Голод в СССР

Аватар пользователя VDF

Продолжаем тему голода в СССР.

Пламенные комсомольцы в угаре праведной борьбы против "кровавого царского прошлого" ставят ему в вину регулярно повторяющейся голод с многочисленными ("миллионными") жертвами, конечно же, не обременяя себя при этом доказательствами. Но как было видно из предыдущего поста - последний серьёзный голод при царском режиме был в 1891 году,  т.е затем было 26 лет относительно стабильной для населения жизни  (цифра могла бы быть и больше, но история в 1917 г. распорядилась иначе).

А как обстояло дело со стабильностью при новой власти, взявшей бразды правления государством уже после 1917 г.?

Так вот, стабильностью, в положительном смысле, советы, к сожалению, похвастаться не могут,но зато негативной...
Про страшные голодные годы 1921-1922, 1932-1933 и 1946-1947 известно практически каждому маломальски интересующемся отечественной историей.
Без сомнения это были самые масштабные и тяжёлые голодные моры, когда-либо постигавшие русскую землю. Историки и демографы уже в достаточной мере изучили эти период времени - существует большая палитра научных трудов и публицистики из которых можно составить довольно цельную, хотя и мозаичную, картину произошедших катастроф.
Известно также и про не менее тяжёлые голодные военные годы (1941-1945),  но "советские" объясняют их самим фактом наличия разрушительной войны (скромно замалчивая отсутствия голода, как такового, в России во время страшной ПМВ).

Интересный факт, однако , что если чуть дальше углубиться в историю становления молодого экспериментального государства, то можно выделить ещё несколько печальных периодов, которые честно нужно называть голодными:

1) 1924-1925, 2) 1927-1928, 3) 1936-1937, 4) 1939-1941

Ниже дана подборка отрывков из трудов по истории (книги и статьи), передающая общее представление о продовольственных кризисах в эти годы.
1924-1925


У историка М. Таугера в статье "Зерновой кризис или голод?" этот период упоминается лишь вскользь:
"Советское крестьянство едва начало процесс восстановления аграрного производства, когда в начале 1924 г. очередная суровая засуха нанесла удар по стране..."
"Тем не менее в 1927 г. Сталин признался, что страна ещё не полностью оправилась от последствий голода 1924 г.
"
[А. И. Кутузов «Внешняя торговля СССР за 10 лет», Москва, 1928, 331, Поляков «Недород 1924 года», 54.]


Чуть более подробные сведения о голоде можно найти в докладе "Лицом к деревне: советская власть и крестьянский вопрос" Венера Маркуса, Института Восточной Европы:

"По подсчётам ЦСУ, от неурожая 1924 г. пострадало более 8 млн. человек. Урожай целиком погиб на 11 % посевных площадей, потери составили 25% по сравнению с 1921 г."
"Сообщения с мест свидетельствовали о голоде среди населения в течение всего лета"
[РГАЭ, ф. 478, oп. 1, д. 1372, л. 1422.]

"Летом и осенью 1924 г. в центральные органы управления стали поступать сведения о недовольстве крестьянства."

"Земсводки» сотрудников ОГПУ из провинции свидетельствовали о недовольстве крестьян, вызванном налоговым прессом и высокими ценами на городские товары. Оно резко усилилось из-за неурожая. Прежде всего крестьян озлобляли методы взимания налогов. В случае неуплаты крестьянами сельскохозяйственного налога неизменно следовали «массовые конфискации имущества и скота», а также аресты. Во многих сводках сообщалось о том, что сельские бедняки вынуждены были продавать последнюю лошадь, чтобы уплатить налоги.

"28 августа 1924 г. началось восстание в Чиатуре. Восстание охватило преимущественно сельские районы Западной Грузии. Наиболее сильным оно было в Гурии. По некоторым сведениям, здесь насчитывалось несколько тысяч восставших.
" [Трифонов И. Разгром меньшевистско-кулацкого мятежа в Грузии в 1924 году//Вопросы истории. 1976. № 7. С. 48. См. также: Sunу R. G. The Making of the Georgian Nation. Bloomington, 1988.]

"Уже через несколько дней восстание было подавлено войсками Красной Армии и частями ОГПУ "
[Lang D. М. A Modern History of Georgia. L., 1962. P. 243—244. Автор говорит о 7—10 тыс. убитых и 20 тыс. депортированных, однако без указания источника]
1927-1928


М. Таугер. "Зерновой кризис или голод?"
(основной акцент в статье сделан на ситуации на Украине, поэтому в тексте ей уделяется большее внимание)

"Материалы ЦК ВКП(б) и ГПУ (Главного политического управления), а также письма в прессу, публиковавшиеся в период с апреля по июль 1928 г., сообщали о дефиците продовольствия и резких скачках цен в городах и сельских районах, огромных очередях в продуктовых магазинах, забастовках рабочих в Московской и Ленинградской областях, на Украине, Урале, в Сибири и прочих регионах[12]. Во многих сельских районах, в том числе и в Украине, сообщалось о случаях голодания крестьян, питании суррогатами, о болезнях и гибели взрослых и детей и даже о самоубийствах, вызванных голодом."
[Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ). 46—51, дискуссия Политбюро об импорте продовольствия]

"Советские лидеры делились своими опасениями: на Политбюро заслушивались отчёты о том, что экономическая ситуация столь катастрофична, что страна не сможет самостоятельно ее преодолеть. Советские дипломаты получали настоятельные распоряжения о поиске возможной иностранной помощи любой ценой..."

"Рост дефицита продовольствия в Украине в конце 1928 г. полностью отражал тогдашнюю обстановку в Советском Союзе. В этот период советское правительство ввело карточную систему распределения продуктов питания во всех крупных городах, а также прибегло к «транссибирскому методу» закупки зерна. Согласно этой методе чиновники на местах старались делить крестьян на классы, чтобы с помощью большинства из бедноты и среднего крестьянства заставлять зажиточных крестьян (или кулаков) сдавать властям те излишки зерна, которые у них могли иметься. Правительство прибегло к усиленному варианту экстраординарных мер прошлого года и пошло на этот шаг отчасти из-за голода в Украине. В январе 1929 г. Рыков заявил сибирским чиновникам: «Посмотрите на цингу в Пскове, на голод в Украине и на нехватку, от которой повсеместно страдают рабочие. Вместо этого вы приходите и говорите мне, что план сбора зерна нельзя поднять»
"
[Yuzure Taniuchi «Decision-making on the Ural-Siberian Method», in Julian Cooper, Maureen Perrie and E.A. Rees, cds «Soviet History, 1917—1953: Essays in Honor of R.W. Davies», London, 1995, 84.]

"...в 1928 году Украина оказывается поражённой тяжёлым голодом. Голод на Украине в 1928-1929 году был третьим голодом, с которым пришлось бороться советскому правительству из-за подверженности сельского хозяйства природным условиями.
План хлебозаготовок 1928 года удалось выполнить только ценой повальных обысков в деревнях и судебных процессов. За сокрытие хлеба, например, в Среднем Поволжье было отдано под суд 17 тыс. крепких хозяйств. Осенью 1929 года примерно треть хлеба изымалось с применением силы
"
[ЦГАВОВиУУ]


Е. Осокина. За фасадом "сталинского изобилия".

"Даже в Москве государственно-кооперативная торговля работала с перебоями, обеспечивая не более трети потребности в продуктах. Сводки ОГПУ свидетельствуют, что продовольственные трудности питали «политически нездоровые настроения»"

"Карточки распространялись по стране стихийно в результате инициативы «снизу». Местное партийное, советское руководство и торгующие организации под давлением социального недовольства и угрозы срыва производства принимали решение о их введении!. Политбюро пока не участвовало в создании карточной системы. Карточки выдавались только горожанам с целью гарантировать их потребление в условиях наплыва иногородних жителей.
И ещё об одном результате заготовительной кампании 1927/28 года. Сократилась не только торговля. В ответ на репрессии крестьяне стали сокращать производство. Это предопределило товарные трудности и неудачи заготовок следующего года. "

"По сообщению Центросоюза, к осени 1928 года запасы хлеба в рабочих кооперативах важнейших промышленных районов были использованы практически полностью. В ряде мест выпечка ржаного хлеба была приостановлена. Многие рабочие кооперативы оказались перед угрозой закрытия.
[3 РГАЭ. Ф. 5240. Оп. 18. Д. 116. Л. 27. ] Из-за нехватки зерна государство прекратило продавать муку населению. Домашняя выпечка, а во многих районах это был единственный источник обеспечения хлебом, сократилась."

"К зиме 1928/29 года ситуация в городах далее обострилась... Страна встречала новый год длинными очередями за хлебом, разгромами хлебных будок, драками и давкой в очередях. По словам сводок ОГПУ, «хлеб получали с боя». Рабочие бросали работу и уходили в очереди, трудовая дисциплина падала, недовольство росло. "

"Весной появились донесения ОГПУ о локальном голоде в деревнях"

[ЦА ФСБ. Ф. 2. Оп. 7. Д. 527. Л. 15-56; Д. 65. Л. 266-272; Д. 605. Л. 31-35]

"Страдало в основном бедняцкое население. «Продовольственные затруднения» охватили Ленинградскую область (особенно Псковский, Новгородский, Великолуцкий уезды), ряд губерний Центрального района (Ярославская, Калужская, Тверская, Нижегородская, Иваново-Вознесенская, Владимирская, Рязанская, Тульская), Смоленскую губернию, южные округа Украины (Кременчугский, Запорожский, Мариупольский, Одесский, Криво¬рожский, Подольский и другие), ряд округов Дальневосточного края (Сретенский, Читинский, Хабаровский, частично Владивостокский и другие). В пищу употреблялись суррогаты хлеба. Что только не добавляли в него: толчёные клеверные головки и сушёную берёзовую кору, отруби, жмыхи, мякину, овес, гречневую, фасолевую и картофельную муку, отруби, вику, пареный лук. Желудочные заболевания стали принимать массовый характер. Начались опухания. Сводки ОГПУ свидетельствуют и о случаях голодной смерти. Усилился сыпной тиф. Семена проедались, и сев был под угрозой срыва. Нарастал убой и распродажа скота. Усилилось отходничество, нищенство, воровство, стихийное переселенчество в более благополучные регионы. Государственная помощь деревне была недостаточной."

"Хлебная проблема в 1928/29 году была главной, но не единственной. Остро ощущался недостаток всех основных продуктов питания."


"Осенью 1929 года положение в Донбассе, как и по всей стране, далее ухудшилось. Центральный комитет профсоюза горнорабочих СССР сообщал, что «рабочих форменным образом душат чёрным, сырым хлебом. О мясе и овощах абсолютно не приходится говорить». По отзывам самих рабочих: «Нет ни мяса, ни картошки, а если и бывает, то не добьёшься, потому что кругом очередь». В результате росли прогулы, отлив рабочих из отрасли, угроза срыва производства. О какой работе могла идти речь, если рабочие практически не спали, «с 2—3 часов ночи с подушками отправлялись к продуктовым лавкам»."

"По сообщению Экономического управления ОГПУ, которое подвело неутешительные итоги хозяйственного года, к осени 1929 года нормирование основных продуктов питания существовало во всех промышленных районах. Особенно плохим было снабжение мясом и жирами. Ухудшилось и положение с хлебом. Выдача пайков запаздывала, нормы снижались, стратификация углублялась — в некоторых регионах со снабжения снимались рабочие, связанные с сельским хозяйством. "

1930-й стал первым годом, когда продовольственное снабжение стало серьёзно волновать Сталина: пагубные последствия кризиса сказались на производстве.

"Главной причиной резкого ухудшения продовольственного снабжения в 1930 году являлась насильственная коллективизация, начавшаяся осенью 1929 года. Она и стала последним аккордом в развале рынка и броском к голоду."

"В 1930 году остро встала мясная проблема. Развал мясного рынка был вторым большим шагом к голоду после развала хлебного рынка в стране. "

"Развал в ходе коллективизации крестьянского рынка создал проблему и с овощами. В 1929 году частник обеспечивал около половины снабжения овощами и картофелем, а в 1930-м его доля в торговле упала до 5%. Не за горами были карточки на картофель — второй, после хлеба, продукт в рационе русских.
Сводки ОГПУ свидетельствуют, что карточки на основные продукты питания существовали в 1930 году во всех городах и рабочих посёлках, хотя официально в стране были введены только всесоюзная карточная система на хлеб (февраль 1929 г.) и мясо (июль 1930 г.), а также нормирование основных продуктов питания для жителей Москвы, Ленинграда, Донбасса (октябрь 1929 г.) и Кузбасса (лето 1930 г). "

"По свидетельству ОГПУ, локальный голод начался зимой 1929/30 года, особенно усилился весной и продолжался до получения нового урожая. Страдали безземельные и малоземельные бедняки, которые перестали по¬лучать государственную помощь и не могли рассчитывать на помощь соседей "

"Ощущался недостаток хлеба и у некоторых середняков. Среди неблагополучных районов сводки ОГПУ называют Башкирию и Казахстан. Там были зарегистрированы случаи голодных смертей."

"Шедшие в ОГПУ на имя Ягоды телеграммы свидетельствуют о том, что весной и летом 1930 года в Сибири также начался голод. Катастрофическое положение с продовольствием складывалось на Северном Кавказе и Средней Волге. Так, жители посёлка Ленинградский (Самарский край) в декабре 1930 года писали о том, что весь хлеб был вывезен во время заготовок и теперь они пухнут от голода. Люди «молили не дать помереть». "

"Голод сопровождали его неизбежные спутники: нищенство, самоубийства, рост заболеваний, истребление скота, распродажа имущества, переселения в благополучные районы, бегство в город. Но это была лишь прелюдия к надвигавшейся трагедии."

"В январе 1931 года по решению Политбюро Наркомат снабжения СССР ввёл всесоюзную карточную систему на основные продукты питания и непродовольственные товары"

"Вводя всесоюзную карточную систему в 1931 году, государство обещало населению относительно высокие нормы снабжения. По хлебу, мясу, сахару они превышали нормы, установленные многими государствами во время второй мировой войны для обеспечения собственного гражданского населения!. Однако выполнить обещанные нормы руководство СССР не смогло. В мирные годы первой пятилетки советские люди пережили то, что население многих воевавших государств не испытало даже во время второй мировой войны."

1936-1937


Е. Осокина. За фасадом "сталинского изобилия".

"Летом 1936 года пришла плохая весть — неурожай зерновых. От засухи пострадал и картофель. Неурожай, однако, был лишь предпосылкой продовольственного кризиса!. Главную роль сыграли заготовки. После отгрузки зерна государству и создания семенных фондов колхозы остались без хлеба. Максимальная выдача на трудодень по недородным районам не превысила 1 — 1,5 кг зерна. Во многих колхозах крестьяне получили по 300—600, а то и вовсе по 100—200 гр зерна на трудодень."

"С ноября—декабря 1936 года в Москву в НКВД из секретно-политических отделов его местных управлений потоком пошли спецсообщения «о продовольственных затруднениях в колхозах». Из НКВД сводки поступали в ЦК ВКП(б) (Сталину, секретарям и в сельхозотдел) и в СНК СССР (Молотову). География спецсообщений о начавшемся хлебном кризисе обширна — Воронежская, Горьковская, Кировская, Курская, Куйбышевская, Оренбургская, Саратовская, Сталинградская, Челябинская, Ярославская области, Ставрополье, Мордовская, Чувашская АССР, АССР Немцев Поволжья, Башкирия"

"Засуха и недостаток зерна породили мясную проблему. Из-за отсутствия кормов осенью 1936 года началось истребление скота"

"У колхозов не было денег, чтобы покупать корма. К концу осени скот кормили соломой, снимаемой с крыш."

"Из спецсообщения УНКВД: «За последнее время в Ленинградский район Азово-Черноморского края неорганизованно прибывают колхозники из разных мест Воронежской области. Большая часть из них не имеет паспортов и документов о том, что они состояли членами колхозов и отпущены в организованное отходничество.
Те, кто остается без работы, живут на вокзале или в пустующих таборах колхозников. Нищенствуют. Переселенцы рассказывают, что в Воронежской области большой недород, в результате чего колхозники получили на трудодни по 200 гр хлеба и в настоящее время голодают. »"

В колхозе «Красный Октябрь» (Оренбургская обл.) в декабре 1936 года из 106 хозяйств работали не более 25%. Остальные от работы отказывались: «За что мы будем работать в колхозе, когда ни хлеба, ни денег не получили. Все лето проработали задаром». В Ярославской области из некоторых колхозов к зиме 1936/37 года ушли на заработки все трудоспособные мужчины. Только в Рыбинском районе в 1936 году вышло из колхозов 362 хозяйства. В Любимском районе за осень 1936 года выехало 2180 человек. В Курской области из Никольского района за август—декабрь 1936 года уехало 50% трудоспособных колхозников. Выходили на работу не более трети и работали всего по 4—5 часов. На Северном Кавказе из Ново-Александровского района к январю 1937 года уехало 1520 семей. В Сталинградской области НКВД зарегистрировало случаи самоликвидации целых колхозов. В Воронежской области в январе 1937 года выборочная проверка 87 колхозов в 16 районах показала, что в работах участвовало от 5 до 16% трудоспособных.

(ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 1878. Л. 3-4; Д. 1929. Л. 71; Д. 1952. Л. 43-48, 73-74, 126, 130-131, 170-174 и др.).

"В конце зимы и весной в целом ряде районов начался голод. В пищу пошли суррогаты: в муку добавляли головки от льносемени, жмых, дуранду, толченую лебеду, желуди, траву. Ели кошек, собак, трупы павших, больных животных. Люди нищенствовали, пухли от голода, умирали. Зарегистрированы случаи самоубийства из-за голода. Школы не работали, учителя бедствовали, да и опухшие дети не посещали занятий. Выросла детская беспризорность. Эпидемии — спутник голода. В Ярославской области и Мордовской АССР весной 1937 года вспыхнул сыпной тиф. Названия голодавших колхозов — «Путь к сознанию», «Залог пятилетки», «Мечты Ленина», «Красная Заря» — на фоне страшных сообщений получают трагический подтекст.
Наиболее тяжёлое положение сложилось на Волге. К началу весны 1937 года 60 из 87 районов Куйбышевской области были «охвачены продзатруднениями». В 36 районах НКВД отмечал случаи употребления в пищу суррогатов, в 25 — опухания от голода, в 7 — зарегистрировано 40 случаев смерти от голода.

"По числу голодавших и опухших от недоедания выделялись также Саратовская область и республика Немцев Поволжья. Там первые случаи опухания были отмечены в декабре 1936 года. "

"Сводка описывает некоторые случаи.  Саратовская область, Макаровский район. В колхозе «12 лет РККА» колхозники вырывали из земли на скотомогильниках трупы павших животных и употребляли их в пищу. В колхозе «Ленинский путь» колхозница Морозова ходила по селу и собирала падаль. Ее дети от недоедания опухли...
Колхозница Жижина беременная, больная, двое ее детей находились в опухшем состоянии. Старшая дочь ходила по селу, собирала падаль. Завхоз колхоза Юдин «отпустил для питания» Морозовой и Жижиной голову павшей лошади. В колхозе им. Пугачева завхоз Уваров выдал конюху Зайцеву мясо павшей лошади на общественное питание. Извлечён из петли колхозник Елисеев В.П., 25 лет, попытка к самоубийству связана с отсутствием продовольствия и т.д.
Сердобский район. Колхозник Сидоров П.В., семья из 6 человек, в том числе 4 детей, с 11 февраля совершенно не имел хлеба, жена и дети опухли.
Колхозник Абрамов И.Е., семья из 3 человек, заработал 177 трудодней, хлеба нет, его дочь опухла и т.д.
Балтийский район. В колхозе им. Кагановича колхозница Графина А.Я., 60 лет, 2 детей, «за неимением хлеба убивала кошек, мясо которых употребляла в пищу». Фатюшкина А.К., 65 лет, 3 детей, питалась мясом лошади, павшей от желудочно-кишечного заболевания. Катаев Г. Г. с семьей из 4 человек употреблял в пищу павших кур, которых собирал по селу. Семья его сильно истощена, один ребенок болен.
Бековский район. Колхозница Белова, 3 детей, ударница — за лето заработала 350 трудодней. Полученный за трудодни хлеб израсходован, 2 детей ходят по селу и нищенствуют, а сама Белова и ее старший сын лежат в постели больные от недоедания.
АССР Немцев Поволжья. Франкский кантон. В селе Кольб Рейбер П.Г. питался мясом павших на ферме поросят. В селе Франк семьи колхозников Шефер К. и Геймбихнер А., не имея никаких продуктов питания, употребляли в пищу мясо павшей лошади."

"Случаи голодных смертей НКВД зарегистрировало также в Воронежской и Челябинской областях."


1939-1941


Е. Осокина. За фасадом "сталинского изобилия".

"В архиве НКВД хранятся также сводки о товарном и продовольственном кризисе 1939—41 годов, третьем по счету с начала форсирования индустриализации в СССР. В данном случае материалы характеризуют в основном положение в столице."

"Во время кризиса 1936—37 годов, который сопровождался локальным голодом в деревне, и предвоенного кризиса 1939—41 в стране стихийно возродилась карточная система на хлеб"

"Осенью 1939 года в стране вновь начались продовольственные трудности."

"В 1938 году сводки НКВД и отчеты Наркомвнуторга сообщали о многотысячных очередях в крупных промышленных центрах, куда стекалось население со всего Советского Союза покупать ширпотреб. "

"С декабря 1939 года в магазинах исчезли хлеб и мука, начались перебои с другими продуктами. Взлетели цены на рынке. Из-за дороговизны килограммы и литры, как меры веса, исчезли из рыночной торговли — молоко мерилось стаканчиками, картофель продавался поштучно или консервны-ми банками», мука — блюдечками. Даже Москва переживала продовольственные трудности."

"Крестьяне устремились в города за хлебом.
В заявлениях на отходничество они писали: «Хлеба нет. Кормиться нечем, и жить больше невозможно». «Учел себя в том, что не могу ни в коем случае прокормить свою семью. Хлеба нет. Дом продал». «Хлеба не имею. Дети доносили последнюю одежду. Скота не имею. Существовать больше нечем»3. Многие уходили из деревни самовольно без объяснений"  [РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 77. Л. 207; Д. 78. Л. 144.]РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 77. Л. 207; Д. 78. Л. 144.

"В апреле 1940 года Берия в донесении Сталину и Молотову информировал: «По сообщениям ряда УНКВД республик и областей за последнее время имеют место случаи заболевания отдельных колхозников и их семей по причине недоедания». В числе нуждающихся в помощи перечислялись Киевская, Рязанская, Воронежская, Орловская, Пензенская, Куйбышевская области, Татарская АССР. «Проведенной НКВД проверкой факты опухания на почве недоедания подтвердились». Колхозники ели мясо из скотомогильников, подсолнечный жмых и другие суррогаты, бросали работу и уезжали в другие районы!. Мешок, наполненный выращенным хлебом, так и остался для крестьян легендой. Реальностью было мешочничество — хлебный десант в ближние и дальние города"

"Людям было не до работы, их основной заботой вновь стал поиск хлеба. производство лихорадило — падала производительность труда, росли текучесть кадров, массовые прогулы, отказы работать, повальное отходничество, по сути, бегство из колхозов. Экономическое бессилие власти перед кризисом породило насилие, цель которого была вернуть людей из очередей на производство, заставить их работать и пода¬вить недовольство. Не имея пряника, правительство вновь пустило в дело кнут. В течение 1940-го и в начале 1941 года была принята серия «драконовских» постановлений и указов. Центральным являлся указ от 26 июня 1940 года, который установил уголовную ответственность за опоздания и прогулы, а также запретил не санкционированный администрацией переход рабочих и служащих с одного предприятия на другое
[Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»]

"Одновременно правительство «запретило» очереди и начало настоящую войну с ними."

"Судя по архивным документам, репрессии были малоэффективны — прогулы, опоздания, перелёты с предприятия на предприятие продолжались, очереди «маскировались», приобретали новые формы и не исчезали. Не облегчая экономического положения, репрессии усиливали социальное напряжение в обществе."



Итог: за промежуток времени с 1920 по 1946 год (26 лет) народ в СССР пережил три  голода катастрофических масштабов с миллионными человеческими жертвами и пять серьёзных голодных периода (охватывающих обширные территории России с многомиллионным населением, к примеру (по Таугеру) в 1924 г - 76 районов, в 1928 -145 районов ).
Счёт далеко не в пользу Советского Союза.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

«Не стоит придавать значения видимому "патриотизму" леваков. Их "патриотизм" очень избирательный и практичный, они патриоты только СССР, всё, что было до 1917-го года их совершенно не интересует - та, не-советская Россия - это НЕ ИХ страна, НЕ ИХ история, НЕ ИХ культура. Их вообще не интересует ничего, что не приближает их к вожделенному социализму. Маску "патриотов" они надевают, когда надо выпятить успехи СССР или поспекулировать на Великой Победе. Ради реставрации совка они пойдут на всё, - сейчас, например, им выгодно петь дифирамбы Сталину, если завтра станет целесообразно проклинать Сталина и превозносить Хрущёва, они будут делать и это. Главное - добиться государственного распределения благ в их пользу и устранить объекты зависти, т.е. успешных людей. Весь этот разбухший сталинизм и советизм имеет единственную, шкурную мотивацию.» Игорь Лапшин

Комментарии

Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 6 месяцев)

Реформа Столыпина-это и слом крестьянского менталитета

https://vz.ru/economy/2016/11/22/844988.html

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Это мнение.Но я не увидел там про слом  менталитета.Слом общины,да,крестьянин сопротивлялся.

Но ведь менталитет ,это другое,он заложен.Вот советизация на мой взгляд это поэтапный слом крестьянского менталитета.О чём Путин и сказал:"Правда крестьянства не осталось"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 6 месяцев)

Это большая тема.

Если тезисно, страна жила по гражданскому уложению, которое шло вразрез с традициями и укладом крестьянской общины.

Например, право наследования. Разумеется, что наследует старший сын. В общине не факт. Наследует старший сын только в том случае, если рн непосредственно работает на земле. Ушел в город-наследства лишился.

В общих словах, собственность может принадлежать только тому, кто на ней работает. Владедец завода не может владеть собственностью, т.к. он не стоит у сттанка. Завод должен принадлежать общине -рабочим. Владельца акций, облигаций, вообще не грех кистенем по кумполу.

Отсюда же и проблемы с кулаками

Лозунги Ленина легли на готовую почву

Да, нельзя сказать что правительство не видело проблемы. Были подготовлены изменения в законодательство, должно быть введено понятие семейно-трудовые отношения. Но не сложилось

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Проблема кулаков вообще надумана.До революции кулаками были одни,после смысл термина изменился и список причисленных  расширился.

То что тема большая,то да.Собственником земли являлась община,и наследником единственным община, и каждый раз осуществлялся передел.Что сельскому предпринимателю кулаку никак не нужно было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Она не провалилась.

"Дело в том, что у нас с аграрной реформой Столыпина очень часто ассоциируется слово - крах. Эта традиция еще с Советского времени пошла. Там понятно. Это классовая была как-бы позиция, что Столыпинские реформы потерпели крах. Это надо было идеологически обосновать и это обосновывали такие министры как Дубровский, Аарон, и ряд других исследователей того времени. В частности Аарон в своей книге знаменитой писал, что реформа Столыпина потерпела крах - всего за этот период, с 1906 по 1911 год выделилось на самостоятельные вольные хлеба всего два с половиной миллиона кретьянских хозяйств. И это в стране где сто с лишним миллионов человек проживало! Всего два с половиной миллиона!

Смотрите! Какая закамуфлированная, очень глубоко закодированная ложь! Два с половиной миллиона не крестьян выделилось! А крестьянских хозяйств. А крестьянское хозяйство - это семейная аретель, где 14-15 человек в семье. Это сегодня полтора ребенка. Умножим хотя бы 14 человек на два с половиной. Это будет уже извините сколько? И это-то за четыре-то года!"
 

Русское экономическое чудо. Страницы истории. Земля и воля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(10 лет 5 месяцев)

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».

http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61 

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

ТС, простите, до 17-го года по нынешнее время у власти непрерывно были паразиты, по определению.

Просто разных ипостасей.

Вы хотите кого-то вернуть к власти из сей когорты дегенератов?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

по определению.

По вашему?

дегенератов?

Тютчев? Победоносцев? Столыпин?..

Вы, вероятно, дегенератом себя не считаете, а числите себя ближе к гениям?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

И все же, не ответили на вопрос - кого из прошлой когорты властителей желаете вернуть к власти?

Неясно как-то, за что ратуете.

А определение паразитов можете глянуть в посту пониже, может вспомните что-то.  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Никого. Нельзя в одну реку войти дважды. Главное, чтобы не вернулись те, о ком вы грезите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

Хммм...   :)

Из чего следует, что я грежу кем-то из сей плеяды дегенератов?

Мне интересно за что или за кого топите?

Неясно совершенно.

Лично я, за общество способное защищаться от паразитов, чтобы в обществе, как в семье, невозможно было скрытно паразитировать.

А вот ваши устремления неясны, неужели зарабатываете построчно?   :)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

За русских и Россию.

Стройте что хотите...в Казахстане. На Украине вон тоже общество от паразитов защитилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

За русских и Россию

Дык, все за это, и сами паразиты - в первую очередь топят за русских и Россию громче всех, помалкивая о паразитировании на русских и России    :)

Теперь, наконец, все выяснилось.   :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Ещё раз, болезный. Стройте у себя в Казахстане. Скиньте паразита Назарбаева и прочих примазавшихся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

И почему нельзя прямо и открыто, как бы с открытым забралом не заявить - Я сторонник открытого, общепризнанного, общепринятого в обществе паразитирования друг на друге ?

Нет, надо вилять, выкручиваться, хотя и так давно все понятно.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

И ещё раз для альтернативно манипулирующих. Займитесь своими паразитами в Казахстане. Покажите пример. А трындеть, не мешки ворочать.

Или на вас паразитируют, а вы подмахиваете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 10 месяцев)

Суворов - паразит? А Румянцев? Ладно, с ними можно придумать что-нибудь. Спросим похитрее. Потёмкин - паразит? Екатерина Вторая - паразит? Паразит ли Пётр Первый? А Алексей Михайлович, при котором присоединили Украину, долго при том с поляками воюя, тоже паразит?

Так выходит, что эти паразиты собрали  в единую страну 1/6 часть суши - но то была тюрьма народов и ад кромешный. Что в других местах было примерно так же, плюс-минус лапоть, сочтём неважным и несущественным - главное, что у нас последнюю тысячу лет, за вычетом восьмидесяти, у власти - сплошные паразиты. И как только народ здесь живёт и за паразитов сражается?

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

Вот необходимое условие существования паразитов в обществе и признак наличия паразитирования:

-Бесконтрольное, часто закрытое, безнаказанное распределение результатов чужого труда и природных ресурсов.

Расширение РИ - за счет борьбы с другими, более слабыми паразитами.

Однако, неотьемлемое свойство паразита приносить ущерб на порядки больший, чем собственное потребление, неотвратимо приводит общество с разрешенным, общепринятым, общепризнанным паразитированием друг на друге к краху.

Все эти сгинувшие цивилизации, империи, государства, ослабли и сгинули по стандартному природному сценарию - не смог защититься от паразитов, ослаб, сьеден соседями.

Желающих защищать своих паразитов становится меньше и меньше, так рухнула РИ, СССР, так идет к концу и РФ.

Желающих защищать сечиных, чубайсов будет все меньше и меньше несмотря на разговоры о патриотизме.

Внедренные паразиты приведут к тому, что защищать страну будет некому, на всех уровнях общества.

Стандартный финал собачки нахватавшейся глистов и общества с общепризнанным паразитированием друг на друге.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

-Бесконтрольное, часто закрытое, безнаказанное распределение результатов чужого труда и природных ресурсов.

Трубопроводы "Дружба", "Дружба-2", "Уренгой-Помары-Ужгород" помните?

И ,конечно, лицемерные болтуны:

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.

Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.

За колбасой в Москву вся округа каталась. В регионах было шаром покати...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 5 месяцев)

Видел я все это, при Сталине родился.

Вот и спрашиваю - кого же из этой когорты правителей, от царей до президентов желаете вернуть к власти?  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

У вас яснопонимание отсутствует?

https://aftershock.news/?q=comment/4733014#comment-4733014

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 10 месяцев)

Я не пойму. А что, кругом России расцвели кущи райские? Царство свободы и справедливости настало, и только нас, убогих, опять в цепях держат и голодом томят? Или ещё остался достаточный процент таких дебилов, что думают "Хуже быть уже не может"?

Нету абсолюта, доступного человеку, кроме Бога. Всё остальное, что доступно познанию - относительное. А потому и несправедливость не бывает абсолютной - ибо всегда есть возможность сравнить. Предки мои сравнивали - и предпочитали свою власть власти чужой. Вы говорите - паразит, а я говорю, что  - щит и меч, и опора в трудную минуту.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Не соглашусь с автором по поводу даты последнего голода в Российской империи. Выше уже привели данные.

https://aftershock.news/?q=comment/4729465#comment-4729465

Голод прекратился после создания морозоустойчивых сортов пшеницы, это кстати Лысенко. В Омском СибНИИсхозе велись работы в частности.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

Opus Magnum. Дионис Каптарь. "Россия: рывок к мировому господству"

Посмотрите сначала, прежде чем заводить привычный вой про булкогрызов, лады ?

Это не автору. А любителям общаковой пайки. Недогрызем сами, зато и другой никто больше не сгрызет.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

камрад, ты лучше сам думай, а не видео пихай.

рывок к мировому господству? да, к нему все рвались. в первую мировую. но как показывает история, в эпоху новых испытаний архаичное государство либо разрушается либо делает рывок.

все архаичные империи в ПМВ надорвались. И чем более архаичное было гос. устройство, тем быстрее страна надрывалась и вылетала из гонки. Англичане были последними, они растянули свою падение. Но даже они вылетели.

А почему надорвались? а потому что старая система не выдерживала необходимых темпов роста. Промышленность говорите в РИ быстро росла? Тогда не удивляйтесь февральской революции. Это прямое следствие. Новый класс набирает силу и идет во власть. И сносит старый, который ему мешает.

по счастью, на тот момент, мы были немногими, кто смог совершить рывок - через октябрь. февраль, увы, показал свою не адекватность.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

может, посмотрите сначала ? Видел я тот рывок, в 91-м. Горбачевы, Яковлевы - были плодом того "рывка" в зону. Тотальный дефицит, менеджеры "заднего кырыльца", не смей ничего против сказать (несколько раньше "плодов", при "цветочках"). Боятся оппонентов - трусы. Чего большевикам, захватившим всю власть в стране, было боятся ? Ну рубились бы и разоблачали в полемике. Мало было пропагандистов для этого ?. Зачем физически устранять спарринг-партнера ? Такое делают только когда боятся, что выведут на чистую воду. И вырубят.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

Это не автору. А любителям общаковой пайки. Недогрызем сами, зато и другой никто больше не сгрызет.

 Дионис Леонидович Каптарь - российский журналист, писатель, публицист, телеведущий. Очередной искатель потерянной России. А любителям жрать булку в одно рыло и поплевывать на окружающих вы ничего не скажете?
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

вы тут опухший от голода за клавой сидите ?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

вы тут опухший от голода за клавой сидите ?

А вы я вижу быстро забыли светлые 90-е. Да и обе мировые войны. Те которые как раз и есть порождение тех кто любит жрать в одно лицо. Иногда прямо начинаешь жалеть что у нас есть продукт научной мысли любителей общаковой пайки - ядерное оружие. Вот хлебнули бы крови любители хрустеть булкой в одно рыло и может у них мозги бы на место встали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

90-е - прямое следствие монополии КПСС. Барин сгнил, а альтернативных структур управления, готовых адекватно принять страну, не было. Вот и приняли ее могильные черви. Как и полагается с трупом.

Зато голод был в гражданскую, после гражданской (не чета 90-м и близко), до войны и даже после войны.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

90-е - прямое следствие монополии КПСС. Барин сгнил, а альтернативных структур управления, готовых адекватно принять страну, не было. Вот и приняли ее могильные черви. Как и полагается с трупом.

Тогда будьте последовательны 1917 год прямое следствие развала  и разложения монархии.

Зато голод был в гражданскую, после гражданской (не чета 90-м и близко), до войны и даже после войны.

Наш народ всегда дорого платил за отставание в развитии. И всегда шла жестокая борьба внутри государства между сторонниками и противниками преобразований.

Напомните мне, при Иване 4, Петре 1 разве было не так?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

разложения не наблюдаю, судя по данным. Было предательское убийство монархии, как и Цезаря когда-то.

Развал и разложение - это уже февралисты.

Не было глобального отставания в развитии. А имеющееся и без переворота лет за 20-30 преодолели бы, с теми темпами развития. Нам индустриализацию в 30-е "буржуи" проводили. Как сейчас Китаю, где от социализма - одна плакатно-конфетная обертка. А могли бы все сделать сами. Были и сложившиеся промышленные силы и спецы, которые убежали массово из содома.

Может, по ролику, а не по соросовской методичке побеседуем ?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

разложения не наблюдаю, судя по данным. Было предательское убийство монархии, как и Цезаря когда-то.

Угу и много встало на защиту монархии?

 А имеющееся и без переворота лет за 20-30 преодолели бы, с теми темпами развития.

Да,да несомненно. Расскажите нам за успехи последних 26 лет. С изначально гораздо более лучшей стартовой базы.

Может, по ролику, а не по соросовской методичке побеседуем ?

Так ролик один в один по ней. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

оболванили народ либер-писаки, вот и все. Обычное дело. Посмотрите на Украину, тут не надо через толщу веков стараться разглядеть. Да и не было изначально "слома". Подали, как будто царь отрекся. Ну отрекся и отрекся, казалось бы.

Совершенно не лучшей. Все лучшее ваши березовские расхватали. И многое пришлось, после 00-х возвращать.

Нет. Каптарь и против "белых" лицедейских масок и против "красных". Причем, постоянно, дает фору "красным", озвучивая данные, родом из источников в СССР.

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

 оболванили народ либер-писаки, вот и все. Обычное дело.

А в 1991 году разумеется было не так?laugh 

Совершенно не лучшей. Все лучшее ваши березовские расхватали. И многое пришлось, после 00-х возвращать.

Как интересно, а березовские они - кто?  И куда они расхватанное дели? По карманам рассовали? Зарыли где-то? И да таки лучшей. С мощной промышленностью хотя и нуждавшейся в серьезной модернизации,с такими отраслями которых не было у большинства других стран. С мощной наукой, с образованным населением. С весьма достойной медициной о которой жители РИ могли только мечтать.

Нет. Каптарь и против "белых" лицедейских масок и против "красных". Причем, постоянно, дает фору "красным", озвучивая данные, родом из источников в СССР.

Мне все равно кому он там фору дает я вижу брехню пропагандистскую и мне пофиг кому он там фору дает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

конечно, нет. Еще до Горбика, народ долгими годами жил в условиях дефицита и тотальной цензуры. Потом, закономерно выродившаяся венрхушка партии (сама власть, а не кто-то сбоку) начала разлагать страну.

Заморозили, разорвали эк. цепочки. Обрушили окончательно экономику. Которая - живая вещь. Ее убить можно быстро. Вырастить назад быстро не получится.

Тогда о чем вы тут лаете, в этой ветке, не по теме ? Хозяин велит ? Так проявите свободу - пошлите его нахрен.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

конечно, нет. Еще до Горбика, народ долгими годами жил в условиях дефицита и тотальной цензуры.

Цензура была и при царе. Дефицит тогда конечно был менее острым все-таки  80 процентов жило на селе с самообеспечением. Но тем не менее продразверстка началась еще при царе.

Потом, закономерно выродившаяся венрхушка партии (сама власть, а не кто-то сбоку) начала разлагать страну.

Великий князь Кирилл Владимирович с красным бантом видимо в поддержку Николая 2 ходил.smiley

Тогда о чем вы тут лаете, в этой ветке, не по теме ? Хозяин велит ? Так проявите свободу - пошлите его нахрен.

Какой хозяин? Вы все никак от феодального сознания не избавитесь с холопами, боярами и царем? Так и вас сильно не в тему понесло. VDF честно говоря забодал своим нытьем уже и коммунистов нет 26 лет у власти, а он все их побеждает. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

и близко не сравнимая. Республиканцы открыто печатались. Насколько помню, там выкупали, а не отбирали. Временная мера времен войны. В отличии от.

Он не был царем. Да, фронда была и там. Себе на погибель.

Структура власти в СССР полностью повторяла феодальную. Времен крепостничества, даже не после. Только завинченную, до предела и с иной конфетно-лозунговой оболочкой. Был коллективный царь - Политбюро и Секретариат ЦК. И были локальные феодальчики - секретари обкомов и райкомов. Вместо дворян - члены партии, нового сословия.

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

Структура власти в СССР полностью повторяла феодальную. Времен крепостничества, даже не после. Только завинченную, до предела и с иной конфетно-лозунговой оболочкой. Был коллективный царь - Политбюро и Секретариат ЦК. И были локальные феодальчики - секретари обкомов и райкомов. Вместо дворян - члены партии, нового сословия.

Ну а что вы хотели? Общество которое только-только стало выходить из феодализма. С тьмой неграмотных. Мы и сейчас от феодального общественного сознания недалеко ушли. а что было тогда? И еще условия внутренние и внешние требующие жесткой централизации и вертикали власти. Вот и получился такой странный феодально-социалистический гибрид, логика обстоятельств диктует поведение. Ну, а дальше инерция общественного сознания, ряд правителей завхозов без ясного понимания как и куда идти, война нанесшая страшный удар экономике и уничтожившая несколько поколений практически полностью. Вот и не расцвели наши яблони на Марсе. И вообще вспомните мы ведь были первыми кто построил мало мальски социалистическое государство, первыми. До нас не было никого. Мы не плелись в хвосте истории, а шли впереди. А быть первыми всегда трудно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

социализм - прежде всего, в головах. Самой инерционной части социума. И именно она должна, в первую очередь, быть преобразована. То, что называют ментальностью. Добровольное принятие чего-то. А не насильное. Если в голове что-то не так, ничего материальное не поможет. Пример - дети миллионеров. Спивающиеся, садящиеся на иглу, бьющиеся в фарш на крутых тачках. В то время, как дети работяг становятся стоящими людьми. Что куда главнее. Вот о главном и забыли, хоть и понастроили заводов, но на улицы в 90-е охотно выплеснулись, как братва, вчерашние комсомольцы и пионеры.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

То, что называют ментальностью.

По русски, это миропонимание. Просто и понятно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 3 месяца)

Угу и много встало на защиту монархии?

Когда разобрались против большевиков воевали ПЯТЬ лет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 10 месяцев)

Уж не знаю насчёт защиты монархии - но вот против большевиков воевали несколько лет в явную, и, по данным ГПУ-НКВД, чуть ли не до войны - втихаря. А и такого количества русских, воевавших на стороне врага, до Великой Отечественной никогда не было.

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(10 лет 5 месяцев)

Какой смачный хруст булки!

Но почему за французские булки РИ не смогла, например , вооружить армию ручными пулеметами и танками,а крестьяне  с рабочими- за общаковую пайку дали армии все, что нужно для победы?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

танки-то с какого ? Может, звездолетами ? Всем вооружила. Войска были далеко на западе, а не под Москвой, сжимая кольцом Питер.

Про "французские булки" там, кстати, тоже есть. Это обычные булки, просто их формат был привезен из Франции. Совершенно обычные. Их ели рабочие. Ничего "элитарного" в них не было.

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(10 лет 5 месяцев)

танки-то с какого ? Может, звездолетами ?

с того же самого, с какого вооружили свои армии державы-победительницы Англия и Франция- с "позиционного тупика" окопной войны.

Даже проигравшая Германия успела запустить серийное производство танковой техники, а "идущая к успеху" РИ- нет. 

Почему??

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

Танки ничего не решили в той войне. Решила экономика. В то время, как в Германии умерло от голода уже свыше 600 тысяч людей и экономика изнемогала, у нас все было благополучно. Повторяю, для альтернативно мыслящих - войска были далеко на западе. Австрийцев и турок, в 16-м, считай, побили. Весной-летом было бы добивание.

Про лендлиз, может, вспомните ? Про то, как с прорвой танков, в 41-м, до Москвы дошли ?

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(10 лет 5 месяцев)

Танки ничего не решили в той войне 

Для чего же Англия и Франция построили тысячами???

Про битву пр Камбрэ и ее роли в поражении Германии и роли танков в ней знаете?

В то время, как в Германии умерло от голода уже свыше 600 тысяч людей и экономика изнемогала, у нас все было благополучно

 про срыв продразверстки и про причину беспорядков в Питере , ставших запалом Февральской революции слышали что-нибудь?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 7 месяцев)

знаю. Но все окончательно решила революция в Германии. Если бы не свержение царя, последующее разложение армии, сдача плодородной Украины, это произошло бы существенно раньше. И Россия была бы в числе победителей.

Разумеется. Был организован очаг недовольства. Именно в Питере. Муки было, минимум, на неделю.  Газеты разжигали, как на Украине. И, так же, как на Украине, организовывали Майдан, для прикрытия реального переворота.

Страницы