёту, уже не приложившему кроме куска набора генов к заслугам родителя и роового пальчика.
Тут же престали трудиться с былой интенсивоностью, требовать её и ныть — что бездельники к которым уселись на хребет не делают того же самого, как «они в молодсти».
Им никак не понять своей утробой до сих пор: что тогда она трудились на себя сами, а теперь предлагают делать то же самое другим.
Причем знак минуса ими поставлен: как тем, которые хотели «сидеть на з/пл. и быть свободными» в то время, так и нынешним априори бездельникам (это всё о «народ не тот»). Внутренняя «логика» мироеда такая.
Они даже о её существовании в своей психике могут удивительным образом не подозревать. Приходится рассказывать тем, кто над этим подумал, объясняя заранее ту ошарашенность с недоумением, которую они испытают от соприкосновения биты с головой. Ну, от этих, которые «не те» ...
"Работали с 7 утра и до 22 -23 час. Хватало энергии на 8 - 9 месяцев. Получалось от 800 до 1100 руб в месяц. Самое интересное, что предлагали многим так трудиться и получать, но очень мало находилось желающих: хотели сидеть на з/пл. и быть свободными." - ну и что плохого в том, чтобы жить не только ради денег ?
Вы же сами пишите, что работали с 7 утра и до 11 ночи. Видимо, и без отпусков. Вы жили ради денег. Другие так жить не хотели. Вы этому удивляетесь ?
Отпуск мы делали себе двухмесячный. Благодаря такой работе я в 32 года купил дом. Т.е. старался ради семьи. А многие, не хотевшие трудиться упорно, так и не заимели своё жильё. Я хотел сказать об ответственности, которая ложится на каждого, создающего семью. К сожалению не у всех мужчин это было и есть ныне.
Согласен. Я в 1975 - 1977 г.г. работал прорабом в СМУ ( г. Бирск, Башкирия ) с з/пл. 176 руб. ( это с + 15 % уральских ).
Это у вас сильно рыбное место было по распределению. Зарплата ИТР молодого специалиста (1984 г) была 115-120 рэ, это голая, без отраслевых. секретных, полярных и проч. и проч. В хороших местах можно было и 160 (это то, что я лично знаю, может быть, где-то можно было и больше). При этом, сразу после школы (в 78-м) я на заводе электромехаником забивал 150, а из стройотряда за 2 мес. как-то привёз 1100.
индийские техасы стоили от 7 до 24 рублей )) в зависимости от тряпки, часто попадались, в основном в кировском универмаге ))
Диалог
-У вас джипсы е?
-Ни тильки чухасы.
-Рила Штраус? (кто жил в те времена знает о чем это)
-Та ни, наши, кременьчужске.
- тогды завертухайте о це у целохван.
Кто-то и чухасы покупал
"Стоимость джинсов MONTANA на черном рынке СССР колебалась от 150 до 300 руб, в среднем держалась на уровне 200-250 руб." - ну, идиотов всегда хватает. Помню мне было 16 (т.е. это в 1983) мне просто заказали и пошили джины у нас в Челябинском ателье (по мерке). По абсолютно легальным советским расценкам с квитанцией...
Помню когда уже поступил в универ, меня пытали на тему "что за фирмА"
Когда объяснил, что "там на ул.Российская есть маленькая ателье-забегаловка..." - все прикололись. Тут то я и пожалел, что не доплатили за "фирменные наклейки" (у меня мама не оценила предложения дать несколько лишних рублей за фирменную наклейку "на ж..у"
). Можно было бы рассказывать идиотам про контрабандный товар... 
А вообще, мне тогда на всё это было наплевать. Ходил в отечественном и не парился. Спокойно мог ходить в штанах от своего старшего брата...
Если выбирать между:
- школа, спортивные секции, кружки, образование, медицина, безопасность для детей (и взрослых)
- бутики и магазины с продуктами, но зато медицина за бешеные деньги, школа за не менее бешеные, любой кружок/секция - тоже незабесплатно, плюс води ребенка за руку, а то недайбох что... (да и в бутиках и магазинах тоже цены кусаются, причем с каждым годом всё сильнее)
Я, знаете ли, предпочту носить ватник и сапоги и постоять в очереди за колбасой.
А зачем выбирать то? Все это возможно и при нынешней системе. Другое дело, что этим никто у нас заниматься не хочет. Но виновата в этом не система.
Ага, а еще: бесплатная медицина на среднемировом уровне, бесплатное образование одно из лучших в мире, бесплатные квартиры (не везде одинаково но тем не менее), АБСОЛЮТНОЕ уважение в мире к русскому (представить себе не могу, что при СССР главу аналогичного Росатому РФ (Адамов) арестовали в США). Если головой подумаете, то окажется, что уровень жизни среднего россиянина по потреблению как отставал от среднего потребления американца в раза 3-5 так и отстает, а родину великую просрали.
А какими еще, интересно, могли быть квартиры при отсутствии частной собственности?
В Чехии и Германии и сейчас при капитализме бесплатное высшее образование. Тоже, хочу сказать, не плохое.
Ну, отсутствие частной собственности на средства производства в СССР никак не мешало ни наличию кооперативных квартир, покупаемых за деньги, ни наличию частного домовладения - тоже покупаемого и продаваемого за деньги. В шахтёрском посёлке в Караганде, где прошло моё раннее детство - все дома были частными.
И не только в Караганде, отмечу.
Это охраняемое право декларировалось и поддерживалось системой. С небольшим добавлением правда ... «В установленном законом порядке». Можно расстроить этим, встрепенувшихся паразитов на недвиге, кстати. Законно, без онсований в одну харю владеть четырьма жилищами и драть с них ренту, к сожалению для них, уже не получится.
Ну, право собственности во всём мире соблюдается в установленном законом порядке и не более. Например, в США, если властям понадобится, например, земля для прокладки федеральной трассы - её могут и принудительно выкупить по абстрактно- рыночной взятой с потолка цене, если хозяин окажется несговорчив.
У них, насколько я знаю, нет подразделения на частную и личную. А так — да, есть и законодательное государственное регулирование ... Ровно до момента перечисления прав частного собственника с обязанностями их обеспечения с охраной.
В нашем рыночном, олигархическом семейном обсоске, это происходило и происходит примерно так: сначала общий актив по мутным схемам без реальных денег (ибо ни у одного живого человека на планете не может быть, априори, физически заработанных средств на приобретение целых отраслей народного хоязйства) отдаётся в легальные частные руки из конституции, а потом, при общественной необходимости, выкупается с зачислением на частный счет этой частной руки — за полновесные уже общественные же рубли — всей нацией.
Абрамович вот в курсе, например, как Алекс по поводу ходорковского любит повторять. Хотя в здоровой экономике здоровых людей о которой я периодически глаголю, сделали бы просто для разрешения этой «неразрешимой» задачи: «Мутно отдали, мутно забрали. Но больше мы подобной ошибки не повторим. В настоящем, а не потешном Законе так записано», простите уж, мол.
Это еще в лучшем случае... бывает совсем по другому.
А в Германии и Чехии много ли счастливых владельцев собственных квартир? И что со стоимостью оплаты услуг, а так же сколько процентов от средней зарплаты, примерно, составляет средняя стоимость аренды жилья?
Ну в Мюнхене при желании можно 1 комнатную за 800 евро снять, со всеми платежами. Но Бавария - самая богатая часть страны, и цены соответсвующие. Если верить немецкой статистике, то средняя зарплата среднестатистического немца 2300 евро в месяц.
В условном Дортмунде должно быть дешевле.
Квартиры почти все съемные, да. Но дома в пригороде немцы вполне себе покупают.
А поцаны то и не знали (с). То-то знакомый немец отдал учиться только дочку т.к. более соображает, потому как потянуть еще и сына с высшим образованием не может не хватает наверное денег на бесплатное образование.
Передайте "немцу", что платное только обучение в частных университетах.
И что это у нас правительство бьется в истерике как цены на нефть просели...мы это все не заработали а наспекулировали...
http://aftershock.news/?q=node/373016 Структура промпроизводства в России в январе 2016. Или откройте стр.2 статей на АШ под этим названием. Напишите свой обзор, доказывающий обратное.
То о чем вы говорите действительно было и отрицать смысла нет. Однако это не истинная модель СССР которая существовала изначально. Вот здесь описаны различия сталинской системы производства и последовавшей после него.
Страницы