Когда появилась информация о том, что ребята из НАМИ ездят в Китай, я этому значения особого не придал. Ну, ездят.
Когда появилась информация о том, что на заводе Haval Motor Manufacturing Rus в Туле хотят организовать сборку двигателей V6 E30Z, которая применяется в модели Tank 500, я счёл это слухом на уровне «всё возможно, но зачем?».
А сегодня я узнал, что двигатель GW V6 E30Z хотят устанавливать на автомобили Аурус.
Это, кстати, вполне логично, ведь в новой ипостаси (после рестайлинга) Аурус обретёт новую силовую установку в виде последовательного гибрида. И там мощность двигателя, работающего в почти стационарном режиме, определяющей роли играть не будет. Но главное, что это будет относительно дешёвый серийный мотор, а не штучные экземпляры НАМИшного V8 с себестоимостью синхрофазотрона. Да и с пресловутым импортозамещением сейчас у НАМИ настолько всё негладко, что замена двигателя вызовет коллективный вздох облегчения.
Очевидно, что в Туле, в свою очередь, локализуют Tank 500, это произойдёт во второй половине 2025 года. Примерно к тому времени мотор от Танка станут ставит и на Аурусы (если все совместные с китайцами решения будут приняты). Что резко улучшит экономику проекта. Не знаю, откажутся ли от V8 на бронированных и государственных версиях Ауруса, думаю, вряд ли.
Про китайский двигатель:
Great Wall Motor 6Z30 3.0T имеет рабочий объем 3,0 л и V-образную 6-цилиндровую компоновку, максимальная мощность и крутящий момент 354 (для России 299 л. с.) и 500 Н·м соответственно.
Комментарии
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Почему-то тот самый ЗиЛ-Камаз как брат близнец был похож на американо-канадский International COF-220. Почему-то половина из всего поставленного на строящийся завод оборудования была импортной, а закупали его у 700 компаний со всего мира, в том числе из США, Японии, Германии (ФРГ), Франции. Почему-то даже проектировали отдельные камазовские производства клятые капиталисты, в частности камазовский завод двигателей это Рено, а камазовский завод коробок это Либхер.
Но советскому обывателю советский телевизор показывал сказки про "всесоюзную комсомольскую стройку", некоторые до сих пор верят... Сильна была советская
властьпропаганда!А все вместе делать "коммунизм" запрещал, взять от Зила, взять импорного смешать. Или есть только две позиции?
"Совки рукожопы, ничего без капиталистов не могут" "Советы сделали все сами, это буржуи рукожопы только воровать идеи из техники молодежи умеют"
Я не вижу ничего криминального в том, что оборудование было закуплено. И не вижу ничего криминального, что вдохновлялись каким-то прототипом конкурентов. Так все делают, особенно "у них".
Вот и я не вижу, в заимствовании нет ничего плохого
У современных русофобов-засоветчиков именно так: только две позиции. Россию они
критикуютобсирают, даже если если кресла в бухгалтерии на новом заводе были закуплены импортные. А реалий "всесоюзных строек" они просто не знают, или пытаются всячески отгородиться от этого знания, остаться в уютном пропагандистском мирке безграничного "советского величия".Речь ведь не только о Камазе, тот же БАМ строила импортная капиталистическая техника, весь советский торговый флот оснащался лицензионными капиталистическими дизелями и тд и тп. Но что было можно "великому и могучему" СССР, почему-то стало категорически нельзя России...
Ровно потому, что были схожие тенденции в проектировании и конструкторы смотрели на конкурентов.
Почему "Победа" и "Волга-21" похожи на некоторых американцев, хотя были абсолютно своей разработки. Почему ушастый "запорожец" похож на одного немца. Смотрели на дизайн и характеристики и делали своё.
Коробки там были своей разработки. А оборудование... Я не вижу ничего криминального в закупке технологического оборудования для своего производства.
Заимствование идей обычная и естественная практика (особенно у того кто компетентее тебя) и странно непользоваться этим.
Еще неплохо его хорошо изучить и локализовать с последующем созданием своего
А можно ссылочку на статейку/коммент тоже хочу почитать (люблю конспирологию, особенно Лунную)
Я и не пытаюсь, у нас все работает на Вере в Бога-Императора и Машинном Духе, автопром так особенно
У меня нет, не оставлял, но фото "первоисточника" там приводилось, утверждалось что именно тот стал вдохновением для создания авто КАМАЗ. Хотя в лунном сраче такого понапишут что Стругацкие заплачут (условно конечно, знаю что один умер)
Луносрач и не такое породить может
Не, ну появились запросы на бескапотники и появилось ограничение на длину автопоездов (сложились два требования, под евроавтопоезда). Вполне логично было посмотреть, "как там у них", чтобы не идти по всем граблям и сделать по-своему. Ну и использовать разработку, как платформу, не только для автопоездов, но и для всяческих других грузовиков - самосвалы, фургоны, кунги и прочее.
Так можно и обвинить их всех в воровстве концепции кроссоверов - НИВА, это первый кроссовер.
Так вот обстоятельства изменились. Нужны моторы для учебно-тренировочного Як-152 и для тяжёлого дальнего беспилотника Орион.
Мне очень интересен ответ на вопрос - неужели кто-то из участников этого обсуждения всерьёз планировал прикупить себе Аурус?
И вчем проблема сие дефорсированный V8 обратно запихать в Аурус (ну медленнее будет)? Мощностей производств для всех потребителей двигателя нехватает?
Проблема в том, что новые пилоты ВКС и разведывательно-ударные дальние беспилотники нужны здесь и сейчас. И будут нужно ещё больше.
А желающих сию же минуту приобрести Аурус можно пока смело послать нахер. Обойдутся китайским дерьмом. Чаю с голоду не помрут?
>И где всё?
Не раскачивай лодку.
А свиснуть что нибуть от немцев раньше ну никак нельзя было (раньше было не нужно, а теперь нужно но этого нет). Ну не мытьем так катаньем, может быть потом своё придумают
А чего там у немцев можно свистнуть то, сплошняком отстой.
Всё скопытились? А лет 10, 20, 30 назад, а если архиотех разобрать, может найдется что
Дак все линии которые 20 лет назад порезали уже на металолом, конвееры перестроили.
Это надо было 20 лет назад лини и закупать, сейчас только с новья.
А всю документацию уже уничтожили, спецов в
дуркудом престарелых/кладбище отправили и делают только говноширпотреб во славу бога бобла-потребления...Остается только делать самим, качественно и надежно. Вот так победим в новой темной ресурсодефицитной постиндустриальной эре
Так злые языки поговаривают, что в аурусе весь весь движок и трансмиссия поршевские :).
Отстой...
Дак никому там не нужна надежность, надо будет весь двигатель поменяют.
А если массово продавать в народ то двигатель должен ходить миллион без капиталки.
А так движки отстой как и у порше.
Движок там свой оригинальный, но большую помощь в проектировании оказало конструкторское бюро Порше. Была статья большая от ведущего этот проект от Ростеха.
Сложная гибридная установка с электроподкрутом на моменте провала двигателя при резком газе на предельном ускорении лимузина.
Движок очень хорош и мощен(в лимузине стоит версия мощностью от 600 до 800 л.сил), но слишком технологически требователен к литью, к обработке поршней/цилиндров/коленвала/распредвала/турбине. Для царской машины хорош и надёжен, но сложен в производстве(хотя на основе этого V6 хотели сделать V2/V4/V8 для мотоциклов/машин поменьше/самолетов/вертолетов/яхт/и прочего, но пока не сложилось. Нет своего прецезионного станочного парка/рабочих для массового изготовления двигателей.
Но 300 сильный двигатель от китайца не вытянет бронированный удлинненный Аурус. Да и на обычные Аурусы и Коменданты ставить китайский двигатель от рядовой китайской машины - это зашквар. Покупатели этих машин идут за эксклюзивом(лакшери сегмент) и ставить рядовой китайский двигатель значит убить продажи Аурусов и Комендантов.
Жалко, что двухлитровые движки не обрели прототипов, но без немецких друзей, боюсь что не получится.
А свиснуть что-нибудь китайцам у русских раньше ну никак нельзя было (раньше им было не нужно и теперь не нужно, но бросовые цены подкупают и конкуренты сами себя не задавят). Ну не мытьем так катаньем, может быть потом своё придумают. Да уж, в стародавние-то времена просто предложивших такое по головке бы не погладили.
Они только этим и занимаются...
J-16, HQ-9, type-99, ZBD-04 и и т.д. и т.п...
В РФ все легковые автомобили - это заимствования у западных промышленников. Своих идей почти нет ни в старых моделях, ни в новых.
Так что - все в русле ущербности инженерной мысли в отечественном автопроме.
А ведь именно автопром может быть флагманом экономики высокого передела. Это самый лучший кандидат.
Огромное кол-во номенклатуры деталей, для которых нужен качественный металл, качественная металлообработка, автоматизированные сборочные линии и так далее.
С потенциальным рынком в 2.5 - 3 млн машин в год это всё может перейти на самоокупаемость лет через 10 максимум.
Но решили что покупать китайское это лучший вариант.
А в чём проблема?! Чай не совок. Тридцать лет уж как :)
Нива. Редкий пример чего-то действительно своего. Причем по сути это первая машина в своем классе.
Ведь можем же когда хотим
Подозреваю, что тут очень сильно зависит от сверхэнтузиазма конструкторов и разработчиков. Как это было например с судами на подводных крыльях.
Да так наверно и было
Да, наверное. Редкое исключение.
Да, это был первый кроссовер. Никто "у них" до такой концепции не додумался.
Насколько понимаю, полноприводную Ауди примерно тогда же выпустили, но Нива была интереснее и чуть раньше
Нива-типа жып ,но с несущим кузовом ,в этом ее «первость »
Ну да. По сути - родоначальник целого класса недожыпов - полноприводных машин с несущим кузовом.
500н.м маловато будет, не стартануть, не разогнаться быстро не выйдет
500 для 1.5 тонн самое то будет, для ауроса маловато
Написано же - "последовательный гибрид"! В гибриде основная энергия идёт от аккума, двигатель же нужен лишь для его подзарядки.
Так крутячему моменту пофиг, от чего он его будет получать))
это от передаточных чисел коробки зависит
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
От ЗиЛ 130 никак? В Чайке стоял или в правительственных зилах.
А зил ещё есть? Бычки это зил или газ?
Это вымирающее племя. От ЗиЛ там была кабина и шасси. Движок от МТЗ был.
Дизеля в них, фактически, были от тракторов Беларусь, т.е. производства МТЗ.
В Чайке стоял двигатель от Газ-53, естественно модернизированный и своя(советская) коробка-автомат.
Возродить! Это проще чем Союз реанимировать.
Для возрождения Чайки нужно 2 вещи - 1.финансирования(чтобы точно покупали);
2.воля владельца завода ГАЗ.
Страницы