Две недели назад Рогозин дал статистику по средствам поражения, согласно которой, цитирую:
До 70 процентов пораженных целей приходится на штурмовые (ударные) дроны (типа ФПВ-камикадзе, ИКСы и ударные "крылья") и дроны-бомбёры (гекса/октокоптеры и коптеры-сбросники). 25 процентов — артиллерия и пять (всего 5) процентов — авиация, подход к целям которой затруднен из-за действий ПВО.
Предположительно, так как авиация представлена статистически значимо, речь о потерях противника.
Ниже данные от "батальона Восток" со ссылкой на наших военных медиков (из чего можно предположить, что тут уже речь о наших потерях):
Наши военные медики обнародовали данные - порядка 75℅ поражений живой силы происходит от применения БПЛА, и только 4℅ от стрелкового оружия, - остальное приходится на артиллерию. Эти сухие цифры говорят о многом. Первое по списку, но не по значению - это изменение характера войны. Когда внимательный ум читает о том, какими силами осуществляется война - он недоумевает: наступление ротой? Нам, привыкшим к масштабности Курского или иного сражения, кажется каким-то нереалистичным формат нынешней войны в текущем её состоянии....
Но давайте порассуждаем... Что изменится, если нарастить ресурсы и попытаться воспроизвести не то, что битвы Великой Отечественной, но даже наши наступательные операции начала СВО? Тогда, в начале, такого количества БПЛА противопехотного действия не было. Тогда редкие барражирующие боеприпасы применялись по бронетехнике и артиллерии, а сейчас на одного пехотинца могут потратить и два, и три дрона-камикадзе. В этих условиях наращивание людского ресурса может и не привести к приросту результата, но к приросту потерь приведет в геометрической прогрессии. Вот поэтому у нас сейчас то, что раньше называлось атакой, сейчас называется наступлением.
Но более значимые, чем военно-тактические, происходят морально-нравственные изменения в той среде, которая, воюет при помощи дронов. Мораль войны даже в том малом ее содержании, которое присутствует на войне, изменилась очень радикально. На нашем канале уже была заметка о том, как уничтожение противника при помощи современных средств и методов постепенно превратилось в подвид геймерства. Безусловно, и операторы дронов рискуют быть атакованным, но сама "философия" их военной работы непроизвольно вызывает из глубин их сознания такие проявления, что это самое сознание не может не претерпеть очень опасных для личности изменений.
А поскольку направление БПЛА сегодня становится доминирующим, то можно утверждать, что оно и задаёт характер современной войны - прежде всего, её нравственный характер. Ядерные бомбы были применены лишь однажды, но это стало уроком человечеству. Правда, каждый извлёк свой урок, - но любой нормальный человек осудил этот акт, тем самым укрепив общечеловеческую мораль. Не так с дронами. Психологам и моралистам ещё предстоит исследовать этот вопрос, но уже сегодня понятно - война начинает утрачивать свой драматизм и становится страшной и извращённой игрой.
Найден первоисточник - Военно-Медицинский журнал


Комментарии
(с) Блок
В будущих войнах победит тот, кто изобретёт компактное ЭМИ оружие и средство его доставки.
Лазеры и РЭБ это дорого. Точечные решения. Будет побеждать тот, кто сможет обнулять энергетику с электроникой на стратегическую глубину.
Компактное ЭМИ оружие ограничено по мощности в атмосфере физикой: есть напряжение пробоя воздуха. Если электромагнитная волна на половине длины волны превышает его, то энергия всего ЭМИ тут же гасится, в результате пробоя превращаясь во внутреннюю энергию молекул воздуха и дальше во вторичное излучение в более высокочастотной части спектра.
По применению авиации могу заметить следующее судя тому, что вижу по тв. Ни разу не видел кадров о преодолении зоны пво. Ни разу не видел бортов с настоящей рэб авиа базирования. Ни разу не видел применения в составе хотя бы эскадрильи. Единственно что приходит в голову это то, что вражеские патриоты наводятся как то извне, возможно с спутников. Очень хотелось бы чтобы наши ребята перемещались по Украине по дорогам из мелкого щебня. => надо решать проблему наведения а это уже политика, увы.
Думаю, это переходный этап.
Рой дронов под управлением ИИ - уже скоро.
И это еще не задействовано по полной бактериологическое оружие.
Война в дегуманизированном мире это что то принципиально новое. Гитлеровцы были только цветочками.
Сначала ждём автономных ЛА, патрулирующих воздух и набрасывающихся на всё летающее что не отвечает на запрос свой-чужой.
Ничего нового, войны раннего Нового Времени в Европе это как раз оно. 1МВ тоже похожа.
Проблема в том что такие войны не ведут к миру который
лучшекак-то отличается от довоенного, но в принципе похож с поправкой на (не)решенные вопросы. Они ведут только к опустошению, во Франции немаленькая такая зона спустя 110 лет после 1МВ не перезаселена до сих пор, в Германии перезаселение юга после Тридцатилетней заняло 200 лет.Ойвэй! А мины наши вообще не работают, кроме как виртуальный забор? А как же поток записей с подрывом БТ?
ОТРК зачли в артиллерию, ладно. Авиабомбы тоже зачли в артиллерию?
Как Рогозин собирал статистику? Кто ему дал право рассекретить статистику?
Уже привели первоисточник этой статистики.
https://aftershock.news/?q=comment/18228120#comment-18228120
Ну то есть это:
1. Наша статистика. С учетом отсутствия с той стороны авиации, почти полного вырезания артиллерии, бронетехники с пушками, колоссального прореживания минометов и т.д.
2. Манипуляция в самой статье, переданная на АШ. Минно-взрывная травма всегда учитывается отдельно, ожоги отдельно. На той же странице есть выше таблица именно что со взрывной (хотя ноги все равно должны считать отдельно, ВПХ и МЭС мы все одинаково учили) и с ожогами, а вот вторая таблица, на которую ссылаются, это опрос раненых. Выборочный. И выпяченный.
В общем, ересь и наброс.
Единственное, с чем не буду спорить, это процент пораженных стрелковкой. Так со времен ПМВ.
Зачем так делать в статье я не понимаю. Зачем это транслировать - понимаю. Могу даже сделать алаверды: спрашиваю товарищей, как у них дела, все так же осколки ковыряют? Нет, теперь в основном пилят стопы обмороженным. Ойвэй, Шойгу, где теплая обувь! Хотя тупо поменялась погода, из-за зимних дождей случаются классические "окопные стопы", проглядеть такое солдату на передке - раз плюнуть. И маршрутизация.
1. Ну так Рогозин сразу и говорил, что наша.
2. Это как интерпретировать. Может, это вообще умышленная дезинформация противника :)
Я вам показал, почему это манипуляция. А Рогозину вообще следует молчать. Это такая дезинформация, которая нам вредит. Подумайте, что сделают в Израиле с человеком, который заявит, что их авиация и подводный флот фигня, потому что не помогают от кассамов и от парапланеристов. Когда доставили бомбы в количествах, нормально так помогли.
Самое главное, где данные с той стороны? Им тоже кажется, что время артиллерии и авиации ушло? Особенно трупам?
Ну как собирал, как обычно. Про батальон "Восток" надо ж потрындеть, сам себя не похвалишь никто не похвалит.
Нынешний формат БПЛА и способ ведения бд это оружие и тактика для отсталых армий.
значит против них действовать нужно ещё чем-то более отсталым
чем-то вроде "гуляй-город"
Это уже применяется. На рисунке - танк с "мангалом".
Значит, - вернемся во времена Корейской войны. Будем "метро" строить в сторону противника под землей.
Или как на войне в Западной Сахаре -
https://katehon.com/ru/article/front-polisario
Годы войны привели ко многим этически сомнительным действиям и военным стратегиям, включая строительство стены через оккупированную территорию Западной Сахары. Оборонительная стена из песка (известная как Берм) имеет длину около 2700 км и высоту более 2 м, покрыта проволокой, радарами и военным патрулем численностью около 100 000 марокканских солдат.
Цель этой стены - воспрепятствовать доступу партизан Фронта Полисарио, а также гарантировать безопасность свободной эксплуатации фосфора и рыбы. Очевидно, что Марокко использует природные ресурсы территории Западной Сахары для финансирования своей оккупации.
/////
так мы до рвов с крокодилами дойдём :) впрочем, на войне все средства хороши, если приближают победу! или же обеспечивают безопасность
Локальные ии на днях выложили в доступ. Вопрос интеграции с бпла - недели или месяцы. И тогда массовость возрастет многократно
Исключительно предположительно.
Тысячи ФАБ с УМПК уничтожили и покалечили десятки - если уже не за сотню - тысяч всушников. Это никак не 5%.
Они ссылаются на некий опрос наших раненых в одном госпитале. Даже если это неискаженная правда, когда наши раненые в последний раз видели, например, вертолет с той стороны?
Что-то я не понял. Статистика это по нам, а хохлов тоже одними дронами выкашивают? Если нет, то заголовок некорректный.
Если есть интернет то управлять дронами, можно из лондона и индии. Главные выгодоприобретатели этой войны, пожалуй Китай, комплектующие там печатают для обеих сторон. Как дожили до этого, что в роли индейцев стали мы :(
По всему остальному вооружению Китай в роли индейцев.
Военспецы в закрытках приводят иную статистику.
Западные оценки также далеки от Рогозинских.
И какая же реально статистика?
Отличающаяся.
Какую
Отличающуюся
У Ломачинского в "Газогенераторе" (художественное произведение (!), подтверждения не нашёл, но и опровержения не было) было про расход боеприпасов армии США в Ираке. В большим перевесом лидировали выстрелы для гранатомёта. Раза в 4 меньше - боеприпасы для личного оружия.
Безусловно не показатель, но автор - российский военный медик, эмигрировавший в США. Не Дочь русского офицера из Крыма. Плюс попадались данные, что сейчас в современных боевых действиях военными США на один труп противника тратятся тысячи (больше одной или пяти) патронов. Расчёт не одного боя, а статистика использованных боеприпасов на потери противника в общем.
Так что нахождение точного и относительно дешёвого средства ведения боевых действий вполне себе важная задача. Нашли дроны.
Считаю, что такие материалы от Рогозина, Востока и так далее - ещё одни из вариаций "окопной правды". Несут в себе ограниченные и субъективные данные.
Вывод - перемалывание, как способ ведения сво, единственного возможный, для "ускорения" нет ресурсов, да и цели - другие, цели февраля 22 г могут быть актуальны? За три года многое прояснилось - букраина сейчас совершенно в другом "качестве". Её милитаризация стада европейской милитаризацией... и т.д.
Дроны - в сво, врага (не всушных марионеток) дронами не победить, а он орешника не испугался...
Писал давно уже, это первая дроновая война. https://aftershock.news/?q=node/1379157 На подходе гуманоидные роботы и робо-собаки. В будущем воевать будут дети, так как войны превратятся в компьютерную игру, а у многих детей лучше получается. Ну и искины ещё могут воевать без участия человека.
Все верно. Запад превосходит РФ технологически (пока) и обеспечивает наведение и разведку. Украина за миллиарды наших же денег обеспечена миллионами новейших дронов до 3го тысячилетия. Вывод - 1. необходимы усилия по созданию "куполов" над живой силой. Концепция буксует пока МО наводит у себя порядок, работать невозможно по тематике. Не нужны люди и нет денег, если создавать, то самостоятельно и на свои. 2.Перестать играть с западом в игры которые стоят жизни нашим ребятам. Может пора "бахнуть"? Или кто эти "затейники" на острове вдруг стало неизвестно и с амерами должен быть короткий разговор. Даёте развед данные - сторона конфликта без вопросов. Ну и со всеми вытекающими.
Текущий результат мужского населения в России не так уж и много. "Бабы не нарожали". Деньгами такое не зальёшь. Каждый день погибают ребята, много "почему" возникает.
Пока что ничто на поле боя не доказывает, что запад технически превосходит Россию. Весь запад против одной России
Даже святой Старлинк не помог хохлам.
Херню сморозили
То, что хохлы вообще еще существуют, выпукло показывает, насколько Запад превосходит нас технологически... Оправив несколько процентов запасов своего вооружения плюс информационная поддержка и результат "борьба была равна..." с позиционным тупиком.
На фоне этого, всякие частные примеры даже упоминать не хочется...
"Игра Эндера" – практически предсказание))) Если убрать из нее фантастико-космическую составляющую, конечно.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
90% fpv дронов сейчас производят в Шеньжене. Компанией DJI. В DJI работает около 14 000 сотрудников, и у компании 17 офисов по всему миру.
Три фабрики DJI в Шэньчжэне оснащены высокотехнологичными автоматизированными сборочными линиями. Многие компоненты для этих сборочных линий производятся на месте.... -- вот и ответ - как лучше всего прекратить войну дронов. Одна МБР с тремя боеголовками и капец всем дронам сразу - они с фронта исчезнут быстро - по сути они там одноразовые. А если ещё одной ракетой вжарить по паре заводиков на Тайване - то и чипы к дронам исчезнут.... мгновенно кстати.
Увы. Глобализация привела к тому, что остановить эту "современную" войну - очень просто. Убери источники базовых комплектующих и всё.
Обе стороны и Украина и Россия - всё берут в одном месте - в Китае. Он кстати и основной выгодо-получатель. Дроны дорогущие до 1000$ и более за штуку - но чаще всего по сути одноразовые...
Серьезно? Это даже не хохлизм головного мозга с надрачиванием на вундервафлю, это ещё хуже.
Вопросы, через сколько времени и в каком количестве появится производство дронов в других местах, что и в каких количествах, по каким фронтам полетит в ответ, в голову не приходят?
<Вопросы, через сколько времени и в каком количестве появится производство дронов в других местах, что и в каких количествах, по каким фронтам полетит в ответ, в голову не приходят?>
Сейчас этим Трамп страшно озабочен... тянет TSMC с Тайваня к себе в США... начал ещё Байден тянуть - нифига быстро не получается. Третий год, тянут потянут - вытянуть не могут. Так, что быстро у вас получить все компоненты к дронам и контроллеры к ним не получится. Максимум моторчики к дронам лепить сможете, пластиковые крылышки и лопасти пропеллеров, это если проволока есть и пластик там всякий. Для чипов и контроллеров нужны технологии, инженеры и рабочие и менталитет особый.
Не нравиться уничтожение фабрик производителей? А, что будет в случае если Китай нападёт на Тайвань или мирно его получит и потом всему миру объявит об эмбарго на поставку дронов??? Забавно будет посмотреть. III Рейх и СССР сами основное оружие WWII производили - танки, самолёты, артиллерию.
А тут вся война на аутсорсинг какой-то отдана.. основное оружие, судя по статье fpv дроны и оно сплошь импортное - а ещё точнее чисто китайское.
<Серьезно? Это даже не хохлизм головного мозга с надрачиванием на вундервафлю, это ещё хуже>
СВО - вообще очень странная война... Воюют только сыновья бедных. Тут всё понятно - капитализм на дворе. Все преимущества РФ не используются. Ядерное оружие. Численное превосходство в населении, мобилизации нет и не будет.
Главный противник - США заводатор всей этой драки, спонсор Майдана 2004года и Майдана 2014года является посредником в мирных переговорах сейчас - продолжая поставлять разведданные и полётные задания ракетам ВСУ и сейчас.. отгружает на Украину танки и БМП. Одной ручкой мы тут договариваемся и за мир боремся, а за спиной ракеты на Украину гоним потоком...
В СВО есть куча странных правил - каналы поставки и базы снабжения ВСУ в Румынии и Польше трогать нельзя, корабли с танками идущие в Одессу очень долго не топились. У пирса да - повреждались, а в море - ни-ни...
В Киев ездят все кому не лень... поставщики оружия со всего Запада, все главы правительств и министры иностранных дел. Я так понимаю кто-то всех уверяет, что точно ни одного уважаемого партнёра не тронет.
Вы правы - от всех этих странностей СВО у кого угодно наступит - хохлизм головного мозга...
Вы ушли в сторону. Вопрос был конкретно про дроны, конкретно в Китае. Читаем
Даже если уничтожить фабрику DJI в Шэньчжэне (был там пару раз, а Вы?), то что сделают остальные китайские компании?
Так что перестаньте предлагать простое решение, "три боеголовки об асфальт", там, где это не решение, а совсем наоборот.
<Даже если уничтожить фабрику DJI в Шэньчжэне (был там пару раз, а Вы?), то что сделают остальные китайские компании?>
Ваше пребывание в Шэньчжэне увеличило или уменьшило выпуск fpv дронов DJI?
<Так что перестаньте предлагать простое решение, "три боеголовки об асфальт", там, где это не решение, а совсем наоборот.>
Да, я утрировал... Китай наш так сказать союзник сейчас. И не хорошо как-то бить по друзьям.
Но я акцентировал внимание ВСЕХ, на том, что "основное" оружие этой "войны будущего" fvp дроны выпускаются на 90% в Китае. И именно Китай легко и просто может перекрыть кислород обеим воюющим сторонам или как минимум сильно уменьшить роль fpv дронов в конфликте.
Та же пресловутая "Баба Яга" - это китайский сельхоздрон большой грузоподъёмности для доставки удобрений и гадости всякой при травли вредителей...
Магнаты Капитализма нервно чешут седалище, - они за снаряд 155 мм цену задрали до 8000 евро.
<Магнаты Капитализма нервно чешут седалище, - они за снаряд 155 мм цену задрали до 8000 евро. >
Ну ценники за Мавик-3 тоже скаканули, а в своё время очень приятно магнатам было продавать снаряды к дредноутам .... один выстрел и люксовый одноразовый Мерседес 300 модели улетал куда-то вдаль в океан. Самое приятное, что тут же нужен был новый Мерседес.. тьфу снаряд...
Война - дело прибыльное. Вон как Урсула фон дер Ляйен сейчас попу рвёт... благословляя всю Европу на перевооружение.
Странная фраза.. А война когдато была не извращённой игрой?
Были времена.... Когда бездарные генералы за несколько часов 10000 русских солдат уничтожили под французскими пушками , что привело к проигрышу в Крымской войне.
/////
Поражение русской армии на Чёрной речке
160 лет назад, 4 (16) августа 1855 года, произошло сражение на Чёрной речке. Объединённые французские войска нанесли поражение русской армии. Ошибки русского командования предопредели поражение. Сам план операции фельдмаршал Паскевич назвал «делом несбыточным» и отмечал, что Горчаков пошел «напролом, по-русски, на авось атаковать позицию, которая …. сильнее севастопольских укреплений». Разбирая отчет о сражении, фельдмаршал пришёл к выводу, что «оно принято без цели, без расчета и без надобности и, что хуже всего, окончательно лишило вас возможности предпринять что-либо впоследствии». Это сражение убедило союзников начать новую мощную бомбардировку Севастополя, которую почти не прекращая вели до последнего штурма морской крепости.
https://topwar.ru/80675-porazhenie-russkoy-armii-na-chernoy-rechke.html
А это точно "не наши"? Больше похоже именно на наши "потери". А в 5% авиации входит в том числе атаки на НПЗ?
Поражение не всегда равно "уничтоженно"
Конечно ж это наши, ибо по словам Донецких медиков
Восток это ж Ходаковский со всеми вытекающими
Очень точное наблюдение. Еще совсем недавно некие "мыслители", в т.ч. и на АШ, скептически высказывались по поводу дронов. Типа - модная фигня, не более. Однако, здесь и сейчас, прямо у нас на глазах, происходит концептуальный, цивилизационный переход от войны в классическом понимании - в войну полу-роботов и/или роботов с людьми. Дальше - больше. Только об этом и говорю, и еще раз повторюсь: с роботами должны воевать роботы, в частности, с дронами - дроны-истребители. Причем, экономика должна сшиваться, т.е. средства поражения должны быть на порядок (-на порядки) дешевле цены мишени. Так же полагаю, что всё остальное - опасное заблуждение.
Страницы