Ав­то­кон­цер­ны за­кры­ва­ют под­раз­де­ле­ния по раз­ра­бот­ке ДВС

Аватар пользователя RusEngineer

Кон­церн Volkswagen в со­от­вет­ствии с пред­ло­жен­ны­ми ев­ро­пей­ски­ми вла­стя­ми тре­бо­ва­нии готов от­ка­зать­ся от про­даж в ре­ги­оне машин с дви­га­те­ля­ми внут­рен­не­го сго­ра­ния к 2035 году, а марка Audi уже сей­час пре­кра­ти­ла раз­ра­бот­ку новых мо­де­лей си­ло­вых уста­но­вок дан­но­го типа. Ко­рей­ский ги­гант Hyundai Motor тоже рас­фор­ми­ро­вал ко­ман­ду раз­ра­бот­чи­ков ДВС, ори­ен­ти­руя их на элек­три­че­ские си­ло­вые уста­нов­ки.

Кон­церн BMW ранее со­об­щал, что к 2024 году пре­кра­тит вы­пуск дви­га­те­лей внут­рен­не­го сго­ра­ния на ос­нов­ном пред­при­я­тии в Мюн­хене, хотя их про­из­вод­ство со­хра­нит­ся на пред­при­я­ти­ях ком­па­нии в Ав­стрии и Ве­ли­ко­бри­та­нии. По ту сто­ро­ну оке­а­на по­доб­ные мысли тоже на­хо­дят ре­а­ли­за­цию в пла­нах ав­то­про­из­во­ди­те­лей — марка Cadillac от­ныне все новые мо­де­ли будет осна­щать толь­ко элек­тро­дви­га­те­ля­ми. По ин­фор­ма­ции Business Korea, юж­но­ко­рей­ский ги­гант Hyundai Motor тоже готов от­ка­зать­ся от раз­ра­бот­ки новых ДВС уже сей­час. По ин­фор­ма­ции ис­точ­ни­ка, в штаб-​квартире Hyundai Motor Group под­раз­де­ле­ние по раз­ра­бот­ке дви­га­те­лей было рас­фор­ми­ро­ва­но, а по­то­му все новые мо­де­ли транс­порт­ных средств будут осна­щать­ся толь­ко эко­ло­ги­че­ски чи­сты­ми ти­па­ми си­ло­вых уста­но­вок. Это, ко­неч­но же, не от­ме­ня­ет воз­мож­но­сти со­хра­не­ния вы­пус­ка уже су­ще­ству­ю­щих мо­де­лей ДВС так долго, как этого будет тре­бо­вать рынок.

Мас­штаб­ные пре­об­ра­зо­ва­ния внут­ри ис­сле­до­ва­тель­ско­го цен­тра Hyundai на­пра­вят уси­лия почти 12 тысяч со­труд­ни­ков на со­зда­ние элек­тро­мо­би­лей, со­пут­ству­ю­щих си­ло­вых уста­но­вок и тя­го­вых ак­ку­му­ля­то­ров. По­след­ним на­прав­ле­ни­ем будет за­ни­мать­ся от­дель­ная струк­ту­ра внут­ри ком­па­нии. До­пол­ни­тель­ные ре­фор­мы ста­вят своей целью мак­си­маль­ное со­кра­ще­ние сро­ков раз­ра­бот­ки элек­тро­мо­би­лей за счёт по­вы­ше­ния эф­фек­тив­но­сти вза­и­мо­дей­ствия между ко­ман­да­ми раз­ра­бот­чи­ков.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Какое-​то по­ме­ша­тель­ство. И "Хёндэ" туда же... Ещё было бы (услов­но) по­нят­но ДВС на газ пе­ре­во­дить по умол­ча­нию.

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

Ил-96

Ещё один. Ил-96 не ваш, а со­вет­ский. Еже­год­ный вы­пуск на про­тя­же­нии де­ся­ти­ле­тий со­став­лял 0...1 шт. Не знали? Это всё ши­ро­ко­фю­зе­ляж­ное, что слу­жит ар­гу­мен­том? Тогда ой...

А с чего бы Т-50 кон­ку­ри­ро­вать с этим ба­рах­лом

Фей­с­палм. Когда я читаю таких поЦ­рео­тов - это фей­с­палм лютый.

Да нет кон­ку­рен­ции. Нету тела - нету дела. Даль­ше будем смот­реть.

Можно, а можно про­сто кон­ста­ти­ро­вать, что такое ре­ше­ние име­ет­ся в ме­тал­ле

smile3.gif У аме­ри­кан­цев рель­со­трон есть в ме­тал­ле. Ну и что? Силь­но бо­и­тесь такую еди­нич­ную вун­дер­ваф­лю "в ме­тал­ле"?

ой-​всёпропальщичество

Не надо ма­ни­пу­ля­ций. И "левые", и "пра­вые", и "по­ло­са­тые" про­сто ки­пя­точ­ком пи­са­ют на тех, кто их брех­ню филь­тру­ет и не вос­при­ни­ма­ет. Кри­тич­ный взгляд  вы­бе­ши­ва­ет фа­на­ти­ков более, чем дру­гие фа­на­ти­ки...

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Ил-96 не ваш, а со­вет­ский.

То есть его нет?  Так Вы не то­ро­пи­тесь - ге­ни­аль­ные ре­ше­ния Ваших хо­зя­ев на­пол­нят ген­дер­ны­ми фри­ка­ми КБ Бо­ин­га и он тоже будет быв­шим.

У аме­ри­кан­цев рель­со­трон есть в ме­тал­ле

Ну этого-​то даже у ки­тай­цев най­дёт­ся. Толь­ко не нужно ни­ко­му.

Фей­с­палм. Когда я читаю таких поЦ­рео­тов - это фей­с­палм лютый.

Да, всё­про­паль­щи­кам нужно мо­лить­ся на хла­мьё, от ко­то­ро­го от­ка­зы­ва­ют­ся даже сами пин­до­сы. И тут оста­ёт­ся толь­ко фес­палм, луч­ший спо­соб за­крыть­ся от ре­аль­но­сти.

Кри­тич­ный взгляд  вы­бе­ши­ва­ет фа­на­ти­ков

Кри­тич­ный взгляд  фа­на­ти­ка пин­до­сов? Это ок­сю­мо­рон. Но это  хо­ро­шо, пойте им и себе хва­леб­ные песни. Впе­рёд к то­ле­рант­но­сти, ген­дер­но­му иди­о­тиз­му и зе­лё­ной ту­по­сти. Очень кри­ти­че­ски!!! 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

На­ста­нет 10 ян­ва­ря, и бод­рое экс­перт­ное со­об­ще­ство Аф­тер­шо­ка по­тя­нет­ся в школу.

Мне ка­жет­ся, я слиш­ком много вре­ме­ни на тебя по­тра­тил.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

По­кре­стись, коль ка­жет­ся. Что у вас за бы­дья­чи ма­не­ры? Как кон­чи­лись ар­гу­мен­ты, оста­лась неза­мут­нён­ная вера, так сразу ты­кать на­чи­на­е­те. Впро­чем, по Хуану и сомбре­ро.

Аватар пользователя dnk_
dnk_ (7 лет 9 месяцев)

Про Ф-35 - да, это их про­бле­мы. Толь­ко вот Т-50 в про­мыш­лен­ных мас­шта­бах, спо­соб­ных кон­ку­ри­ро­вать с их ко­ли­че­ством Ф-35, у нас тоже нет... Можно, как и про "Ар­ма­ту" го­да­ми кри­чать: "Скоро будет!"

А оно нужно? Вот прям что нев­тер­пёж?

Не лезли-​бы вы в темы где не раз­би­ра­е­тесь, ага.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Аме­ри­кан­цы вы­ку­пи­ли у фран­цу­зов "Ми­стра­ли"? Нет, они про­да­ви­ли через свои давно на­ра­бо­тан­ные связи отказ от про­да­жи Рос­сии. Я уже и не при­пом­ню всего изоби­лия мо­мен­тов, когда янки могли бы де­мо­стра­тив­но трях­нуть мош­ной и по­ка­зать, у кого буй боль­ше.

Но нет,  ведут себя как ска­ред­ные сква­лы­ги. От­то­го есть у меня чув­ство, что 

сколь­ко им по­на­до­бят­ся - стока на­пе­ча­та­ют

не яв­ля­ет­ся кор­рект­но опи­сы­ва­ю­щей дей­стви­тель­ность фор­му­лой.  Есть некие огра­ни­че­ния, ко­то­рые не поз­во­ля­ют про­сто так под­пе­ча­тать трюлик-​другой по щелч­ку паль­цев.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

сколь­ко им по­на­до­бят­ся - стока на­пе­ча­та­ют

Это свя­тая вера вся­ких гай­да­ров, чу­бай­сов и со­чув­ству­ю­щих школь­ни­ков. Вот мы видим, как они ле­до­ко­лов на­ку­пи­ли столь­ко, что ста­вить неку­да. Про­ек­ти­ров­щи­ков ле­до­ко­лов про­сто неку­да се­лить, но про­ект где был, там и оста­ёт­ся. Сталь хла­до­стой­кую, ви­дать, мил­ли­ар­да­ми тонн по­ку­па­ют, на всех вер­фях ва­рить её умеют! Всё, что хо­чешь, за день­ги.

Но прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ет, что сколь­ко б денег у школь­ни­ка не было, ума на них он не купит - не про­да­ёт­ся.

Есть некие огра­ни­че­ния, ко­то­рые не поз­во­ля­ют про­сто так под­пе­ча­тать трюлик-​​дру­гой по щелч­ку паль­цев

Нет уж, вера па­ци­ен­тов в бес­ко­неч­ную про­из­во­ди­тель­ность стан­ка незыб­ле­ма. Жаль, что в ФРС это ещё по­ни­ма­ют, но сде­лать всё одно не могут ни­че­го. Цу­г­ц­ванг. Пе­ча­тать нель­зя оста­но­вить­ся - крайне нелёг­кий выбор с по­ста­нов­кой за­пя­той. Впро­чем, даже са­мо­му без­гра­мот­но­му нар­ко­ма­ну ясно, где она будет по­став­ле­на.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Ну, печать-​то они могут - во­про­сов нет. Они  и пе­ча­та­ют. Про­бле­ма - и про­бле­ма весь­ма стран­ная, если смот­реть со сто­ро­ны и быть убеж­дён­ным в на­ли­чии неко­е­го еди­но­го цен­тра при­ня­тия ре­ше­ний - со­сто­ит в том, что они не могут под­пе­ча­тать денег це­ле­вым спо­со­бом. 

Ну разве не при­го­ди­лись бы "Ми­стра­ли" для соб­ствен­но­го флота? Или со­юз­ни­кам пе­ре­про­дать/пе­ре­дать было нель­зя? Но вот нет - а вроде как могли. Вме­сто этого риск­ну­ли де­ся­ти­ле­ти­я­ми на­ра­ба­ты­ва­е­мы­ми свя­зя­ми. Да, сво­е­го до­би­лись - и даже по­ка­за­ли, кто в доме хо­зя­ин. Но тем самым вы­зва­ли к жизни ан­ти­ат­лан­ти­че­скую оп­по­зи­цию, и х.з. как там вый­дет по дол­го­сроч­ным по­след­стви­ям. Т.е. по­тра­ти­ли то, что до­ро­же денег на то, что можно было за день­ги ку­пить. Зачем - им что, бу­ма­ги жалко? Место на жёст­ких дис­ках за­кон­чи­лось?

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

неко­е­го еди­но­го цен­тра при­ня­тия ре­ше­ний

Так это клю­че­вое: кому бы по­на­до­би­лось иметь 17 спец­служб сразу? Какие такие 17 видов спец­пол­но­мо­чий, для каких задач? Здра­вый смысл как бы го­во­рит: хва­тит 3-4-х. Но кла­нов немно­го боль­ше, все хотят спец пол­но­мо­чий, на­вер­ное. Так что "еди­ный центр" от­сут­ству­ет. А ин­те­ре­сы име­ю­щих­ся за­ча­стую прямо про­ти­во­ре­чат друг другу. Со­от­вет­ствен­но, какая речь об управ­ля­е­мой по­ли­ти­ке хоть в чём-​то? Все гре­бут туда, куда им надо. Удачи им в этом нелёг­ком деле.

Боюсь, нам толь­ко в итоге этого бар­да­ка при­дёт­ся по­ру­чить власть во­ен­ной хунте, как наи­бо­лее вме­ня­е­мой в этом цирке.

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

> ко­то­рые из ко­роб­ки не ра­бо­та­ли

...а кем ваша ма­туш­ка ра­бо­та­ла? Сек­ре­тар­шей ди­рек­то­ра, зав-​складом, в от­де­ле сбыта на худой конец?

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

а кем ваша ма­туш­ка ра­бо­та­ла?

Ма­сте­ром ин­стру­мен­таль­но­го цеха. Все три раза мимо. Воз­мож­но, она могла бы де­лать спец ин­стру­мент втрое лучше, но вряд ли это из­ме­ни­ло бы ка­че­ство про­дук­ции. И уж тем более не вы­ве­ло бы ей в се­рьёз­ные кон­ку­рен­ты япон­ским по­де­ли­ям.

Тем не менее, пилу ча­стя­ми при­хо­ди­лось вно­сить/вы­но­сить на/с за­во­да, чтобы по­лу­чить под­ле­жа­щий ре­а­ли­за­ции об­ра­зец.

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

Как раз не мимо. Про­сто вы не по­ня­ли. Вы в рас­про­да­же за­ле­жа­ло­го скла­да когда-​нибудь участ­во­ва­ли, хотя бы кра­еш­ком?

Вашей ма­те­ри до­ста­лось 100% бра­ко­ван­ных то­ва­ров. Вы из этого де­ла­е­те вывод, что 100% (или близ­ко к тому) про­дук­ции за­во­да было бра­ко­ван­ным.

Воз­мож­но, но со­всем не обя­за­тель­но, и даже не свя­за­но почти никак. На самом деле, из пока вами рас­ска­зан­но­го, чёт­кий вывод толь­ко один:  вашей ма­те­ри (и, ве­ро­ят­но, дру­гим лицам её со­сло­вия) до­ста­лось 100% бра­ко­ван­ных то­ва­ров. Масло мас­лян­ное, да.

Как я вижу про­изо­шед­шее:

1. у пред­при­я­тия стало плохо с день­га­ми.

2. ру­ко­вод­ство при­ка­за­ло очи­стить скла­ды. По­то­му что обыч­но в дерь­ме ко­пать­ся не хо­чет­ся ни­ко­му. Ни кла­дов­щи­кам с их недо­ста­ча­ми и пе­ре­сор­ти­ца­ми, ни ру­ко­вод­ству, ко­то­ро­му при­дёт­ся при­зна­вать это и спи­сы­вать. Ни "ра­бо­че­му люду", ко­то­рый будут при­вле­кать к оцен­ке "что это ха дерь­мо тут лежит 5 лет, и можно ли это хоть как-​то ис­поль­зо­вать? Это во­об­ще ме­тал­ло­лом, или можно про­дать за пол­це­ны, как товар тре­тье­го сорта?"

 

В обыч­ные, "туч­ные годы", ко­пать­ся в этом не хо­чет­ся ни­ко­му и ко­ли­че­ство дерь­ма на­рас­та­ет. Услов­но, от­гру­зил кла­дов­щик по пьяни ло­па­ту вме­сто со­воч­ка - пе­ре­сор­ти­ца, есть неучтён­ный со­во­чек и нет учтён­ной ло­па­ты. Пла­тить и по­лу­чать вы­го­вор, вме­сто пре­мии? Нафиг надо, в тем­ный угол сунул и пусть лежит. Пока завод раьо­та­ет рит­мич­но, на скла­де го­то­вой про­дук­ции все­гда есть новые ло­па­ты, про­из­вод­ство чуть-​чуть опе­ре­жа­ет от­груз­ки. И все­гда можно вхять ло­па­ту их новой пар­тии, чтобы за­ткнуть дыру в от­груз­ке из ста­рой. И так можно де­лать *го­да­ми*.

Пока не при­хо­дит беда, типа "к нам едет ре­ви­зор" илм "кон­вей­ер встал, ло­па­ты с СГП про­да­ли под ноль по фо­о­маль­но­му учёту, надо от­гру­жать, а новых лопат нет".

3. Ру­ко­вод­ство, ма­те­рясь, сми­ря­ет­ся с тем, что от­чет­ность в этом году будет хуже (точ­нее, ЕЩЁ хуже) и при­ка­зы­ва­ет раз­гре­бать гр..нные ко­нюш­ни.

4. Отдел про­даж по­лу­ча­ет ре­аль­ные спи­сок дерь­ма на скла­де с при­ка­зом, про­дать все, что можно с любой скид­кой, "через ком­мис­си­он­ку". Точ­нее, на­зна­чить цены и дать ре­аль­ное опи­са­ния нелик­ви­да. Про­фес­си­о­наль­ные про­даж­ни­ки это сде­ла­ют пол­но­стью сами в своём кругу. Но обыч­но, кроме ком­плект­но­го и ис­прав­но­го ста­рья, там на­хо­дит­ся такое, на­по­ло­ви­ну по­ло­ман­ное на­по­ло­ви­ну пе­ре­пу­тан­ное/рас­та­щен­ное, что про­даж­ни­ки не могут сами по­нять. Спи­сок особо эк­зо­тич­ной дряни от­да­ет­ся про­из­вод­ствен­ни­кам. От них - об­рат­но про­даж­ни­кам.

5. Так или иначе, нелик­ви­ду да­ет­ся спи­сок и цена. Ди­рек­тор его утвер­жда­ет... И на­чи­на­ет смот­реть. Что из этого му­со­ра, с учё­том скид­ки, ста­но­вит­ся вкус­ным. На грошь пя­та­ков на­ме­нять. Потом его замы, их сек­ре­тар­ши, и про­чие бояре. Они берут самое вкус­ное, но их мало.

6. Про­ре­жен­ный спи­сок воз­вра­ща­ет­ся в сред­нее со­сло­вие, в отдел про­даж. Те уже давно го­то­вы, уже об­зво­ни­ли всех своих род­ствен­ни­ков и дру­зей. Са­мо­го вкус­но­го в спис­ке и на скла­де уже нет, но съе­доб­ное ещё оста­лось полно. К сча­стью, про­даж­ни­ки люди кон­такт­ные и друзей-​родственников у них много, и всё уже рас­пи­са­но за­ра­нее.

Тут же и кла­дов­щи­ки, с ко­то­ры­ми про­даж­ни­кам ссо­рить­ся не с руки. Иначе вме­сто про­сто ло­па­ты без ручки можно ку­пить ржа­вую до дыр ло­па­ту без ручки. Так что эти два со­сло­вия уже до­го­во­ри­лись, кому что до­ста­нет­ся.

7. На­ко­нец до­хо­дит оче­редь до низ­ших со­сло­вий, до про­из­вод­ства. В ка­че­стве за­бо­ты о них (це­ни­те нашу доб­ро­ту, смер­ды, это шанс вашей жизни) им вы­да­ют спи­сок того, чем по­брез­го­ва­ли преды­ду­щие.

В слу­чае особо острой за­бо­ты - по­куп­ка нелик­ви­дов ста­нет добровольно-​принудительной. За­держ­ка зар­пла­ты очень спо­соб­ству­ет сго­вор­чи­во­сти. А если кто упря­мый и не берёт - хрен с ним, кре­стьян полно, кто-​нибудь со­гла­сит­ся. И даже если что-​нибудь во­об­ще никто не возь­мёт вме­сто денег - не жалко, всё равно этот мусор пол­но­стью бес­по­ле­зен и пол­но­стью на свал­ку, уже за­ра­нее спи­сан.

Так что "Ма­стер ин­стру­мен­таль­но­го цеха" по­ку­па­ет вовсе не три "обыч­ные ло­па­ты" с кон­вей­е­ра, а худ­шее из худ­ше­го. То, что сна­ча­ла много лет от­се­и­ва­лось на скла­де, а потом в несколь­ко филь­тров от­се­и­ва­лось выс­ши­ми со­сло­ви­я­ми. По­это­му и были 100% нера­бо­чие. Все, что хотя бы ми­ну­ту в сутки ра­бо­та­ло - уже вы­бра­ли нуж­ные люди до неё

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Вашей ма­те­ри до­ста­лось 100% бра­ко­ван­ных то­ва­ров. Вы из этого де­ла­е­те вывод, что 100% (или близ­ко к тому) про­дук­ции за­во­да было бра­ко­ван­ным.

Воз­мож­но, но когда в рай­оне 100% ра­бо­чих до­стал­ся брак, то труд­но сде­лать вывод, что остат­ки скла­да были силь­но лучше.

Вы такой про­стран­ной ти­ра­дой хо­те­ли убе­дить меня, что пред­при­я­тие было жиз­не­спо­соб­ным? Так нет, оно по­мер­ло. Да и по-​другому быть не могло: пусть даже и такое ко­ли­че­ство брака, это всё равно несов­ме­сти­мо с жиз­нью в ка­пи­та­ли­сти­че­ской кон­ку­рен­ции.

То, что сна­ча­ла много лет от­се­и­ва­лось на скла­де

Ага, со све­жи­ми  да­та­ми ли­тей­ки и штам­пов. Это Вы-то "ма­сте­ру лю­бо­го цеха" рас­ска­жи­те, а тут дур­нев нема.

уже вы­бра­ли нуж­ные люди до неё

То, что завод гра­би­ли кто как мог, не сек­рет ни для кого. Это что озна­ча­ет, что он мог кон­ку­ри­ро­вать с япон­ца­ми? Что на него могло с неба сва­лить­ся новое обо­ру­до­ва­ние, новый тех. про­цесс? 

Я при­вел ти­пич­ный при­мер пред­при­я­тия, умер­ше­го по объ­ек­тив­ным при­чи­нам - уста­ре­ва­ние обо­ру­до­ва­ния, тех­но­ло­гий, рас­пад кол­лек­ти­ва, пре­ры­ва­ние всех це­по­чек по­ста­вок/сбыта. Как про­ти­во­по­лож­ность тому, что де­ла­ют вполне живые (пока) ав­то­кон­цер­ны - имея пока живую ин­фра­струк­ту­ру они са­мо­лик­ви­ди­ру­ют­ся с рын­ков. Уве­рен, ази­а­ты это оце­нят. Так вот если у нашей про­мыш­лен­но­сти с рас­па­дом стра­ны объ­ек­тив­но не было шан­сов, то у ука­зан­ных ав­то­про­из­во­ди­те­лей тоже нет шан­сов, толь­ко субъ­ек­тив­но - в виду от­сут­ствия моз­гов.

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

> когда в рай­оне 100% ра­бо­чих

В рай­оне 100% кре­пост­ных не кру­ти­лись на балах хру­стя фран­цуз­ской бул­кой. Это не зна­чит, что балы были очень редки, это зна­чит, что кре­пост­ных туда не пус­ка­ло.

> что остат­ки скла­да были силь­но лучше.

Когда оче­редь дошла до ра­бо­чих - они уже были имен­но та­ки­ми. А вот до вашей оче­ре­ди они на­вер­ня­ка были на­мно­го лучше.

Су­дить о ка­че­стве про­дук­ции в целом пред­при­я­тия в нор­маль­ной об­ста­нов­ке по тому, что после мно­го­сту­пен­ча­той "очист­ки" в кри­зис­ной си­ту­а­ции в осад­ке остал­ся толь­ко кон­чен­ный брак - нель­зя.

> что пред­при­я­тие было жиз­не­спо­соб­ным? Так нет, оно по­мер­ло.

Очень рас­плыв­ча­тый тер­мин.

Жиз­не­спо­соб­ность - это сов­ме­сти­мость с окру­жа­ю­щей сре­дой. Если вас вы­бро­сить в пу­сты­ню - ваша жиз­не­спо­соб­ность резко упа­дёт, хотя внут­ри вас ни­че­го не из­ме­ни­лось.

Одно из пер­вых из­ме­не­ний пе­ре­строй­ки были раз­рыв эко­но­ми­че­ских свя­зей и об­ру­ше­ние рубля. Тут любое пред­при­я­тие рис­ку­ет стать нежиз­не­спо­соь­ным.

 > пусть даже и такое ко­ли­че­ство брака, это всё равно несов­ме­сти­мо с жиз­нью в ка­пи­та­ли­сти­че­ской кон­ку­рен­ции.

Брак сам по себе толь­ко один из фак­то­ров.

Вспом­ни­те ки­тай­ские те­ле­фо­ны лет 10 назад. Если, услов­но, за одни и те же день­ги можно ку­пить 10 еди­ниц то­ва­ра с 80% брака или одну еди­ни­цу то­ва­ра без брака во­об­ще - то пер­вое вы­год­нее.

Дру­гой во­прос, что имен­но про­из­во­ди­лось. Если вам се­го­дня дать иде­аль­ный завод по про­из­вод­ству па­ро­во­зов - много ли про­да­ди­те? Даже если брака не будет во­об­ще...

> Ага, со све­жи­ми  да­та­ми ли­тей­ки и штам­пов

Этого вы рань­ше не го­во­ри­ли, но даже с уче­том этого - к мо­мен­ту, когда раз­да­ча скла­да дошла до ва­ше­го со­сло­вия, всё более-​менее ра­бо­таб­щее было во-​первых от­прав­ле­но по­след­ним остав­шим­ся по­ку­па­те­лям, во вто­рых выс­шим со­сло­ви­ям.

В общем-​то един­ствен­ное "точ­ное" из ва­ше­го рас­ска­за след­ствие, что на склад (даже не факт, что СГП) по­па­дал брак уров­ня "не ра­бо­та­ет во­об­ще". Если бы самые худ­шие эк­зем­пля­ры были уров­гя "ра­бо­та­ет на­по­ло­ви­ну", то имен­но они бы вам и ра­бо­чим до­ста­лись. Но по­сколь­ку был брак "хуже чем на­по­ло­ви­ну" - до­стал­ся он.

Кста­ти, из пока вами рас­ска­зан­но­го не сле­ду­ет, что вашей ма­те­ри да­ва­ли товар имен­но со Скла­да Го­то­вой Про­дук­ции (хотя это воз­мож­но тоже). По­че­му бы вам не да­вать за­ве­до­мый брак, ко­то­рый нель­зя от­дать по­ку­па­те­лям? Ну про­сто, чтобы не пла­тить за его ути­ли­за­цию и не пла­тить з/п? Двой­ная поль­за же!

Ну на­при­мер, ОТК хотят по­лу­чить з/п сами, а за­од­но про­учить кри­во­ру­ких бра­ко­де­лов? Тогда на брак тоже ставь­те штам­пик, но ко­роб­ки ставь­те вот тут с кра­еш­ку. От­да­дим их ру­ко­жо­пам кон­вей­ер­ным вме­сто з/п. Или лучше вашу з/п раьо­чим от­дать? На всех сразу не хва­тит.

> он мог кон­ку­ри­ро­вать с япон­ца­ми? Что на него могло с неба сва­лить­ся новое обо­ру­до­ва­ние, новый тех. про­цесс? 

Без но­во­го обо­ру­до­ва­ния и тех­про­цес­са кон­ку­рен­ция во­об­ще никак невоз­мож­на? Кон­крет­но в вашем слу­чае, не знаю что там де­ла­ли, может быть и так. Но в целом - это боль­ше про де­ле­ние рынка на до­ро­гие и де­ше­вые то­ва­ры. Фанта хуже све­же­вы­жа­то­го сока, но ведь про­да­ет­ся. Жи­гу­ли хуже Мер­се­де­сая и т.д.

А если бы на вашем пред­при­я­тии были "но­вей­шие тех­про­цес­сы" - на­обо­рот его ещё быст­рее бы убили, как опас­но­го кон­ку­рен­та.

----

TL;DR: я не утвер­ждаю жиз­не­спо­соб­ность (что бы под ней не по­ни­мать) ва­ше­го за­во­да. Я утвер­ждаю толь­ко, что по факту вы­да­чи в раз­гар кри­зи­са вашим ра­бо­чим за­ве­до­мо­го брака вме­сто з/п, нель­зя де­лать вывод о ка­че­стве про­дук­ции в целом, даже по од­но­му за­во­ду, тем более в целом по стране.

 

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

 Эх, ску­ко­та. Если на скла­де и были ис­прав­ные то­ва­ры, то при том ко­ли­че­стве неис­прав­ных, что до­ста­лось ра­бо­чим, за­во­ду было в пору раз­бе­гать­ся. Думаю и Вам по­нят­но, что при такой "опла­те" ко­ли­че­ство ка­че­ствен­ной про­дук­ции со­всем не воз­рас­тёт.  

Очень рас­плыв­ча­тый тер­мин...Жиз­не­спо­соб­ность - это сов­ме­сти­мость с окру­жа­ю­щей сре­дой.

Какая тут рас­плыв­чи­вость? За­во­да боль­ше нет и по­нят­но по­че­му. Он имен­но ока­зал­ся неадек­ва­тен среде, хотя был ли адек­ва­тен среде, в ко­то­рой жил до того, во­об­ще - во­прос нетри­ви­аль­ный. Но Вы-то меня в чём хо­ти­те убе­дить? Что при­чи­ны раз­ру­хи были на­ду­ман­ны­ми? Что вот у кон­крет­но этого тру­до­во­го кол­лек­ти­ва был какой-​то шанс? Так нет. Ни еди­но­го, при­мер­но как у оди­но­кой пе­че­ни. Она без ор­га­низ­ма не долго живёт.

Этого вы рань­ше не го­во­ри­ли, но даже с уче­том этого - к мо­мен­ту, когда раз­да­ча скла­да дошла до ва­ше­го со­сло­вия, всё более-​​менее ра­бо­таб­щее было во-​пер­вых от­прав­ле­но по­след­ним остав­шим­ся по­ку­па­те­лям, во вто­рых выс­шим со­сло­ви­ям.

А Вы и не спра­ши­ва­ли. А преж­де, чем стро­ить тео­рии о склад­ских за­па­сах, могли бы и по­ин­те­ре­со­вать­ся о со­от­но­ше­нии числа ра­бо­та­ю­щих к го­до­во­му вы­пус­ку. В те вре­ме­на эти числа схо­ди­лись к од­но­му по­ряд­ку. А по­сколь­ку вы­да­вать зар­пла­ту взры­ва­те­ля­ми для ракет чре­ва­то, то будь­те уве­ре­ны, что склад­ских за­па­сов там, мягко го­во­ря, не на­кап­ли­ва­лось.

 Кста­ти, из пока вами рас­ска­зан­но­го не сле­ду­ет, что вашей ма­те­ри да­ва­ли товар имен­но со Скла­да Го­то­вой Про­дук­ции (хотя это воз­мож­но тоже).

Вы счи­та­е­те, что него­то­вую упа­ко­вы­ва­ли и снаб­жа­ли пас­пор­та­ми? 

Ну про­сто, чтобы не пла­тить за его ути­ли­за­цию и не пла­тить з/п? Двой­ная поль­за же!

Чет­вер­ная! Об­ре­зать себе сбыт и про­из­во­ди­тель­ность. Кто-​то со­мне­вал­ся, что весь брак будет до­во­дить­ся до ума са­ми­ми ра­бо­чи­ми на ра­бо­чих ме­стах и явно не в вы­ход­ные? А потом они по­едут на рынок по цене ниже от­пуск­ной. Ге­ни­аль­нень­ко.

Без но­во­го обо­ру­до­ва­ния и тех­про­цес­са кон­ку­рен­ция во­об­ще никак невоз­мож­на?

Ко­неч­но же воз­мож­на, сла­бый в тех­но­ло­ги­че­ском плане кон­ку­рент от­ми­ра­ет. Для экс­пе­ри­мен­та могу пред­ло­жить выйти сей­час на рынок с кло­ном Nokia 3310, по­кон­ку­ри­ро­вать.

Фанта хуже све­же­вы­жа­то­го сока

Хуже для кого? Хра­нит­ся доль­ше, транс­пор­ти­ру­ет­ся де­шев­ле. Не го­во­ри­те за всех. Равно и Жи­гу­ли не хуже Мер­се­де­са, если Вам нужно ар­бу­зы во­зить - спро­си­те кав­каз­цев. Но если ку­зо­ва Жи­гу­лей до кучи де­лать вруч­ную же­стян­щи­ка­ми, то ста­нет по-​любому хуже.

 А если бы на вашем пред­при­я­тии были "но­вей­шие тех­про­цес­сы" - на­обо­рот его ещё быст­рее бы убили, как опас­но­го кон­ку­рен­та.

Воз­мож­но, но опыт Лу­кОй­ла го­во­рит, что необя­за­тель­но. Они вот в конце 80-х об­но­ви­лись, и не рас­та­щил их никто, даже на­обо­рот. Ра­зу­ме­ет­ся, си­ту­а­ция тут дру­гая, у них по­то­ки не пре­ры­ва­лись ни­ко­гда. Ну так это толь­ко до­ка­зы­ва­ет моё из­на­чаль­ное утвер­жде­ние.

нель­зя де­лать вывод о ка­че­стве про­дук­ции в целом, даже по од­но­му за­во­ду, тем более в целом по стране.

Можно. Вы по­про­буй­те. Вот своим ра­бот­ни­кам нач­ни­те ре­гу­ляр­но под­со­вы­вать вме­сто зар­пла­ты вся­кий нелик­вид. Сле­ди­те при этом за ка­че­ством про­дук­ции, обо­ро­том и т.д. Я, почему-​то, уве­рен, что и то, и дру­гое будет стре­ми­тель­но де­гра­ди­ро­вать. А рабочие-​таки своё возь­мут - за­кон­но или не очень - у них выбор неве­лик. 

Аватар пользователя Серега
Серега (11 лет 11 месяцев)

Он не про них, а про тебя, нас и наши элиты в пе­ри­мет­ре РФ. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (па­ни­кер­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965 (7 лет 10 месяцев)

(пе­тен­ты на ДВС нам точно никто не про­даст, даже после пол­но­го за­пре­та про­даж)

Ки­тай­цев такая ме­лочь ни­ко­гда особо не сму­ща­ла. (Всё же па­тен­ты на­вер­ное). smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

А с чего бы сму­ща­ла? В Китай воз­вра­ща­ют­ся спецы со сво­и­ми тех­но­ло­ги­я­ми, они их не укра­ли, а раз­ра­бо­та­ли. А потом с ка­ко­го пе­ре­поя пин­до­стан­ское па­тент­ное право стало бы ру­лить в КНР? Там со­ци­а­лизм, мозги и руки спе­цов пой­дут на благо об­ще­ства вне за­ви­си­мо­сти от их же­ла­ния и хо­те­лок кор­по­ра­ций, при­сво­ив­ших себе па­тен­ты.

Аватар пользователя gridd
gridd (8 лет 10 месяцев)

То что раз­ра­бо­та­но ин­же­не­ром не яв­ля­ет­ся его соб­ствен­но­стью, а яв­ля­ет­ся соб­ствен­но­стью ра­бо­то­да­те­ля. Так что, про­дук­ция ки­тай­ских ком­па­ний, часто про­ве­ря­ет­ся под лупой на пред­мет на­ру­ше­ния па­тен­тов, осо­бен­но если вы­яс­ня­ет­ся, что ее раз­ра­ба­ты­ва­ли быв­шие со­труд­ни­ки за­пад­ных фирм. Ба­нит­ся на раз. 

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

То что раз­ра­бо­та­но ин­же­не­ром не яв­ля­ет­ся его соб­ствен­но­стью, а яв­ля­ет­ся соб­ствен­но­стью ра­бо­то­да­те­ля.

Чтобы лезть со своим уста­вом в чужой мо­на­стырь, нужно иметь нечто боль­шее хо­те­лок. Ки­тай­цы, на­при­мер, могут и пуб­лич­но по­сы­ла­ют Вас с Ва­ши­ми хо­тел­ка­ми по из­вест­но­му ад­ре­су. И кроме ку­ка­ре­ка­ния в свой адрес ни­че­го не слы­шат. Им это под­хо­дит, они так де­ла­ют.

Ба­нит­ся на раз.

Вы это толь­ко Apple'у не взду­май­те ска­зать. Вы­ле­теть с ки­тай­ско­го рынка и за­во­дов они очень не же­ла­ют, ибо это их умно­жа­ет на ноль. Раз­мен не важ­ный: до­хре­на хо­те­лок и пон­тов про­тив фи­зи­че­ско­го про­из­вод­ства, это даже пин­до­сы по­ни­ма­ют. По­то­му толь­ко ими­ти­ру­ют агрес­сию. 

Аватар пользователя zag
zag (10 лет 10 месяцев)

Ин­те­рес­но по­смот­реть на экс­плу­а­та­цию элек­тро­жо­по­воз­ки в услов­ном Но­риль­ске🤣

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Лучше в без­услов­ном Ма­га­дане. Зим­ний удар по без­до­ро­жью, раз­гиль­дяй­ству и бю­ро­кра­тиз­му элек­тро­про­бе­гом по фе­де­раль­ной трас­се "Ко­лы­ма". 

Аватар пользователя zag
zag (10 лет 10 месяцев)

Хо­ро­шая идея, можно про­сто про­ехать Москва-​Владивосток, думаю на ве­ло­си­пе­де будет быст­рее.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

можно про­сто про­ехать Москва-​​Вла­ди­во­сток

Вос­пи­та­тель­ный эф­фект не тот. Чёрт с ним, с без­до­ро­жьем, но раз­гиль­дяй­ство и бю­ро­кра­тизм нужно ис­треб­лять, ино­гда вме­сте с но­си­те­ля­ми. А так и узна­ем, на самом деле они такие убеж­дён­ные или про­сто крив­ля­ют­ся.

А без­до­ро­жье, гля­дишь, без раз­гиль­дя­ев и бю­ро­кра­тов само за­тя­нет­ся.)

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World (9 лет 5 месяцев)

  На  2112 мотор  , нам па­тен­ты не про­да­дут ? Ужос­на ...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Да уж смеш­но, свои па­тен­ты фолькс­ва­ген пусть себе оста­вит со сво­и­ми гов­но­ДВС.

Такие са­мо­ло­ма­ю­щи­е­е­ся двс ни­ко­му не нужны.

Аватар пользователя SavE
SavE (10 лет 7 месяцев)

Ну не все. cwvb очень до­стой­ный мотор. Хотя ва­зов­ский 126-7-9 мне боль­ше по нраву.

Аватар пользователя vashpe
vashpe (7 лет 10 месяцев)

Мозги от боша. Вер­нем­ся к кар­бю­ра­то­рам?

Аватар пользователя dnk_
dnk_ (7 лет 9 месяцев)

Мозги от боша.

Ко­то­рые про­из­во­дят­ся в Рос­сии.

Вер­нем­ся к кар­бю­ра­то­рам?

А что та­ко­го страш­но­го в кар­бю­ра­то­рах? Я по­ез­дил на карбе, осо­бой раз­ни­цы нет, рас­ход топ­ли­ва по­вы­ше, но на это нам в Си­би­ри с про­гре­ва­ми и обо­гре­вом в целом на­срать, он один фиг боль­ше 10лит­ров зимой.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo (7 лет 2 месяца)

то мы тоже вы­нуж­де­но пе­рей­дем на элек­три­че­ские по­воз­ки.

Вы на марки ав­то­мо­би­лей по­смот­ри­те. Са­мо­вы­пи­ли­ва­ют ДВС на ма­ши­нах пре­ми­ум сег­мен­та. Этот сег­мент с жиру бе­сит­ся.

ВАЗ и про­чие "ра­бо­чие ло­шад­ки" на ДВС еще пе­ре­жи­вут "элек­три­ков".

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Мы же не про­тив элек­три­че­ства, мы про­тив де­би­лов. Элек­тро­мо­би­ли уже 150 лет су­ще­ству­ют. Даже БелАЗ в душе элек­три­че­ский. Сколь­ко по­пы­ток было элек­три­фи­ци­ро­вать уголь­ные раз­ре­зы - по­хе­ре­но.

Са­мо­вы­пи­ли­ва­ют ДВС на ма­ши­нах пре­ми­ум сег­мен­та.

Это хо­ро­шо, до­ро­гое долж­но стать до­ро­же. Пусть бур­жуй ездит на ли­ти­е­вых эле­мен­тах. Ещё и в доме из лего можно жить. Не долго, не счаст­ли­во, но можно. Так и пусть, толь­ко нам эту тюрю не надо. 

ВАЗ и про­чие "ра­бо­чие ло­шад­ки" на ДВС еще пе­ре­жи­вут "элек­три­ков".

Я Вас уве­ряю, ВАЗ и ра­бо­чие ло­шад­ки обя­за­тель­но пе­рей­дут на элек­три­ку. Но очень же­ла­тель­но, когда будет эко­но­ми­че­ски обос­но­ван­но вы­пол­не­на ос­нов­ная за­дум­ка элек­тро­транс­пор­та - кон­вер­ти­ро­вать энер­гию тор­мо­же­ния в нечто по­лез­ное, а не про­сто греть ат­мо­сфе­ру. Ну а пока всё это в стиле "так сой­дёт". Ко­неч­но сой­дёт, вме­сте с элек­тро­фа­на­та­ми и сой­дёт.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq (4 года 5 месяцев)

Ре­ку­пе­ра­ция тор­мо­же­ни­ем и сей­час есть на элек­тро­ка­рах. Толь­ко проку с нее мало - во пер­вых все равно на­грев, во вто­рых вли­ва­ния в акум ко­пе­еч­ные - не веч­ный дви­га­тель и близ­ко. А на даль­ня­ке ваще бес­по­лез­на - когда несколь­ко часов пи­лишь по пря­мой на кру­и­зе тор­мо­за­ми поль­зу­ешь­ся ис­че­за­ю­ще редко. 

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Ре­ку­пе­ра­ция тор­мо­же­ни­ем и сей­час есть на элек­тро­ка­рах.

То, что есть не озна­ча­ет, что она эко­но­ми­че­ски це­ле­со­об­раз­ная. С име­ю­щи­ми­ся ак­ку­ма­ми и про­стая за­ряд­ка - день­ги на ветер.Но обе­щан­ных Мас­ком су­пер­кон­ден­са­то­ров нет и, по­хо­же, не будет.

А на даль­ня­ке ваще бес­по­лез­на - когда несколь­ко часов пи­лишь по пря­мой на кру­и­зе тор­мо­за­ми поль­зу­ешь­ся ис­че­за­ю­ще редко. 

Неправ­да, это по го­ри­зон­таль­ной плос­кой мест­но­сти бес­по­лез­но, а по силь­но пе­ре­се­чён­ной могло бы дать эф­фект.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 2 месяца)

Hyundai Motor  - ма­ши­ны пре­ми­ум сег­мен­та?

Разве что для вашей Укра­и­ны.

Аватар пользователя gridd
gridd (8 лет 10 месяцев)

Гугли Hyundai Genesis. 

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei (6 лет 8 месяцев)
 

пре­кра­ща­ют ра­бо­ты над ДВС для лег­ко­вых авто, а про гру­зо­вые, стро­и­тель­ную тех­ни­ку и тем более су­до­вые речи не идет

Плебс не дол­жен иметь лич­ную по­воз­ку. Вот оно со­кра­ще­ние по­треб­ле­ния в дей­ствии.

И чипы сразу пе­ре­ста­нут быть в де­фи­ци­те. 

А новая мод­ная элек­тро­по­воз­ка не будет до­ступ­на толь­ко лишь всем. 

И при­об­ре­сти, и об­слу­жить. 

Как в СССР ГАЗ-24 "Волга" при­мер­но :) 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Цель не эко­ло­гия, а сни­же­ние по­треб­ле­ния. "Элек­трич­ку" не каж­дый себе поз­во­лит, да и с соц­нор­ма­ми на энер­гию да­ле­ко не уедешь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 6 месяцев)

Ско­рее ко­ли­че­ства людей. А далее схло­пы­ва­ние ци­ви­ли­за­ции те­ку­щей.

Элек­трич­ки куда менее энер­го­не­за­ви­си­мы чем мно­го­топ­лив­ный ДВС.

Можно и со ски­пи­да­ром по­про­бо­вать. Го­во­рят мягче ра­бо­та­ет но каков при этом ре­сурс - во­прос.
Проще пе­ре­дел­ки ди­зе­лей в ме­та­но­вые, чуть сла­бее будет зато метан из чего угод­но де­лать можно.

Для Рос­сии оп­ти­маль­нее из ди­зе­лей га­зо­вые ги­бри­ды. Ещё чет­верть века назад были на­но­ком­по­зи­ты спо­соб­ные впи­ты­вать и от­да­вать при на­гре­ве или без до 45% по массе.

Цена кВт*ч по­ряд­ка 6 руб­лей, цена 1м3 при­род­но­го газа по­ряд­ка 6,7руб­лей в СПб для домов. Если иметь очи­сти­тель и за­прав­ку дома как видел полно в ос­нов­ном баш­кир­ских сёлах под Че­ля­бин­ском - де­шев­ле обой­дёт­ся. К со­жа­ле­нию в ру­ко­вод­стве Га­з­про­ма не хотят ви­деть огром­ный внут­рен­ний УСКОЛЬ­ЗА­Ю­ЩИЙ рынок.

В ЕС это могла бы быть раз им так хо­чет­ся BDSM ав­то­энер­ге­ти­че­ско­го - ми­ниТ­ЭЦ/три­ге­не­ра­ци­он­ную уста­нов­ку для элек­тро­ка­ра/ги­бри­да.



Я хо­ро­шо знаю, дома есть кусок мем­бра­ны для топ­лив­ной ячей­ки, по­ху­же япон­ских по­луч­ше ки­тай­ских, наш, цена  была 50г зо­ло­том за м2.

Ан­гли­чане кот­те­дж­ные уста­нов­ки с во­до­род­ным топ­ли­вом про­да­ют но мало-​мало, цена 15-30тыс фун­тов за кВт уста­но­воч­ной мощ­но­сти.

Вер­тя­ки нена­дёж­ны даже в вет­ре­ных ме­стах. Более-​менее в Нор­ве­гии. Там полно мест где ста­вить можно да и оста­лись ещё с по­сле­во­ен­ных вре­мён мини и мик­роГ­ЭС, кста­ти такие же были и в Япо­нии.

Во­прос элек­тро­ни­ки крайне важен - ма­ши­ны с ней нена­дёж­ны в прин­ци­пе.

ОДИН им­пульс и всего этого ве­ли­ко­ле­пия нет, чипы ряда ав­то­мо­би­лей имеют сход­ные па­ра­мет­ры вы­ру­ба­ния.

Если у машин есть об­нов­ле­ния а почти у всех со­вре­мен­ных име­ют­ся, с на­во­ро­та­ми так у всех,  будет то же самое что огрыз­ка­ми, а в айфон дура может гля­деть­ся пока жрать не за­хо­чет, как в зер­ка­ло.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Хехе, в конце 2021-го года Пежо/Сит­ро­ен пе­ре­нес­ли про­из­вод­ство неко­то­рых ДВС дви­га­те­лей в Рос­сию. Кому верш­ки - кому ко­реш­ки

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 11 месяцев)

Свое хо­ро­шее что на­ча­ли про­из­во­дить ди­зе­ля на 1.6 ко­то­рых у нас до этого не кто не делал. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

При том что есть мне­ние, что ди­зе­ля 1.6 у Пежо/Сит­ро­ен одни из луч­ших в Ев­ро­пе, если не луч­шие. И про­из­во­дят­ся уже в Рос­сии

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 11 месяцев)

У меня такой ди­зель стоит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

У меня бен­зи­но­вый, с ис­то­ри­ей раз­ра­бот­ки годов так чуть ли не 80-х.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

smile1.gif Это ко­неч­но они ж по­след­ние...Дру­гих нэма

Аватар пользователя sh0k
sh0k (6 лет 2 недели)

Все эти "на­род­ные стра­да­ния по ди­зе­лям"- из без­воз­врат­но ушед­шей эпохи "веч­ных ав­то­мо­би­лей".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Может быть. Од­на­ко почему-​то порой хо­чет­ся поль­зо­вать­ся ве­ща­ми опро­бо­ван­ны­ми, сколь­ко но­во­мод­ны­ми и быст­ро­ло­ма­ю­щи­ми­ся.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (6 лет 2 недели)

Если Вы про PSA-​шные ди­зе­ли 1,5л турбо (ко­то­рые ста­вят на Дастер), то они уже не со­всем "опро­бо­ван­ные".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Я про те ди­зе­ли, ко­то­рые PSA ста­вит на ком­мер­че­ский ав­то­транс­порт, там как пра­ви­ло как раз про­ве­рен­ные ре­ше­ния идут.

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 11 месяцев)

Рено и PSA это силь­но раз­ные кон­то­ры. И у них раз­ные движ­ки ко­то­рые не пе­ре­се­ка­ют­ся. И у PSA нет 1.5. У PSA есть 1.6 dv6 несколь­ких по­ко­ле­ний сей­час ак­ту­аль­ное чет­вер­тое. Пер­вый со­здан в 2003 и  имеет много мо­ди­фи­ка­ций. Если нужно по­дроб­нее могу по­дроб­нее. Я его изу­чил вдоль и по­пе­рёк.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77 (13 лет 2 месяца)

И нас тоже пе­ре­ве­дут на "зе­ле­ную энер­ге­ти­ку", ван­гую.

Страницы

 
Загрузка...