Ки­тай­ский свяZноj: Nikkei Asian Review - Ки­тай­ская ком­па­ния SiCarrier ста­но­вит­ся кон­ку­рен­том ASML и дру­гим ти­та­нам в об­ла­сти про­из­вод­ства чипов

Аватар пользователя Vvs

ТАЙ­Б­ЭЙ — Как стало из­вест­но Nikkei Asia, ки­тай­ский про­из­во­ди­тель по­лу­про­вод­ни­ко­во­го обо­ру­до­ва­ния, свя­зан­ный с Huawei, вти­ха­ря раз­ра­ба­ты­ва­ет ши­ро­кий спектр машин для за­ме­ны про­дук­ции ASML и дру­гих ино­стран­ных кон­ку­рен­тов, чтобы по­мочь Китаю устра­нить наи­бо­лее бо­лез­нен­ную про­бле­му в це­поч­ке по­ста­вок, вы­зван­ную экс­порт­ным кон­тро­лем США.

Сайт NikkeiAsia* об­на­ру­жил, что в Китае есть фирма SiCarrier, ко­то­рая вти­ха­ря сде­ла­ла ана­лог обо­ру­до­ва­ния ASML и оси­ли­ла 5nm на глу­бо­ком уль­тра­фи­о­ле­те, DUV. И будут про­да­вать это обо­ру­до­ва­ние по всему миру, с зав­траш­не­го дня вы­став­ка SEMICON в Китае, там по­ка­жут.

Вне­зап­но эта же фирма как раз де­ла­ла новый про­цес­сор Kirin для по­за­про­шло­год­не­го шо­ки­ру­ю­ще­го вы­хо­да новой ли­ней­ки Huawei (аж за­се­да­ние Кон­грес­са со­бра­ли, где спро­си­ли с Джины Рай­мон­до "чё за х-ня вышла, где ре­зуль­та­ты твоих мощ­ных санк­ций с 2020 года, ты обе­ща­ла что мель­че 28nm ки­тай­цы не оси­лят").

Но т.к. плот­ность анон­сов раз­лич­ных ин­те­рес­ных штук от ки­тай­ских стар­та­пов впе­чат­ля­ю­щая, то всё, если смот­реть по­да­чу не-​китайских СМИ, про­ис­хо­дит вне­зап­но.

Вне­зап­но у Ху­а­вея не толь­ко HiSilicon есть, а ещё и SiCarrier.

Вне­зап­но если го­да­ми ска­кать впри­сяд­ку на Особо Мел­кие На­но­мет­ры, то кто-​то ото­жрёт куда как более жир­ный по при­бы­лям рынок на­но­мет­ро­вых из­де­лий сред­ней мел­ко­сти. В вы­хло­пе будет пу­зырь, дед в кро­ко­ди­ло­вой курт­ке, ви­део­кар­ты по 3.500 штуки грина и ощу­ще­ния сы­чу­ань­ско­го перца в рай­оне се­да­ли­ща.

Ждём, по новой тра­ди­ции, спеш­но­ге объ­яс­не­ние от Блум­бер­га - "ой да это не счи­та­ет­ся, их про­сто Си лично день­га­ми за­ки­дал, у них на самом деле дикие рас­хо­ды, семь тай­ных ис­точ­ни­ков рас­ска­за­ли, а зна­чит ни­ка­ко­го до­сти­же­ния и нет".

Каж­дый день бук­валь­но что-​то новое и ин­те­рес­ное Китай пре­зен­ту­ет по ши­ро­ко­му фрон­ту хай­те­ха, от ан­дро­и­дов до AI-​систем и чипов, и каж­дый раз будем то­роп­ли­во пи­сать "про­сто там трил­ли­о­ны вки­ну­ты, ни­за­чот".

Лохам зай­дёт, толь­ко вот вы­руч­ка от этого всего у за­пад­ных ком­па­ний не вы­рас­тет, а на­обо­рот.

К при­ме­ру Вьет­нам за по­след­ние годы уве­ли­чил вы­пуск мик­ро­элек­тро­ни­ки в пять раз.

И это не в рам­ках бай­де­нов­ско­го CHIPS Act, и не после лич­но­го ви­зи­та Бай­де­на и пачки ста­тей "Итак, ну вот и всё - Вьет­нам пе­ре­хо­дит на сто­ро­ну США, туда пе­ре­не­сут все про­из­вод­ства из Китая, вот и кон­чил­ся Китай". Это сов­мест­ные пред­при­я­тия с ки­тай­ца­ми, обо­ру­до­ва­ние в массе ки­тай­ское.

День­ги между Вьет­на­мом и КНР де­лят­ся, все в при­бы­ли.

Толь­ко про это за­пад­ные СМИ пи­сать не будут, а то ло­гич­ный вывод "ну то есть и с за­ме­ще­ни­ем Китая через Вьет­нам тоже обосра­лись, если там ком­плек­ту­ху для BYD де­ла­ют на стан­ках шэ­нь­чж­э­нь­ско­го про­из­во­ди­те­ля в итоге" по­лу­чит­ся, непри­ят­нень­ко.

Что вы делать-​то бу­де­те, па­ца­ны, когда вер­ти­каль ASML-​TSMC-NVIDIA-OpenAI ску­ко­жит­ся под на­груз­кой на всех уров­нях со сто­ро­ны кон­ку­рен­тов, ко­то­рые будут вы­ка­ты­вать при­мер­но то же самое, толь­ко в пять, а то и 80 раз де­шев­ле, как с DeepSeek вышло?

Про­дол­жать ман­тры скан­ди­ро­вать, как в секте, "у нас всё уль­тра­про­рыв­ное и без­аль­тер­на­тив­ное, осталь­ное смеш­ное и от­ста­ли они от нас на 50-100 лет"?

Трил­ли­он­ные капитализации-​то как сду­вать, у вас же все пен­си­он­ные фонды от­дель­ных шта­тов и куча ин­вест­фон­дов бумаг этих на­ку­пи­ли с ло­ги­кой "ибо все­гда будет расти, на все день­ги про­сто по­ку­па­ешь эппл и теслу, вот и вся ин­вест­стра­те­гия, ре­бя­та на хабре пишут что ра­бо­чая"?

Во­про­сы, во­про­сы...

Nikkei Asian Review: Ки­тай­ская ком­па­ния SiCarrier ста­но­вит­ся кон­ку­рен­том ASML и дру­гим ти­та­нам в об­ла­сти про­из­вод­ства чипов

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

у них уже давно не де­ше­вая ра­бо­чая сила. осталь­ное верно. опе­ре­жать в науке мы не можем и не смо­жем. нель­зя опе­ре­жать в науке в хай­те­ке за счет одной науки тех, у кого в хай­те­ке есть и наука, и про­из­вод­ство, осо­бен­но если это про­из­вод­ство у них свое и своя под­го­тов­ка кад­ров для всего этого на­чи­ная от ясель и до уров­ня зав­ла­бов и д.ф.-м.н-ов.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

По­это­му думаю, что нам не надо пы­тать­ся ор­га­ни­зо­вать у себя про­из­вод­ство всего, а име­ю­щи­е­ся огра­ни­чен­ные ре­сур­сы на­пра­вить на про­из­вод­ство в от­дель­ных от­рас­лях, при­знан­ных пер­спек­тив­ны­ми для нас. Как вы го­во­ри­те, обес­пе­чить под­держ­ку науке, ор­га­ни­зо­вать вы­ра­бот­ку тех­но­ло­гий - фор­ми­ро­ва­ние экс­порт­но­го про­дук­та.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

у них уже давно не де­ше­вая ра­бо­чая сила.

-​-------

Что для Вас ра­бо­чая сила? 

Тол­ко­вые ин­же­не­ры уве­ли­чи­ва­ют свою зар­пла­ту еже­год­но. Ра­бо­тя­ги на том же уровне. Да и усло­вия труда не очень. Два вы­ход­ных да­ле­ко не у всех, по­ня­тие от­пус­ка весь­ма рас­плыв­ча­то.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

". А се­бе­сто­и­мость у них все­гда ниже будет за счёт де­шё­вой ра­бо­чей силы"

"Сред­няя зар­пла­та в Китае в 2024 году до упла­ты на­ло­гов и со­ци­аль­ных от­чис­ле­ний со­став­ля­ет около 10 060 юаней, или 1 385 дол­ла­ров в месяц "

"Сред­няя зар­пла­та в Рос­сии по ито­гам тре­тье­го квар­та­ла 2024 года со­ста­ви­ла 83 891 рубль"

Что вы там про де­шё­вую ра­бо­чую силу?

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

На за­во­де, на ко­то­ром мы по­ку­па­ем узлы для своих из­де­лий, я лично видел, как в цехе су­шит­ся бельё и вя­лит­ся кол­ба­са. Нам объ­яс­ни­ли, что неко­то­рые ра­бо­чие живут на за­во­де и ведут со­от­вет­ству­ю­щий быт. Ре­сурс де­шё­вой ра­бо­чей силы в Китае ещё велик. Кроме того, зар­пла­та - это лишь один из ком­по­нен­тов. Кто был в ко­ман­ди­ров­ках в Китае знает про ки­тай­ский смог. Что го­лу­бое небо бы­ва­ет не во всех го­ро­дах, а где бы­ва­ет, то и там не каж­дый день. Эко­ло­гия - это тоже рас­хо­ды. Го­су­дар­ство идёт на это со­зна­тель­но, по­ни­мая, что иначе, при дру­гом уровне за­трат, про­дук­ция не будет кон­ку­рен­то­спо­соб­ной. На­се­ле­ние под­дер­жи­ва­ет. Им с дет­ства всё пра­виль­но объ­яс­ня­ют про труд, обе­ре­га­ют от за­пад­ных идей о па­ра­зи­тиз­ме. Думаю, что у них воз­мож­но­сти управ­ле­ния се­бе­сто­и­мо­стью зна­чи­тель­но боль­ше, чем у нас. У них боль­ше воз­мож­но­сти управ­лять ба­лан­сом между внут­рен­ней за­да­чей по­вы­ше­ния уров­ня жизни и внеш­ней за­да­чей по­дав­ле­ния дем­пин­гом кон­ку­рен­тов.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

"Думаю, что у них воз­мож­но­сти управ­ле­ния се­бе­сто­и­мо­стью "

Выше вы были прям силь­но уве­ре­ны

"А се­бе­сто­и­мость у них все­гда ниже будет за счёт де­шё­вой ра­бо­чей силы"

Аватар пользователя Любопытство не...

Ки­тай­цы уже за­га­ди­ли одну пла­не­ту, сбе­жа­ли от­ту­да к нам, те­перь на­бра­лись пре­муд­ро­стей у За­па­да, но эко­ло­гия, как все­гда, на по­след­нем месте. Ин­те­рес­но, сколь­ко ещё пла­нет нужно за­га­дить до невоз­мож­но­сти про­жи­ва­ния, чтобы они сде­ла­ли за­пи­си, что так нель­зя по­сту­пать?

Хо­ро­шо, что от­сю­да у них не будет воз­мож­но­сти мас­со­во­го ис­хо­да, по­сколь­ку нет нуль-​пространственных ко­ри­до­ров (тя­ну­чек).

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

"Сред­няя зар­пла­та в Китае в 2024 году до упла­ты на­ло­гов и со­ци­аль­ных от­чис­ле­ний со­став­ля­ет около 10 060 юаней, или 1 385 дол­ла­ров в месяц "

-​-----------

Сред­няя зар­пла­та в Китае весь­ма раз­лич­на в раз­ных про­вин­ци­ях и раз­ных про­из­вод­ствах. В нашем го­род­ке (2.5 млн жи­те­лей) о такой зар­пла­те толь­ко меч­тать, если ты не бан­ков­ский или не ку­рьер тао-​бао...

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

В Рос­сии так же, по­это­му бе­рет­ся сред­няя по всей стране, она уже ре­зуль­тат усред­не­ния между самой боль­шой и самой малой.

Брал пер­вые три ре­зуль­та­та в Ян­декс по­ис­ке об­ще­ки­тай­ские и об­ще­рос­сий­ские

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

Ооо, у вас тоже ку­рье­ры жи­ру­ют?!

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

ку­рье­ры не жи­ру­ют, пашут, как ло­ша­ди

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

так и срав­ни­вать зар­пла­ты нужно в со­по­ста­ви­мых го­ро­дах и на со­по­ста­ви­мых про­фес­си­ях. 

В Китае очень при­лич­ные зар­пла­ты в тех­но­ло­ги­че­ском сек­то­ре.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

На за­во­де контрольно-​измерительных при­бо­ров с циф­ро­вым управ­ле­ни­ем я на­блю­дал бельё и кол­ба­су. Ин­же­не­ры, да, на нашем уровне при­мер­но. Но в мас­со­вом про­из­вод­стве пока что да­ле­ко до па­ри­те­та из­дер­жек.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

"Сред­няя зар­пла­та в Китае в 2024 году ...1 385 дол­ла­ров в месяц"

Это из какой ста­ти­сти­ки?  В Китае дают ста­ти­сти­ку по сред­ней з/пл толь­ко по го­ро­дам и круп­ным го­су­дар­ствен­ным и ве­ду­щим част­ным ком­па­ни­ям. За­кры­тая ин­фор­ма­ция. 

Много раз про это уже было. В раз­ных про­вин­ци­ях - раз­ный уро­вень. 200 млн без­ра­бот­ных. Кре­стьяне, ко­то­рые в ста­ти­сти­ку не по­па­да­ют.

На­ло­ги они сами пла­тят как в ФРГ/США, или пред­при­я­тия за них как у нас?

 https://единый-​визовый-центр.рф/novosti/zarplaty-​v-kitae

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Они­все­врут ?

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

https://m.ok.ru/group/54625870282758/topic/155469822887942

Зар­пла­ты в Китае выше в 2 раза чем в РФ - наг­лая тупая ложь. Они даже после сни­же­ния рубля и даже по кур­со­вым но­ми­на­лам - НЕ выше. Про "выше почти в 2 раза" - тем более лютый бред. Срав­не­на зарпа несколь­ких наи­бо­лее пре­стиж­ных (1.толь­ко го­ро­жане. 2.толь­ко из гос­сек­то­ра) про­цен­тов ра­бот­ни­ков со всеми ра­бот­ни­ка­ми в РФ в сред­нем!

Ки­тай­стат "сред­нюю среди го­ро­жан" тоже не пуб­ли­ку­ет. Он пуб­ли­ку­ет от­дель­но "сред­няя зар­пла­та на го­род­ских НЕ част­ных пред­при­я­ти­ях" и "сред­няя зар­пла­та на го­род­ских част­ных пред­при­я­ти­ях". По­ка­за­тель за год (annual).

Далее я за­хо­жу в сами файлы, чтобы по­смот­реть саму цифру и по­пы­тать­ся вы­яс­нить какую зар­пла­ту взял чудо-​сайт Клерк.ру и ко­то­рую тычем нам в лицо Сенс.

Сна­ча­ла смот­рим зарпу среди го­ро­жан в НЕчаст­ном сек­то­ре. Читай-​​ чи­нов­ни­ки, во­ен­ные, учи­те­ля, врачи го­скли­ник. Те кто по­ни­ма­ет что ра­бо­та на го­су­дар­ство в Китае ве­ка­ми счи­та­ет­ся пре­стиж­ной, на­вер­ное, на­чи­на­ет до­га­ды­вать­ся в чём "при­кол".

На част­ных го­род­ских пред­при­я­ти­ях и ор­га­ни­за­ци­ях (а в Китае 2020-ых это то­таль­ное боль­шин­ство ра­бот­ни­ков, за вы­че­том, как и у нас, бюд­жет­ни­ков) ВДВОЕ МЕНЬ­ШЕ чем среди го­ро­жан из гос­сек­то­ра! И лишь на счи­тан­ные про­цен­ты пре­вы­ша­ет (даже при тупом пе­ре­во­де в рубли по се­го­дняш­не­му, упав­ше­му бир­же­во­му курсу рубля!) сред­нюю рос­сий­скую. А при том курсе ко­то­рый дей­ство­вал в 2022 (а мы же сред­ние зар­пла­ты за про­шлый год смот­рим) НИ НА СКОЛЬ­КО не пре­вы­ша­ла!

Ин­фор­ма­ци­он­ные про­сти­тут­ки, ра­бо­та­ю­щие на врага из "Клерк.ру" (и те кто раз­го­ня­ет эту мер­зость далее)

1) Вы­швыр­ну­ли из рас­чё­та сотни мил­ли­о­нов ки­тай­цев ра­бо­та­ю­щих на селе. То есть де­сят­ки про­цен­тов от об­ще­го числа за­ня­тых! Ибо их зар­пла­ты са­мо­оче­вид­но мень­ше сред­ней по РФ (в целом, вкл го­ро­жан) и наг­лый на­брос не со­сто­ял­ся бы.

На этом не оста­но­ви­лись.

2) Вы­швыр­ну­ли из рас­чё­та сотни мил­ли­о­нов ки­тай­цев ра­бо­та­ю­щих в го­ро­дах на част­ных пред­при­я­ти­ях. То есть де­сят­ки про­цен­тов от об­ще­го числа за­ня­тых! Сред­няя зар­пла­та ко­то­рых даже после ра­ди­каль­но­го сни­же­ния курса рубля прак­ти­че­ски сов­па­да­ет до про­цен­тов со сред­ней по РФ.

То есть по пер­вым двум пунк­там из рас­чё­та "сред­ней зар­пла­ты" вы­швыр­нут при­мер­но ВЕСЬ Китай!

После чего сред­няя зарпа по пре­стиж­но­му остав­шей­ся части (са­мо­оче­вид­но В РАЗЫ мень­ше об­ще­го це­ло­го) на­зва­на "сред­ней зар­пла­той по Китаю" и срав­не­на с ре­аль­но сред­ней зар­пла­той по РФ из ко­то­рой не ис­клю­ча­ли даже до­я­рок и сель­ских поч­та­льо­нов. С учё­том ко­ли­че­ства людей в 3-х рас­смот­рен­ных ки­тай­ских со­во­куп­но­стях, ре­аль­ная сред­няя зарпа в Китае даже тупо по бир­же­вым кур­сам валют во­об­ще не боль­ше рос­сий­ской! Не то что "в 2 раза" , а в прин­ци­пе.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

на счи­тан­ные про­цен­ты пре­вы­ша­ет рос­сий­скую. то есть, даже на част­ных пред­при­я­ти­ях Китая сред­няя ЗП пре­вы­ша­ет рос­сий­скую, ко­то­рая счи­та­ет­ся вся по эко­но­ми­ке, без де­ле­ния туда-​сюда. Соб­ствен­но, после этого можно дис­ку­ти­ро­вать о том, пре­вы­ша­ет или нет, на­сколь­ко, если да, насколько-​ если нет, но ее после этого нель­зя на­звать низ­кой. по­то­му что как бы там ни было, но даже при наших 800 бак­сов сред­ней ЗП - это уже уро­вень зо­ло­то­го мил­ли­ар­да, и это ни­фи­га не низ­кая зар­пла­та, ко­то­рая силь­но поз­во­лит там как-​то кон­ку­ри­ро­вать.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong (9 лет 10 месяцев)

Надо учи­ты­вать, что на услов­ную 1000 бак­сов в Китае ты по­лу­чишь боль­ше то­ва­ров и услуг чем в Рос­сии. Я думаю раза так 2-3 точно.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha (6 месяцев 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

З/пл - до на­ло­го­об­ло­же­ния, или как? У нас пред­при­я­тие пла­тит во вся­кие фонды за ра­бот­ни­ка.

Малые пред­при­я­тия ста­ти­сти­ку сдают?  

Там, вроде бы как до 50 тыс на наши - на­ло­ги не берут?

По ценам, по­смот­рим на жилье.  Скоко там? Во сколь­ко раз боль­ше, чем в РФ?

Аватар пользователя АhентОранж
АhентОранж (1 год 10 месяцев)

Мо­лод­цы ке­тай­цы! Можно толь­ко по­ра­до­вать­ся за них!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Со­гла­сен. Чем боль­ше кон­ку­рен­тов, тем выше шансы, что кто-​то из них за­бьёт на "обос­санк­ции" и по­ста­вит в Рос­сию обо­ру­до­ва­ние для более-​менее со­вре­мен­ной фаб­ри­ки, ко­то­рая за­кро­ет по­треб­ность стра­ны в про­цес­со­рах.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 3 недели)

до­воль­но стран­но по­до­зре­вать в иди­о­тиз­ме людей, спо­соб­ных про­из­во­дить обо­ру­до­ва­ние для про­из­вод­ства чипов. Вот скажите-​ ну зачем по­став­лять Рос­сии со­вре­мен­ную фаб­ри­ку для про­из­вод­ства чипов, если Рос­сия в пер­спек­ти­ве 30-50 лет долж­на быть за­во­е­ва­на про­из­во­ди­те­ля­ми такой фаб­ри­ки? чтобы у нее яд­рен­ба­то­ны были толще и били боль­нее? по­став­лять ей про­из­ве­ден­ные на за­во­дах про­цес­со­ры по сход­ной цене- это да (чтобы у нее не было же­ла­ния свою фаб­ри­ку со­би­рать и день­ги на это тра­тить), но по­став­лять го­то­вую фаб­ри­ку, что она на ней непой­ми чо де­ла­ла? зачем?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Москвичка
Москвичка (6 лет 11 месяцев)

А-а-а, ну тогда всё по­нят­но про рез­вые пе­ре­го­во­ры нас и аме­ри­кан­цев smile31.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Мо­ло­дец, до­гад­ли­вая.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1 (5 лет 2 месяца)

Китай = лон­дон­ский сити. Ис­хо­дя из этого вся ста­тья по дру­го­му чи­та­ет­ся. Ни­ка­кое это не про­ти­во­сто­я­ние за­па­ду. Запад (то бишь гло­ба­ли­сты) пе­ре­ез­жа­ют в Китай, толь­ко и всего. Для Рос­сии ни­че­го хо­ро­ше­го в этом нет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

А Китай и Лон­дон знают о том что Китай это лон­дон­ское сити ? Может нужно им со­об­щить ?

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

Думаю, что там при­мер­но как у нас (как и везде, на­вер­ное) - круп­ный биз­нес и банки могут быть свя­за­ны с меж­ду­на­род­ны­ми струк­ту­ра­ми и за­ви­сеть от них боль­ше, чем от пра­ви­тель­ства го­су­дар­ства. В ре­зуль­та­те круп­ный биз­нес ино­гда дей­ству­ет не в ин­те­ре­сах го­су­дар­ства и даже враз­рез. Пра­ви­тель­ство, по­ни­мая вли­я­ние этих субъ­ек­тов на эко­но­ми­ку го­су­дар­ства, риски, ко­то­рые со­пут­ству­ют по­пыт­ке уста­нов­ле­ния над ними кон­тро­ля, счи­та­ют ра­ци­о­наль­ным ми­рить­ся с "двое­вла­сти­ем". Ведут борь­бу, но и те ведут борь­бу, ста­ра­ясь оста­вать­ся в рам­ках, по­ни­мая вза­им­ные риски.

Давно слы­шал, что круп­ней­шие ки­тай­ские банки на­хо­дят­ся под управ­ле­ни­ем бри­тан­цев. Так что ком­мент ка­мра­да может быть и пра­виль­ным.

Мне вот ин­те­рес­но, ка­ко­ва по­зи­ция и роль КПК при этом.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

От Ере­ван­ско­го сити они за­ви­сят.

Если бы Китай от кого-​то се­рьез­но за­ви­сил, то его бы уже давно при­да­ви­ли и уна­се­ко­ми­ли. И уж аб­со­лют­но точно ни­ка­ко­го со­труд­ни­че­ства с Рос­си­ей не было бы и близ­ко.

Но это ло­ги­ка, хоть и эле­мен­тар­ная, а в ло­ги­ку сей­час почему-​то мало кто, это не ин­те­рес­но, ви­ди­мо.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

Если бы нас хо­те­ли про­сто уна­се­ко­мить, по­че­му это не сде­ла­ли в 90-е? Все воз­мож­но­сти к этому были. Зачем Пу­ти­ну дали всё вос­ста­но­вить? Не по той же ло­ги­ке дают сей­час Китаю со­труд­ни­чать с нами?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Так и уна­се­ко­ми­ли тогда, и от стра­ны огры­зок, и от эко­но­ми­ки. И стало воз­мож­ным это после того как элиты сдали стра­ну. 

На­пом­ни­те когда КПК сдала стра­ну под внеш­нее управ­ле­ние ? Ой, не сда­ва­ли, на­обо­рот де­мон­стра­тив­но и во­пре­ки "мне­нию де­мо­кра­ти­че­ской об­ще­ствен­но­сти" танки по Тянь­а­нь­ми­ню про­гна­ли. Надо же какая до­са­да - не ло­жит­ся никак. Но я в вас верю, вы чего-​нибудь при­ду­ма­е­те.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

Так и уна­се­ко­ми­ли тогда, и от стра­ны огры­зок, и от эко­но­ми­ки. И стало воз­мож­ным это после того как элиты сдали стра­ну.

По­че­му не до­ве­ли до ло­ги­че­ско­го за­вер­ше­ния? Так чтобы вос­ста­но­вить­ся уже не воз­мож­но было? Нет таких тех­но­ло­гий что ли у За­па­да? С со­вет­ской вла­стью спра­ви­лись, а с новой рос­сий­ской не спра­ви­лись?

На­пом­ни­те когда КПК сдала стра­ну под внеш­нее управ­ле­ние ?

Так вот я про это и спра­ши­ваю. Вы невни­ма­тель­но чи­та­е­те. Выше спра­ши­вал как КПК от­но­сит­ся к тому что глав­ный банк в стране под управ­ле­ни­ем бри­тан­цев, на­при­мер?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Если вам так дико хо­чет­ся ве­рить во всю это хрень - ну кто я такой что бы вам ме­шать ?

Я даже спо­рить не стану - за годы на АШ я пре­крас­но понял что есть люди ещё более "осо­бен­ные" на хайп-​теории чем хро­но­лож­цы, и дис­кус­сия с ними неиме­ет аб­со­лют­но ни­ка­ко­го смыс­ла.

Я бы мог спро­сить с чего вы взяли, на­при­мер. что "глав­ный банк в стране под управ­ле­ни­ем бри­тан­цев" и т.д., но это не имеет ни­ка­ко­го смыс­ла - в ответ вы при­ве­де­те ещё что-​нибудь что нужно будет уточ­нять, в ответ на уточ­не­ния по­сле­ду­ют дру­гие такие же ар­гу­мен­ты и т.д. и т.д. Я это про­хо­дил на АШ ни раз и не два чтобы в такое за­но­во вля­пы­вать­ся.

Из­ви­ни­те, я от­чис­ля­юсь.

Аватар пользователя Любопытство не...

По­бо­я­лись. У нас всё же ядрён-​батоны есть, ко­то­рые, от­ча­яв­ша­я­ся от без­на­дё­ги Рос­сия, могла и при­ме­нить. Как Путин ска­зал: Зачем нам Мир, если не будет Рос­сии (не до­слов­но, но...)?

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 месяца)

Пра­ви­тель­ство, по­ни­мая вли­я­ние этих субъ­ек­тов на эко­но­ми­ку го­су­дар­ства, риски, ко­то­рые со­пут­ству­ют по­пыт­ке уста­нов­ле­ния над ними кон­тро­ля, счи­та­ют ра­ци­о­наль­ным ми­рить­ся с "двое­вла­сти­ем

Вот на этом пред­ло­же­нии Джэк Ма кон­крет­но завис. У вас пред­став­ле­ния о Китае - из пе­ре­до­виц BBCи CNN.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

А в каких от­но­ше­ни­ях на­хо­дит­ся КПК и круп­ный биз­нес? Сити управ­ля­ет биз­не­сом или на­пря­мую КПК?

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus (6 лет 11 месяцев)

Кон­ку­рен­том кого? С этими тоже во­е­вать при­дет­ся? Куда Китай все лезет?

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Бомба!

И есть ещё граж­дане со­мне­ва­ю­щи­е­ся в спо­соб­но­сти Китая сде­лать во­ен­ный авиа­дви­га­тель. Всё будет по плану. Китай - за­ни­ма­ет то место в мире, ко­то­рое осво­бо­дил хру­щёв ради своих бан­де­ров­ских ин­те­ре­сов. Его уже не оста­но­вить. На­уч­ная и ин­же­нер­ная база всего че­ло­ве­че­ства будет в Китае. Жаль, ко­неч­но. Но Рос­сия может иг­рать тут толь­ко в ка­че­стве убий­цы или по­мощ­ни­ка. У нас на еди­ни­цу на­се­ле­ния та­лан­та боль­ше, но на­се­ле­ния в де­сять раз мень­ше. Самое глав­ное, чтобы твари не стра­ви­ли Рос­сию с Ки­та­ем. Рос­сия как все­гда по­бе­дит, но это будет ги­бель всех на­дежд. Все адек­ва­ты за друж­бу Рос­сии и Китая. Вме­сте мы сила. Осо­бен­но если от­верг­нем хру­щёв­скую из­ме­ну.

.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

У нас на еди­ни­цу на­се­ле­ния та­лан­та боль­ше, но на­се­ле­ния в де­сять раз мень­ше.

-​----------

В Рос­сии на один та­лант два па­ра­зи­та. И ладно бы та­лант обо­бра­ли, так ещё и врагу обо­бран­ное за ко­пей­ки вдуют...

Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

Аватар пользователя pivnik
pivnik (4 года 6 месяцев)

SiCarrier кон­то­ра не новая - ещё в 21 году осво­и­ли 28нм, в на­ча­ле 24-го уже могли и 14(16)нм - т.ч. воз­мож­но уже могут  и в 7(5)нм

Аватар пользователя Helg
Helg (4 года 10 месяцев)

Во­прос на чьих ком­по­нен­тах обо­ру­до­ва­ние.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 2 месяца)

Купил себе тут на день рож­де­ния новый Хуавей-​ nova 12i, вроде так на­зы­ва­ет­ся (преды­ду­щий был Р40 lite). Так он меня пу­га­ет непо­децц­ки... Гре­ет­ся так, что аж страш­но ста­но­вит­ся. При­шёл в магаз, где мне его про­да­ли, там ска­за­ли, что это нор­маль­но для этой мо­де­ли. Я немно­го в акуе, если чест­но. А вдруг он взо­рвёт­ся или за­го­рит­ся? По­го­во­рил со сво­и­ми при­я­те­ля­ми, про­дви­ну­ты­ми в этой теме, те тоже сказали-​ не бзди, мол, всё норм...smile37.gif

Всё равно бздю...smile4.gif

Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

... там ска­за­ли, что это нор­маль­но для этой мо­де­ли... Всё равно бздю...smile4.gif

И пра­виль­но де­ла­е­те... купил такой жене - поёт-​щебечет, но не гре­ет­ся...

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 2 месяца)

Кол­ле­га!smile173.gif

Что,пред­ла­га­е­те об­ме­нять его на дру­гой такой  же?smile37.gif

Опять же, мои дру­зья -​электронщики го­во­рят, что это норм...smile37.gifsmile37.gif

Рас­стре­лять их, что ли? Из де­дов­ско­го мау­зе­ра...smile37.gif

Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

Та инфа, что я озву­чил - факт.

Что по­ме­ня­ют ваш - не факт, если про­шло 14 дней.

С дру­зья­ми ва­ши­ми не спорю. Им вид­нее. smile1.gif

Рас­стре­ли­вать дру­зей - не по по­ня­ти­ям. Род­ные люди, всё таки...

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 2 месяца)

Рас­стре­ли­вать дру­зей - не по по­ня­ти­ям.

До­пу­стим... smile37.gif

Страницы

 
Загрузка...