Проживающий в США политический философ Павел Щелин в подкасте украинского блогера Александра Шелеста*, критически отозвался о результатах операции ВСУ по захвату части территории Курской области (в августе 2024 – марте 2025 гг.) и в целом её роли в вооружённом конфликте на Украине.
Как утверждает П.Щелин, ссылаясь на открытые источники, с военной точки зрения "Курская операция" –крупнейшее (военное) поражение Украины, в котором страна численно потеряла даже больше техники, чем в контрнаступлении 2023 года.
Это очень типичная, по мнению П.Щелина, украинская история – схематичная для многих операций: сильное начало, потом PR-фактор побеждает рациональный фактор, и всё заканчивается позором. Причину подобного исхода философ видит в отсутствии стратегического планирования по каждой операции и принятии всех решений на тактическом уровне, а также, что особо подчёркнуто, в недостижимости стратегических целей Украины в текущем вооружённом конфликте.
И дело здесь, по словам П.Щелина, не в Зеленском: "В Украине сегодня нет ни одного политика, кто готов честно признать произошедшую катастрофу и поражение, честно зафиксировать убытки и заключить реальный мир. Вместо этого мы постоянно слышим мрії (мечты), просто в зависимости от изменений характер мрiй меняется".
Размышляя, почему невозможно подписание реального мира (минимальные условия которого, по мнению философа, сформулированы в так называемом "июньском ультиматуме" 2024 года), П.Щелин приходит к мнению, что тогда возникает "один гигантский вопрос для украинцев", вопрос, на который никто не сможет ответить и просто надо себя морально готовить, что именно этот вопрос приведёт к социальной катастрофе, социальному коллапсу: "А зачем были эти три года?"
@GarriLancaster
* – Шелест Александр включён Минюстом России в реестр иностранных агентов.
Комментарии
Так и было задумано, в ГШ РФ
Такое нельзя задумать. Нельзя армии хладнокровно приносить в жертву мирных граждан. Это аморально. Если только народ всерьёз поверит, что это было сделано намерено, Власти конец. И не важно каких результатов достигли такой ценой.
Ессно, вторжение ВСУ планировал не ГШ РФ, но они использовали ситуацию, как могли. Бомбить вхлам - нельзя, ибо свои граждане вокруг и около, а мочить тех укров, кто там высосывался - да.
Не планировал, но только Генштаб обладал полнотой данных для принятия решения об эвакуации приграничных территорий. Указания не было. Почему? Или Генштаб рассматривал возможность нападения и признал допустимым потери мирных граждан, распорядился целесообразно. Либо имел гарантии ненападения и "нас обманули". Либо противнику удалось атаку подготовить скрытно и осуществить быстро - переиграли (бывает).
Я отказываюсь принимать сценарий при котором ГШ осознанно пренебрег жизнями граждан РФ.
Кстати вот да, тоже сколько видео смотрел из Курской области - много целых зданий. Разительно отличается от территорий Украины в которы идут БД.
Да с чего бы это? Если смерти 10 гражданских предотвратят смерти 100 военных.
То так и должно быть.
Нет. Смысл существования Армии - защита мирных граждан (и армия РФ в целом этого принципа придерживается). Если Армия будет всерьёз рассматривать возможность разменять 100 военных на 10 гражданских (а у неё часто есть такая возможность), то со временем размен будет 1:1 (логично же), а потом и 1000 гражданских на 1 военного (легко найти аргументы за). И это конец и армии, и государства
В корне не верно, цель армии это защита государства.
Читали Конституцию РФ? Прочтите.
Или "Государство - это я"?
Читал, процитируйте что там противоречит моим словам.
Мы, многонациональный народ Российской Федерации...
Народ учредил Государство.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
У Государства перед народом обязательства, в т.ч. защита права на жизнь, неприкосновенность жилища и пр. Для этого Армия. А не для защиты Государства, как некой абстракции
Государство это то, что позволяет людям жить на территории страны.
Это самая база, не будет государства , не будет и всего остального.
Я что то не припомню государство без граждан.
В истории нередко было чтобы использовали мирных граждан в военных деиствии.
Например монголы собирали русских и гнали их впереди себя на русские же города. Не монголов собирали, а русских.
Но вы похоже изобрели новое слово в военном деле.
Армия никого в жертву приносить не собиралась - жертву принесли гражданские власти, по вине которых многое из того что должно было быть сделано, сделано не было, а был распил бюджета.
Расследования ещё идут и будут новые, не зря же главу региона сменили
Тут как бы если по иерархии вверх подниматься, то и у гражданских, и у военных руководство одно...
Это тот случай, когда лучше признать свои ошибки, или выявить преступную халатность и наказать виновных, чем предполагать, что РФ слабостью своей обороны, намерено спровоцировало наступление ВСУ на Суджу, чтобы заманить их в котёл/ловушку.
Прорыв случился к нашему горю, по вине гражданской администрации и военных, или по объективным обстоятельствам (невозможно защищать всю границу, а разведка не смогла выявить планы У заранее). Но враг поплатился за свой рейд, жертвы отомщены сторицей.
"Если кошка бросила котят это Путин виноват", так что ли?
не смешите 
Прорыв куда-нибудь в нашу область был неминуем в логике обстоятельств - кукловодам букры нужен был сильный ход по их мнению, не важно где, важен был пиар, они сделали этот ход в Курской области, наши военные это знали, в какой момент не берусь судить - инсайда нет.
По итогу зашли, в максимуме контролировали 1200 км2 - это хня полная, участок 30х40 км для вау - это хня полная, по сути мешок, но нашелся у них там на букре говнюк, который остановил отправку основных сил и началась тягомотина с тактическими движами, букровцам надо было развернуться и бежать по всем правилам, но маховик медийки был уже запущен и отступать приказа не было. Ещё тогда, в августе 2024 всем серьезным аналитикам было понятно - это фиаско, в западных ГШ была маааленькая надежда что букра сможет что-то там сделать, потому что наши особо не прессовали и враги подумали что мы в малом шоке, наивные
Ну а дальше по классике, выступ, обложили, и начали точить не спеша
З.Ы. Я уже в который раз повторюсь - надеюсь когда-нибудь будут рассекречены выводы аналитиков ГШ о том сколько жизней наших бойцов было спасено за счет того что удалось выманить букровцев из блиндажей на Донбасе и других фронтах под Суджу
Класс!
То есть Армию ваще не чесало что там на границе гражданские наваяли.
Ну так гражданские отчитались что всё ок, им поверили, но оказалось что это был обман - щас расследуют
Да. В этом и беда наших военных, в их доверчивости. Шойгу тоже замам своим доверял...
Какие у нас все доверчивые, начиная с президента.
Сами то верите в эту хню?
Президент у нас в стране ответственен за всё, но к сожалению его нельзя наклонировать в товарном количестве, поэтому приходиться полагаться на местные управляющие кадры, и они порою подводят
Конечно подводят. Но кто именно подводит? Какую ответственность понес?
Вспомните пример сдачи Москвы. Кутузовым. Как насчёт бомбардировки Ковентри, как быстро тогда наступил конец власти? С такой наивностью, если бы вы планировали операции, жертв было бы на миллионы и не на один город.
Кутузов дал указание Москву эвакуировать (и сжечь) после того, как отступил в Бородино.
В приграничных районах РФ не было никаких указаний об эвакуации, не было и боя, который бы дал время убежать мирным гражданам.
С Ковентри не ясно толи знали, толи нет, имело смысл предупреждать или уже нет...
↵
Про военную целесообразность не помнят, помнят про слезинку ребёнка. За слезинку можно всё в труху, вместе с этим ребёнком.
Слезинку? Данных о потерях мирных граждан нет, в т.ч. среди детей. Но речь вовсе не о "слезинке". Хуже того речь возможно о деньгах и о чьей-то гордыне. Эвакуация приграничной зоны - это огромные экономические и репутационные потери. Мы сэкономили? Вариант ошибки, просчёта, чьей-то преступной халатности сильно лучше, чем такое.
Гражданская администрация просрала защитные меры и систему оповещения - в итоге получили что имеем, военные отработали по своему сценарию - к ним у меня вопросов нет
В реальности это понимают практически все с мозгами. Только вот вслух хохлоплебсу сказал никто не может. Боятся? Да, впереди выборы. Да, и ещё науцики вполне себе сильны. Да сам хохлоплебс, половина точно, до сих пор верит в победу
Поразительно, что в военном плане с моей точки зрения, как обывателя, провал в Курской не сильно как то влияет на действия ВСУ, атакуют Белгородскую.
В военном плане это абсолютно бессмысленно. Читай - хохлопиар. Они уже огребли там. Даже шарий поржал
Что то дорогой пиар получается.
Для них да. Три танка, один БТР , 14 трупов и кучка 300-х. Сходили, называется.
А то мы всего этого без этого беглого какела и не знали....
А он разве с Украины?
А то ж!
Ничо себе, вроде писали, что он в МГУ учился. Врут?
Он на украинском телевидении засветился, занимался "украинским возрождением" и мечтал о православной державе. После 2014 охладел к теме и эмигрировал в США.
Понятно, интересно.
В 2014 он был ещё совсем мал. Ему и сейчас 40 нет. Павел в МГУ учился. Потом в Европейском Университете (соросятская контора, вроде). Жена - американка, вот там и живёт. К хохлам имеет очень опосредованное отношение.
Понятно, спасибо.
Павел Щелин хорошо соображает, глубоко мыслит - несет людям правду (в меру своего понимания конечно, но хотя бы пытается), а не пропаганду за кого-либо. Что редкость вообще в последнее время в общественном инфопространстве - сейчас все или за тех или за этих.
Зря вы так. Про таких людей нет смысла судить с позиции "за кого топит - за наших или против?". Он специально ни за кого не топит, а старается искать правду. В результате, по факту, гораздо больше в нашу пользу говорит чем против - потому что правда в значительно большей большей мере на нашей стороне. Что он и доказывает. А если бы просто топил за наших, как многие пропагандисты ... - ну тоже хорошо наверное, но был бы просто одним из этого ряда и ни до кого кроме нас самих он бы не достучался.
ищите правду сами, и никакой Щелин вам не понадобится
ой, расскажи-ка, землячок Щелина, в какой мере правда не на стороне России
В том что что в России стоят памятники тем благодаря кому эта воина стала возможнои к примеру. А один из них вообще имеет высшую награду РФ.
Я не знаю какое гражданство у Щелина и какое у вас. У меня российское.
Рассказывать я вам ничего не буду конечно же по двум причинам:
1. Вы не умеете уважительно общаться и задавать вопросы, в связи с нехваткой либо мозга, либо воспитания.
2. Конечно же пока идут боевые действия я ничего не собираюсь говорить о том в чем может быть частичная неправота России - что бы не наносить даже минимальный, символический ущерб своей стране.
Вообще правды гораздо больше на нашей, российской стороне конечно же. Но надо быть идиотом, что бы не понимать: не бывает так что кто-то всю жизнь прав во всем на 100%. Это если про людей говорить, а если про человечесую общность размером в много десятков миллионов - тем более.
охренеть. Оно еще настаивает на том, что есть ситуации, когда на нашей стороне нет правды. Каких только обмороков не собирает АШ
1. Вы мне приписали то чего я не говорил. Не различаете разницу в силу умственных ограничений или различаете и специально мухлююте, потому что струсили дискутировать честно?
- Я думаю вы струсили, потому что вы злобное ссыкло, т.е. ЧМО.
2. Вам бы научиться культурно общаться. Как минимум без оскорблений. Даже в интернете, где всё анонимно (до определенных границ конечно) и любое ссыкло может почувствовать себя смелым мужиком мужиком только лишь потому что оно пытается оскорбить кого-то с бесстрашным видом (зная что отвечать не придется).
- вы просто еще раз показали что вы ссыкло. (злобное конечно - т.е. ЧМО)
3. Вам бы научиться думать. Для этого начните изучать великий и могучий, а главное родной - русский язык. А не кряхтеть что-то там про абсолютную правоту русских, про которых вы нихрена не знаете в силу своей тупости. (для дебилов уточню: я сам русский, очень нашу нацию и культуру люблю и уважаю - поэтому не опускаюсь до мышления в миражах и фантазиях, где наша страна прям всегда во всем права на 100%)
Ты, если ты не понимаешь значения собственных слов, просто не пиши
Спасибо за ваше мнение о том что мне делать - как раз не знал на что плюнуть.
Хотя на злобное ссыкло даже плевать не охота.
не знал, что хохлошколота умеет в интернеты
Страницы