Предстоятель Римской Католической Церкви Папа Франциск выступил с "революционной" инициативой.
Понтифик предложил установить единую фиксированную дату для празднования Воскресения Христа - как для католиков, так и для православных.
"Католическая Церковь готова отказаться от установленной даты - первого воскресенья после дня весеннего равноденствия", - заявил Понтифик во время Всемирного собора священнослужителей.
Во время своей речи Франциск также сделал небольшой экскурс в историю. По словам понтифика, исторически Рим, Константинополь и Москва были главными столицами Европы, "а потом они все разругались".
Говоря о сегодняшних отношениях с православной церковью, понтифик отметил, что они активно развиваются.
"Мы несколько раз контактировали с Патриархом Кириллом через священнослужителя, отвечающего за отношения с другими христианскими церквями (ред.: митрополит Илларион)", - подчеркнул он.
По мнению ведущих ватиканистов, предложение Папы об установлении фиксированной даты для Пасхи, сделанное им через несколько дней после личной аудиенции с президентом России Владимиром Путиным, свидетельствует о "повороте Ватикана на восток".
http://rg.ru/2015/06/13/papa-site-anons.html
Комментарии
Какое отношение имеет это положение, к тому что я умею или не умею.
Очень прямое:дела церкви и высших иерархов-это их дела.И не воцерковленному туда лезть.Теософ,мля..
Пьянствуем ?
Дурака не включайте,я не пью системно.Обоснуйте свое мнение и все,нет-до свидания.В том плане,что Папа-лжец.Вы его святее?
украинец что ли ? зачем настойчиво лезете со своей селюковской логикой туда где совсем не разбираетесь ? вот зачем ???
Кроме оскорблений аргументов нет.Прав,потому,что русский и горожанин,а я,выходит,деревенщина и,страшно сказать,украинец!Да ты, что нацист?Берега потерял,урод?Стратификацию устроил?Такие,как ты колорадами людей называют.Не ожидал такое здесь встретить.
Еще цветом глаз и ростом погордисьДоктор теософии,иксперд..
Дело не в чистоте. Если какая-то структура на протяжении веков показывала себя врагом, об этом стоит помнить, а не верить из-за нескольких слов в "добрые намерения".
Я призвал все забыть и броситься в объятия?Вы против диалога в принципе?В чем проблема?Навеки противостоять?Может христианская доброта это понимание и прощение?Ох,далеко нам всем до Папы и ВВП,НЕ ХВАТАЕТ МОЗГОВ...
Вопрос о первенстве Всехристианской Церкви это вовсе не праздный вопрос. Речь идёт об разделении христиан, а это дело сатанинское, и страшное по последствиям, и тот кто это осуществил есть враг христианства, и без истого покаяния останется врагом, а что уж говорить об претензии на первенство.
Вас,смотрю,несет.Уже советы самому Папе стали давать.Лихо.В присутствии людей с университетским образованием давать советы космической глупости(перефразируя известного профессора).
Для меня "папа" никто и звать никак, всего лишь махровый еретик и лицемер.
Очень плохо.Шире надо смотреть на мир.Догматизм до добра не доведет.Право на истину не вам принадлежит.И не Папе ,и не Патриарху,и не остальным религиозным деятелям.
Посмотрю так вы уже приватизировали истину, "широко смотрящий".
Зрительный анализатор включи,расист(ты меня украинцем обозвал с высока,так,но я не украинец,а русский,национальность влияет на умственные способности? ).Где я высказал КАТЕГОРИЧЕСКОЕ требование покаяться,послать,принять,в отличие от тебя?Я призывал к диалогу "без аннексий и контрибуций".
Влияет, несёте банальности за всё хорошее, там где есть принципиальный вопрос.
Шел бы ты,нацист...Жечь несогласных.Небанальный наш.Оригинальност так и брызжет.Возомнивший о себе...
Таки Остапа Папу понесло после визита Путина. Это жжжж неспроста.
Для начала не плохо. Унифицировать понятие бога - это в прямых интересах церкви (в широком смысле этого слова).
Может оказаться экуменизмом под другим соусом. А экуменизм за который ратуют католики это агрессия против православия.
Кстати о числе зверя, т.е 666.
А кто-нибудь задумывался о том, что когда писались книги Св. писания, арабско-индийской позиционной десятичной системы не было. До ее введения и оперирование ею предстояли еще многие сотни лет.
Тогда что же такое 666? Скорее всего это цифровое отображение геометрической фигуры - двух треугольников в виде "звезды Давида". Если посчитать кол-во вершин, углов (внутренних и внешних). Каждых по 6.
Люцифер - ля цифер - математик ткскзть. Значит, когда писались книги Св. писания, арабско-индийская позиционная десятичная система была. Никаких сотен лет не нужно. Всё свежее, нужно просто читать так, как написано, а не запихивать всё в мифическую древность.
Фоменко - рулит? ;)
Не математик, но тоже просветитель.
А какие проблемы? DCLXVI.
P.S. Есть бредовая версия, что 666 это перевёрнутые 999, при том, что 666 в римской форме записи DCLXVI, а 999 - CMXCIX.
«Унифицировать понятие бога» — Ваш номер на аве тоже не против. А ваще, тенденции по скрещиванию нескрещиваемого по нескольким принципиальным отличиям — хреновая.
Хм..
1. Путин встерчается с Папой
2. Католическая церковь готова праздновать Пасху одновременно с православной.
Совпадение?
>2. Католическая церковь готова праздновать Пасху одновременно с православной.
Готова ли православная менять дату пасхи?
Нет, тут ясно написано "предложил установить единую фиксированную дату для празднования ". То есть ни вашим, ни нашим. Не от равноденствий считать, а , допустим, 5 апреля каджый год. Фиксированная дата, как день рождения.
Ну, во-первых, православные церкви обратились к Ватикану за разъяснениями. Ибо это не заявление ватиканской пресс-службы, а слова Франциска в «переложении честнейшего журналиста Хренонио Папарацци».
Ну, Вы поняли. Поэтому, НИЧЕГО там «ясно» не написано. Что именно сказал Папа теперь должен пояснить официально Ватикан.
А то Хренонио Папарацци - они такие...
;)
не видел раньше, очхор!
к сожалению, профессия заставляет их делать это ;(
они, как человеки, обычно неплохие, но дикая некомпетентность во всем (в силу отсутствия реального образования) вынуждает их зарабатывать деньги именно таким образом.
ну а в результате - всеобщее к ним отношение, переданное предпоследней картинкой.
Так и православной церкви пасха в этот же день, только равноденствие на 13 дней позже католического.
Только бы его Бог остановил еще и от «реформирования» православной церкви ... Это уже будет явным перебором. Он с партнёрами уже «замирил» мир до предвоенного состояния. Осталось только церковь завалить и миссия полностью выполнена.
Поначалу, я подумал, что католики признали свою 450-летнюю ошибку и решили вернуться к каноническому способу исчисления Пасхи, что можно было бы только приветствовать.
Но нет, они предложили ещё больший дебилизм, чем у них сейчас.....
Даже не знаю, как это можно назвать.
Это не дебилизм, это хитрый дипломатическиий ход, мол смоторите, мы готовы идти на вчстречу, а вы не хотите. Не поверю чтобы папа не понимал почему это невозможно.
Вот тока заглянул в тему и, толком не прочитав каменты, хотел, было, сказать, что новость хорошая. Но щас, зацепившись глазом за Ваш камент, не уверен в своей реакции.
Я лох педальный в этих богословских спорах - не будете ли Вы так любезны просветить меня (и других) в чем там прикол с этими церквями и кто есть кто на самом деле?
А то у людей, типа меня, далеким от религии, но читающим про разнообразные "христианские", "католические", "протестанские", "православные", "армянские", "греческие", "грузинские" и т.п. церкви - башка пухнет и нету понимания о том, что происходит.
Заодно и ниже "вообще" спрошу.
Дело тут в тяжком грехе разделения. ///Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его. (ц)/// То есть, разделения детей Божьих и Церкви есть дела сатаны. В христианском Первом Вселенском Соборе было определенно главенство над всеми христианами Константинопольской Церкви. Потом ватикан стал пытался отобрать первенство через захват Священных Реликвий у Византии и этим пытаться легализовать своё первенство, и посылал для этого крестовые походы. Православная церковь является правоприемницей Константинопольской Церкви, и принимать легитимность ватикана ни будет никогда, так как это означило бы свидетельство против себя, так как это бы означало принятия греха разделения как должное, а это противно Богу.
Так...
Внимательно перечитал 3 (три) раза. Ничего не понял.
Что кто у кого отнял или что кто кому не дал?
О ЧЕМ БЫЛ ТОГДА СПОР???
главенство над всеми христианами Константинопольской Церкви
Да
пытался отобрать первенство через захват
Да
правоприемницей Константинопольской Церкви
Да
Оттого то и идёт война с католической Польшей почти 500 лет.
Ладно. Если католики уймут униатов и отлучат их, за это можно перенести праздник где то на середину. Разница во времени 2 недели, можно отнести к концу первой недели. Хотя! Нынешний папа, в отличие от папы Раццы не вполне легитимный. Так что надо осторожно к этому предложению относиться.
Чем отличаются католическая и униатская церкви?
Таиства, обряды, смыслы - что разное?
Хорошо,
чем отличаются православная и униатская церкви? Обряды, Таинства, Смыслы?
чем отличаются униатская и греческая церкви? Обряды, Таинства, Смыслы?
чем отличаются армянская и греческая церкви? Обряды, Таинства, Смыслы?
Если не знаешь, то ты не просто неверующий - ты еретик!
Чего и кому дакаешь-то? Ты - историк или теолог?
"историк или теолог?"
А зачем Вам это? Хм. Ну да, изучал. И то, и другое. Но не для диплома, а для себя. ДАканье моё - это согласие с мнением Юрчена. Вы попытайтесь ему возразить, я просто сказал, что мнения его и мои совпадают и основываются на истории и теологии.
ЗЫ. Для полного конклава следует спросить папу Рацци, а то этот понтифик натворит делов.
Чаплин сегодня так и сказал.
Не, ну а как же - именно так и сказал!
А уж как Горбачев с Ельциным - говорили!!!
Ну, короче, доказали, так уж доказали!
А уж если сам Чаплин сказал, то это - сказал!!!
;)))
P.S. а штоли - таки есть-ли понимание принципиальной разницы между католической и православной церковьями? в чем разница в символах, обрядах и Смысле?
1) Итак, первое отличие между Католической и Православной Церквями состоит в различном понимании единства Церкви. Для православных достаточно разделять одну веру и таинства, католики в добавление к этому видят необходимость в едином главе Церкви - Папе;
2) Католическая Церковь отличается от Православной Церкви своим пониманием вселенскости или кафоличности. Православные утверждают, что Вселенская Церковь "воплощена" в каждой поместной Церкви, возглавляемой епископом. Католики добавляют, что эта поместная Церковь должна иметь общение с поместной Римско-католической Церковью, чтобы принадлежать к Вселенской Церкви.
3) Католическая Церковь исповедует в Символе Веры, что Дух Святой исходит от Отца и Сына ("филиокве"). Православная Церковь исповедует Духа Святого, исходящего только от Отца. Некоторые православные святые говорили об исхождении Духа от Отца через Сына, что не противоречит католическому догмату.
4) Католическая Церковь исповедует, что таинство брака заключается на всю жизнь и запрещает разводы, Православная Церковь в отдельных случаях разводы допускает;
5) Католическая Церковь провозгласила догмат о чистилище. Это состояние душ, предназначенных для рая, но еще не готовых к нему. В православном учении чистилища нет (хотя есть нечто похожее - мытарства) . Но молитвы православных за умерших предполагают, что есть души, находящиеся в промежуточном состоянии, не осужденные на ад и не попавшие в рай;
6) Католическая Церковь приняла догмат о Непорочном Зачатии Девы Марии. Это означает, что даже первородный грех не коснулся Матери Спасителя. Православные прославляют святость Богородицы, но считают, что она была рождена с первородным грехом, как и все люди;
7) Католический догмат о взятии Марии на небеса телом и душой является логическим продолжением предыдущего догмата. Православные верят, что душа Марии на Небесах ожидает общего воскресения мёртвых;
8) Католическая Церковь приняла догмат о главенстве папы над всей Церковью в вопросах веры и морали, дисциплины и управления. Православные не признают главенства папы;
9) В Православной Церкви главенствует один обряд. В Католической Церкви этот обряд, возникший в Византии, называется византийским и является одним из нескольких.
В России более известен римский (латинский) обряд Католической Церкви. Поэтому часто за различия между РПЦ и Католической Церковью ошибочно принимают различия между литургической практикой и церковной дисциплиной византийского и римского обрядов Католической Церкви. Но если православная литургия сильно отличается от мессы римского обряда, то на католическую литургию византийского обряда очень похожа. И наличие в РПЦ женатых священников тоже отличием не является, так как они есть и в византийском обряде Католической Церкви;
10) Католическая Церковь провозгласила догмат о безошибочности Папы Римского в вопросах веры и морали в тех случаях, когда он в согласии со всеми епископам утверждает то, во что Католическая Церковь уже верила в течение многих веков. Православные верующие считают, что безошибочными являются лишь решения Вселенских Соборов;
11) Православная Церковь принимает решения только первых семи Вселенских Соборов, в то время как Католическая Церковь руководствуется решениями 21 Вселенского Собора, последним из которых был Второй Ватиканский Собор (1962-1965).
Сразу выдает яндекс-поиск...
Продолжу:
Армянская Апостольская церковь является одной из древнейших христианских Церквей. Христианство появилось в Армении во II-III в. , став в начале IV в. (301г. ) государственной религией. До середины V в. Армянская Апостольская Церковь представляла одну из ветвей относительно единой христианской Церкви. Однако, стремясь упрочить свою независимость от Византии и не признав решений IV (Халкидонского) Вселенского Собора (451 г.) , Армянская Апостольская Церковь фактически отделилась и от Восточной, и от Западной Церкви.
Таким образом, Армянская Апостольская Церковь принадлежит к семье так называемых нехалкидонских Церквей, к которым также принято относить Коптскую (Египетскую) , Сирийскую, Эфиопскую и Маланкарскую (Индия) Церкви. Главой Армянской Апостольской Церкви является Верховный Патриарх и Католикос всех армян, чья постоянная резиденция находится в Эчмиадзине. Его также называют Верховным Патриархом и Католикосом Араратского Общенационального Престола Церкви-Матери. Он верховный духовный глава всех верующих армян, хранитель и защитник веры Армянской Церкви, ее богослужебных обрядов, канонов, традиций и единства. В канонических пределах он наделен всей полнотой власти в управлении Армянской Церковью.
Просвещение Армении светом веры Христовой, начавшееся со времен свв. апостолов, было утверждено и закончено при св. Григории, получившем посвящение в святительский сан от Леонтия, епископа Кесарии Каппадокийской, в давшем основанной им армянской церкви полное устройство. Со второй половины V в. армянская церковь, вследствие некоторых недоразумений не приняв постановлений IV Вселенского Халкидонского собора, отпала от союза с Церковью Вселенской, с которой до того времени состояла в полном общении. Недоразумения эти были такого рода. На Халкидонском соборе представителей армянской церкви не было, почему в ней неизвестны были в точности постановления этого собора. А между тем в Армению приходили монофизиты и распространяли ложный слух, что на Халкидонском соборе восстановлено несторианство. Правда, постановления Халкидонского собора скоро появились и в армянской церкви; но, по незнанию точного значения греческого слова: (естество) , армянские учители, при переводе на свой язык, принимали его в значении лица и потому утверждали, что в Иисусе Христе одна, разумея под этим единое лицо; про тех же, которые говорили, что в Иисусе Христе два ???они думали, что те разделяют Христа на два лица, т. е. вводят несторианство. Отпав от союза с Церковью Вселенской, армяне не признали и всех следовавших за Халкидонским Вселенским собором, выделившись в особую церковь, вероисповедание которой называется грегорианским. Хотя в основе этого отпадения армян лежали указанные недоразумения (а также и некоторые политические обстоятельства) и хотя их церковь, по близости своего вероучения к православию, а также и вследствие продолжающихся и после отпадения заимствований у Вселенской Церкви (в числе которых имеется даже требуемое чином хиротонии армянских епископов признание ими семи свв. Вселенских соборов или, напр. , почитание живших после этих соборов свв. русских князей Бориса и Глеба) , имеет благоприятные для своего воссоединения пункты соприкосновения с православием; но тем не менее по своему формальному исповеданию армянская, или армяно-грегорианская, церковь остается церковью, примкнувшей к монофизитам, отвергающей Халкидонский и все следовавшие за ним Вселенские соборы. Как у отторгшейся от Церкви Вселенской, у нее с течением времени образовались и некоторые особенности, существующие до настоящего времени. Так, у армян Трисвятая песнь читается и поется с монофизитским прибавлением: "распныйся за ны"; евхаристия совершается (с начала VI в. , по влиянию сирских монофизитов) на опресноках, причем вино не смешивается с водою; праздник Рождества Христова празднуется вместе с Богоявлением, Рождественский пост продолжается до дня Богоявления и проч. В настоящее время армяне рассеяны по разным странам, но преимущественным их местом жительства служит Персия, Турция и Россия (в состав каковых государств входит и разделенная между ними Армения, с глубокой древности подпадавшая в подчинение разным народам) . Часть армян сблизилась с римско-католической церковью и под именем армяно-католиков состоит в подчинении папе. Армяне грегорианского исповедания, живущие в пределах Турции, подчинены константинопольскому армяно-грегорианскому патриарху; живущие же в пределах Персии и России состоят в ведении эчмиадзинского патриарха. Но этот последний патриарх считается главою всех армян грегорианского исповедания и имеет титул католикоса (ведущий свое начало со времени армянского митрополита Нерсеса I, впервые присвоившего себе этот титул всеобщего патриарха около 381 г.).
Страницы