Межремонтный ресурс российского двигателя ПД-14 для МС-21 – 3,6 тыс. часов

Аватар пользователя valshev

Межремонтный ресурс французско-американского двигателя CFM56-5B для самолётов Airbus составляет 40 тыс. часов, российского двигателя ПД-14 для МС-21 – 3,6 тыс. часов

Первым эксплуатантам российского МС-21 придется ежегодно ставить авиалайнеры на прикол из-за необходимости ремонта двигателя

Председатель совета директоров S7 Group Евгений Елин во время своего выступления на форуме «Российский промышленник» привел очень интересный слайд. В нем указано среднее время между капитальными ремонтами трех двигателей: ПС-90 (в различных версиях он устанавливается на самолёты Ил-96, Ту-204, Ту-214, Ил-76), ПД-14 для МС-21 и CFM56-5B/7B, которые используются в Airbus A318, А319, А320, А321 и Boeing 737 NG).

Межремонтный ресурс французско-американского двигателя CFM56-5B для самолётов Airbus составляет 40 тыс. часов, российского двигателя ПД-14 для МС-21 – 3,6 тыс. часов

Фото: ОАК

Как видно, в плане межремонтного ресурса ПД-14 сильно уступает французско-американским двигателям. Это значит, что первым эксплуатантам МС-21 придется ежегодно ставить эти авиалайнеры на прикол из-за необходимости капитального ремонта его двигателей.

Межремонтный ресурс французско-американского двигателя CFM56-5B для самолётов Airbus составляет 40 тыс. часов, российского двигателя ПД-14 для МС-21 – 3,6 тыс. часов

Интересно, что производитель ПД-14, Объединенная двигателестроительная корпорация, не смогла сказать, какой у двигателя межремонтный ресурс сейчас, но сообщила, что к моменту первой поставки он будет соответствовать тому, что указано в техзадании (12,5 тыс. часов). Это уже намного лучше 3,6 тыс. часов, но все равно почти в четыре раза хуже, чем у CFM56-5B/7B. А учитывая, какая сейчас нехватка самолётов и как интенсивно будут использоваться лайнеры, необходимость приземления МС-21 для проведения капитального ремонта двигателя если не раз в год, то раз в два-три года, гарантирована.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересно, в чём проблема такого низкого ресурса?

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Амортизацию бы считать, приводя текущие цены к среднеарифметической стоимости червонца и индекса комодитиз. До недавнего времени можно было просто к червонцу или к пяти долларам считать.

А вообще тема морального устаревания станков нифига не моральная. Либо новые станки могут дать прирост точности, производительности, срока службы, либо надо чинить старый и плевать, что ему 30 лет. Если новый будет отличаться всего на 3% по производительности или точности. И это чисто бухгалтерский вопрос. Как и всё при капитализме. Льготные кредиты в данной ситуации зло. Вместо того, чтобы менять то, что надо менять, меняют то, на что выделили деньги.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

...обновлять на предмет морального устареванияsmile3.gif Во истину... Мораль - категория не имеющая отношения к технике от слова совсем. Не позорился бы... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Это очень весело: мы выкидываем исправный станок, потому что он морально устарел...

Это как о российских гсм говорят: они плохие, потому что присадочные пакеты морально устаревшие (другого технического обоснования просто нет)😁

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

smile9.gifПовестка заданная мошенниками для дегенератов. Повторяют не думая.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Может технологическая?... 

В каком месте союз был отсталым технически?

Одно от другого неотделимо. Технологии, оборудование и мышление людей всех уровней создают трехногую табуретку ноги у которую двигать можно только совместно. Конструкции устойчива пока всё три ноги а гармонии. Сильный перекос рождает неустойчивость.

Имхо СССР не хватило времени и духу вырастить ещё одно - максимум два грамотных поколения ...

Невозможнсть с небольшими издержками и расходами клепать крупные серии с высоким стабильным качеством, это чаще всего и является индикатором того что какая-то нога недопустимо отстала или вырвалась вперёд.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

Я считал тебя умнее. Бывает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Одним из первоначальных тезисов было, то, что качество продукции не зависит от износа стонка🤭

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

Вот и я об том. Такое впечатление, что человек вошёл в раж и думать перестал.. Надо же... От инструмента качество не зависит. Пипец. Дожили...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

От возраста инструмента и степени его морального устаревания качество не зависит. Внезапно. Иж250 выпуска 65 года морально устарел? Возможно. Но сделать постель под подшипник с точностью лучше 10 микрон им можно без проблем. Без привлечения шлифовального.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Речь шла о физическом износе изначально.

Так то в той же ЦПГ зазоры и допуски как были 50 лет назад, так и остались.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(4 года 2 недели)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(2 года 7 месяцев)

Ваших это каких? "Нива" "Колос"? Так нет, мог быть и одна смена. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Мы говорим про официальный ресурс, а не о времени за которое его можно сломать.

Да, российские. Нива, - сто часов, новые модели - 80 часов.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

что у них требования к настрелу ниже в 1.5 раза. 

Так настрел же он устанавливается не из механической прочности, а из конечной точности в конце ресурса.

У нас требования на точность по определению меньше, поэтому и настрел при прочих равных может быть и больше.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

У нас требования по износу ствола жёстче, при чем тут точность?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Я уже вам написал при чём.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Конечный ресур определяется по результатом дефектовки, вы фигню написали😁

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

О Господи... вот из за таких дурачков у нас в России ничего невозможно производить сложнее бутылки. Нихрена не соображает но лыбу имеет...

Во первых вы изначально вели речь о гарантийном настреле а не о конечном ресурсе.

Во вторых в такую дефектовку входит и отстрел оружия на точность. О чем я вам выше и написал.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Народ не тот? Знакомо🤣

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Вы за народ-те прячьтесь. Я тоже народ.

А то что вы сейчас делаете - это результат вашего личного выбора. Вашего и ничьего больше. Прекратим на этом. Бессмысленно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Да вы правы. Ждем от вас технократических прорывов. Где-нибудь. А я продолжу тянуть свою бессмысленную лямку...

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(2 года 7 месяцев)

Совершенно верно. Нужно сравнивать сравнимое. При одинаковых задачах и условиях.

Аватар пользователя ГКВ
ГКВ(4 года 5 месяцев)

Не со времён СССР у нас такое, а во всём авиационном мере так. Первый двигатель достигший 3600 часов (это у ПД-14, у других двигателей, например, у военных как правило 500 часов) налёта в полёте разберут и соберут с описанием и фиксацией допустимых дефектов, и поставят на наземные  длительные ЭЦИ (эквивалентно-​циклические испытания). После  этих испытаний разборка и дефектация. Если дефекты не стали критическими, ресурс межремонтный увеличивают на величину ЭЦИ. И так несколько итераций. Если после наземных испытаний обнаружатся дефекты, с которыми дальнейшая эксплуатация невозможна, межремонтный ресурс ограничат суммой наработки  в  полёте плюс ЭЦИ. Дефектные детали заменят и дальнейшие ЭЦИ будут идти в подтверждение назначенного расчетногоо ресурса. Для ПД-14 -20000 часов для горячей части, 40000 часов для холодной. Такова мировая практика у всех. 

Аватар пользователя valshev
valshev(4 года 2 месяца)

вот статья другие цифры приводят: https://aeronautica.online/rostec-to-prolong-life-of-pd-14-engine-components/

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Там в вашей статье описываются циклы а не назначенный ресурс.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 4 месяца)

"По текущим оценкам, применение этого материала наряду с некоторыми другими инновациями позволит увеличить ресурс ПД-14 с 5 до 30 тысяч лётных циклов."

Ничего странного? 5000 сейчас, а будет, сроки не оговорены. Ну и часы, на неясные циклы заменены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Что тут неясного - это взлёт-посадка.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 4 месяца)

Абсолютно всё! В полёте ресурс не расходуется?  т.е износ что за час, что за 12 одинаков?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Основной износ идёт на режимах максимальной тяги - взлетном и посадочном.

Ну и если вам неведомо понятие циклического нагружения - это ваши проблемы.

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 11 месяцев)

Посадка на максимальной тяге? Это как, пике в землю?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Выпущенная механизация крыла - все эти закрылки, предкрылки и щитки - намного увеличивают подъемную силу но ещё больше - сопротивление. И чтобы его преодолевать - о чудо - оказывается нужна тяга двигателей.

Вы этого не знали ? Теперь знаете.

Не хотите использовать механизацию ? А посадочную скорость в 350 км/ч хотите ?

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 11 месяцев)

Если при посадке, двигатель работает на полную, то как самолёт может в принципе выйти на второй круг?

Вот вам видео, послушайте как движка работает при посадке. И почему после плюха об землю, движка делает уууууу?   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Вы по видосикам вопрос изучаете ? По звукам ууууу ?

Про то, что у механизации есть положение взлетное и положение посадочное - знаете ? Про то, что самолёт при взлете, несмотря на то, что у него двигатели на взлетели режиме - в случае отказа одного - должен иметь возможность продолжить взлет - в курсе ? А если в курсе -то должны бы знать, что есть ещё и так называемый чрезвычайный режим.

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 11 месяцев)

Вот, самолёт реальный садится. Смотрите сюда. Когда белая колонка доходит до верха, это 100% тяги. Насчёт позиции закрылков и предкрылков можете поинтересоваться в гугле. Садиться с полной тягой, это как жать газ и тормоз вместе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 11 месяцев)

Это взлётный режим.

Отсюда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Мне не надо интересоваться в гугле и ютупчике. Я авиационный инженер. И сообщаю, вообще-то, прописные истины. Другое дело, что вы их просто не понимаете или понимать пытаетесь по видосикам. Картинки видите а смысла происходящего не понимаете. Ну и не видите того, что за кадром.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

В смысле "неясные"? На ресурс прежде всего влияют наработка на взлетных режимах, количество запусков и где-то рядом маячит запыленность воздуха у земли. Цикл априори более информативен, чем часы, потому что один и тот же двигатель может стоять на машинах с разными типичными профилями полета, но при этом практически нет профилей, состоящих из одного только взлета и посадки, на эшелоне самолет обычно проводит значимое время, в среднем характерное для класса.

Вас же не смущает применение циклов для оценки ресурса планера?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 4 месяца)

Меня смутит. Поскольку видел как машут крылышки в полёте и уверен что это не может не влиять на запас прочности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 недели)

Как ни странно, но у крылышек все прекрасно с ресурсом как раз из-за того, что они "машут". Устают быстрее не машущие, жесткие части. Причем устают даже на стоянке. Универсальна только коррозия.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Не будут махать - быстрее оторвутся 

Аватар пользователя ГКВ
ГКВ(4 года 5 месяцев)

Циклы не неясные, а как раз очень конкретные. Например для дисков турбины, особенно для дисков турбины первой ступени, ресурс давно считается в часах и циклах нагружения, т.е. раскрутки до максимальных оборотов при большой температуре. Так как при каждом таком нагружении накапливается малоцикловая усталось (остаточная деформация). 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Там подпись Сердюкова, и очень интересная фраза про гранулированный сплав, очевидно про порошковую металлургию Сердюков не слышал. Если не изменяет память лопатки на двигателях Бурана это порошковая металлургия. 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(10 лет 2 месяца)

У Бурана не было двигателей с лопатками.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Не спорю, может сопла Что именно не помню, помню что порошковый сплав на основе никеля.  Что обычным литьём не получалось.

Аватар пользователя valshev
valshev(4 года 2 месяца)

Пермские моторы: https://perm-motors.ru/production/pd-14/

Аватар пользователя Carcass
Carcass(12 лет 11 месяцев)

дорогу осилит идущий.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Таки да

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Проблемы якобы низкого ресурса в том, что никто этот ресурс в реальной эксплуатации ещё не определял.

В начале цикла эксплуатации у любого нового изделия ресурс указывают минимальный. Потом потихоньку продлевают.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Странно, в неполживой Педивикии про ПД-14:

Ресурс до первого ремонта блока насосов — 20 000 ч., до первого ремонта всех блоков САУ-14 — 40 000 ч.

CFM56 находятся в воздухе в любой момент. Он известен своей надежностью: его средняя наработка на крыле составляет 30 000 часов до первого посещения мастерской 

https://newsbasis.com/how-much-does-a-cfm56-5b-engine-cost/

Выход на 12500 часов - вполне приличный показатель для нового, ещё неэксплуатируемого двигателя. Думаю, 3600 часов скорее планово-предупредительный ремонт на первые годы. Выявление слабых мест и т.д.

Вот оригинал:

 

Страницы