Бай­ден предо­ста­вил Pfizer и Moderna за­щи­ту от су­деб­ных исков за трав­мы и смер­ти от вак­ци­ны от COVID

👁 11.8K 16:28 - 15/Дек/24  Bronislawa (1 год 9 ме­ся­цев)
Аватар пользователя Bronislawa

Ухо­дя­щая ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на без лиш­не­го шума про­дли­ла дей­ствие меры, дей­ству­ю­щей во время пан­де­мии, ко­то­рая за­щи­ща­ет про­из­во­ди­те­лей вак­цин от COVID от су­деб­ных исков за трав­мы или смерть.

Пред­ста­ви­те­ли Ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния и со­ци­аль­ных служб (HHS) го­во­рят, что это необ­хо­ди­мо, по­сколь­ку все еще су­ще­ству­ет «ве­ро­ят­ный риск» того, что пан­де­мия вый­дет из-​под кон­тро­ля в те­че­ние сле­ду­ю­щих че­ты­рех лет, даже несмот­ря на то, что смерт­ность от COVID и ко­ли­че­ство гос­пи­та­ли­за­ций на­хо­дят­ся на ис­то­ри­че­ски низ­ком уровне.

Закон о го­тов­но­сти об­ще­ствен­но­сти и чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ци­ях (PREP) был пер­во­на­чаль­но при­нят в 2020 году, от­ча­сти для того, чтобы по­бу­дить про­из­во­ди­те­лей вак­цин уско­рить свои ис­сле­до­ва­ния вак­цин про­тив COVID, не опа­са­ясь юри­ди­че­ской от­вет­ствен­но­сти за такие вещи, как по­боч­ные эф­фек­ты. 

Про­дле­ние, ко­то­рое в по­след­ний раз про­дле­ва­лось в мае 2023 года, также за­щи­ща­ет ра­бот­ни­ков здра­во­охра­не­ния и боль­ни­цы, ко­то­рые де­ла­ют при­вив­ки, от су­деб­ных исков. 

Этот шаг может вы­звать гнев новой ад­ми­ни­стра­ции Трам­па, ко­то­рая на­зна­чи­ла из­вест­но­го скеп­ти­ка вак­ци­на­ции Ро­бер­та Ф. Кеннеди-​младшего на пост главы Ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния и со­ци­аль­ных служб. 

Дан­ные на­ци­о­наль­ных про­грамм, ко­то­рые су­ще­ству­ют для вы­пла­ты ком­пен­са­ций по­стра­дав­шим от вак­ци­на­ции, по­ка­зы­ва­ют, что было по­да­но 13 000 исков о том, что вак­ци­на от COVID или дру­гие ме­то­ды ле­че­ния COVID-​19 при­ве­ли к трав­мам. 10 000 из них ожи­да­ют рас­смот­ре­ния, то есть с 2020 года было рас­смот­ре­но всего около 3000 таких исков. 

Иски о трав­мах, вы­зван­ных вак­ци­на­ми от COVID, не по­кры­ва­ют­ся Про­грам­мой ком­пен­са­ции вреда от вак­ци­на­ции (VICP) Ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния и со­ци­аль­ных служб США, ко­то­рая су­ще­ству­ет для вы­плат ком­пен­са­ций людям, утвер­жда­ю­щим, что они по­лу­чи­ли трав­му в ре­зуль­та­те стан­дарт­ных вак­цин, и од­но­вре­мен­но за­щи­ща­ет фар­ма­цев­ти­че­ские ком­па­нии от от­вет­ствен­но­сти.

Лица, по­да­ю­щие иски о ком­пен­са­ции ущер­ба, при­чи­нен­но­го вак­ци­ной из-за COVID, вме­сто этого по­кры­ва­ют­ся про­грам­мой, ко­то­рая на­зы­ва­ет­ся Про­грам­ма ком­пен­са­ции ущер­ба от контр­мер (CICP). 

Бла­го­да­ря этой про­грам­ме люди, по­стра­дав­шие от вак­ци­ны от COVID, могут по­дать за­яв­ку на фи­нан­со­вую ком­пен­са­цию, не при­вле­кая к от­вет­ствен­но­сти ком­па­нии, про­из­во­дя­щие вак­ци­ну. 

Пред­ста­ви­те­ли сек­ре­та­ря HHS Кса­вье­ра Бе­сер­ры, на­зна­чен­но­го пре­зи­ден­том Джо Бай­де­ном , объ­яви­ли о шаге два дня назад. В нем они за­яви­ли, что этот шаг не по­вли­я­ет на CICP или VICP. 

Док­тор Майкл Хоуг, ге­не­раль­ный ди­рек­тор Аме­ри­кан­ской ас­со­ци­а­ции фар­ма­цев­тов, за­явил, что это ре­ше­ние «про­дол­жит спа­сать жизни и сни­жать рас­хо­ды на здра­во­охра­не­ние, осо­бен­но в сель­ских и недо­ста­точ­но об­слу­жи­ва­е­мых рай­о­нах, где мест­ная ап­те­ка может ока­зать­ся един­ствен­ным по­став­щи­ком ме­ди­цин­ских услуг на мно­гие мили».

Закон PREP был пер­во­на­чаль­но при­нят быв­шим гла­вой Ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния и со­ци­аль­ных служб США Алек­сом Аза­ром II в 2020 году, в пер­вые дни пан­де­мии COVID, для мо­би­ли­за­ции уси­лий по борь­бе с ви­ру­сом. 

Он был со­здан в 2005 году для ис­поль­зо­ва­ния в чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ци­ях в об­ла­сти об­ще­ствен­но­го здра­во­охра­не­ния, чтобы обез­опа­сить людей, дей­ству­ю­щих в целях предот­вра­ще­ния рас­про­стра­не­ния особо ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, от при­вле­че­ния к юри­ди­че­ской от­вет­ствен­но­сти за такие вещи, как по­боч­ные эф­фек­ты экс­пе­ри­мен­таль­ных ме­то­дов ле­че­ния. 

Он рас­про­стра­ня­ет­ся на фар­ма­цев­тов, тех­ни­че­ских спе­ци­а­ли­стов, вра­чей, мед­се­стер и дру­гих лиц, ко­то­рые упол­но­мо­че­ны на­зна­чать или вво­дить вак­ци­ны или дру­гие «меры про­ти­во­дей­ствия» про­тив особо ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, такие как про­ти­во­ви­рус­ные пре­па­ра­ты или вак­ци­ны. 

Из этого пра­ви­ла есть ис­клю­че­ния, когда че­ло­век со­вер­ша­ет «умыш­лен­ные непра­во­мер­ные дей­ствия», в том числе со­зна­тель­ное иг­но­ри­ро­ва­ние ме­ди­цин­ских ре­ко­мен­да­ций или без­рас­суд­ные дей­ствия. 

С тех пор дей­ствие За­ко­на PREP 2020 года про­дле­ва­лось около де­сят­ка раз в целях ре­ше­ния про­блем, свя­зан­ных с COVID, но это по­след­нее рас­ши­ре­ние, по­хо­же, имеет самые да­ле­ко иду­щие по­след­ствия.

Пред­ста­ви­те­ли HHS за­яви­ли, что они про­дли­ли срок дей­ствия, по­сколь­ку они «опре­де­ли­ли, что су­ще­ству­ет ре­аль­ный риск того, что COVID-​19  может в бу­ду­щем со­здать такую ​​чрез­вы­чай­ную си­ту­а­цию, и по­это­му вно­сят по­прав­ки в на­сто­я­щую Де­кла­ра­цию, чтобы под­го­то­вить­ся к та­ко­му риску и сни­зить его».

 Хотя боль­шин­ство те­ку­щих уси­лий по мо­ни­то­рин­гу за­мед­ли­лись, по неко­то­рым оцен­кам , с 2020 года COVID-​19 за­ра­зи­ли 99 мил­ли­о­нов аме­ри­кан­цев. 

По дан­ным  CDC,  из 1,2 мил­ли­о­на слу­ча­ев смер­ти от этой бо­лез­ни за по­след­ние че­ты­ре года при­мер­но 44 400 про­изо­шли в 2024 году. 

Док­тор Нильс Ри­де­манн,  врач-​реаниматолог и ис­сле­до­ва­тель в об­ла­сти им­му­но­ло­гии, ска­зал: «Ре­аль­ность та­ко­ва, что COVID-​19 оста­ет­ся уни­каль­ной и смер­тель­ной угро­зой для мно­гих людей — это не про­сто оче­ред­ной ре­спи­ра­тор­ный вирус, и наши ли­де­ры не долж­ны от­но­сить­ся к нему как к та­ко­во­му».

Вак­ци­на­ция яв­ля­ет­ся пер­вым шагом в спис­ке мер про­фи­лак­ти­ки COVID-​19, со­став­лен­ном CDC, и счи­та­ет­ся пе­ре­до­вой ли­ни­ей за­щи­ты во всем мире. 

Это не предот­вра­ща­ет за­ра­же­ние ви­ру­сом всех, но зна­чи­тель­но сни­жа­ет ве­ро­ят­ность того, что кто-​то се­рьез­но за­бо­ле­ет или умрет, если все же за­ра­зит­ся. 

По дан­ным ис­сле­до­ва­ния Фонда Со­дру­же­ства, вак­ци­ны про­тив COVID предот­вра­ти­ли более 3,2 мил­ли­о­на смер­тей и 18,5 мил­ли­о­на гос­пи­та­ли­за­ций в Со­еди­нен­ных Шта­тах к 2022 году. 

В США граж­дане могут вы­би­рать между вак­ци­на­ми, про­из­во­ди­мы­ми ком­па­ни­я­ми Moderna, Pfizer и Novavax.  

По дан­ным CDC,  при­мер­но в одном слу­чае из 200 000 у че­ло­ве­ка раз­ви­ва­ет­ся ал­лер­ги­че­ская ре­ак­ция или про­бле­мы с серд­цем, на­зы­ва­е­мые мио­кар­ди­том или пе­ри­кар­ди­том, в ответ на вак­ци­ну от COVID. 

Мио­кар­дит и пе­ри­кар­дит — это отек и раз­дра­же­ние тка­ней серд­ца, ко­то­рые могут вы­звать по­вре­жде­ние, при­во­дя­щее к руб­це­ва­нию сер­деч­ной мышцы, вы­зы­вая дол­го­сроч­ные про­бле­мы с функ­ци­ей серд­ца. 

Спе­ци­а­лист На­ци­о­наль­ной гвар­дии армии США Ка­ро­ли­на Стан­чик , 24 года, в на­ча­ле этого года за­яви­ла, что после вак­ци­на­ции у нее воз­ник­ли про­бле­мы с серд­цем. 

Ей по­ста­ви­ли ди­а­гноз син­дром по­сту­раль­ной ор­то­ста­ти­че­ской та­хи­кар­дии (POTS), со­сто­я­ние, при ко­то­ром сер­деч­ный ритм че­ло­ве­ка вы­хо­дит из-​под кон­тро­ля при пе­ре­хо­де из по­ло­же­ния сидя в по­ло­же­ние лежа. Это может вы­звать об­мо­ро­ки, уча­щен­ное серд­це­би­е­ние и го­ло­во­кру­же­ние. 

Стан­чик рас­ска­за­ла NewsNation, что после вак­ци­на­ции у нее было три мини-​сердечных при­сту­па, несмот­ря на от­сут­ствие каких-​либо за­бо­ле­ва­ний серд­ца, и ей при­шлось уста­но­вить кар­дио­сти­му­ля­тор, чтобы ре­гу­ли­ро­вать ча­сто­ту сер­деч­ных со­кра­ще­ний. 

Стан­чик был одним из мно­гих сол­дат, по­лу­чив­ших вак­ци­ну, когда она была обя­за­тель­ной. Во­ен­ные от­ме­ни­ли это ре­ше­ние в ян­ва­ре 2023 года. 

Док­тор Пол Оффит, ди­рек­тор Цен­тра вак­ци­на­ции при Дет­ской боль­ни­це Фи­ла­дель­фии, при­знал эти слу­чаи и вы­ра­зил со­чув­ствие людям с трав­ма­ми, свя­зан­ны­ми с вак­ци­на­ци­ей. 

Тем не менее, по его сло­вам, риск не вак­ци­на­ции на­мно­го выше, чем риск вак­ци­на­ции. 

Оффит ска­зал:  «В 2021 году ве­ро­ят­ность гос­пи­та­ли­за­ции и смер­ти у вас была в 12 раз выше, если вы не сде­ла­ли при­вив­ку, чем если бы вы ее сде­ла­ли».

«В сле­ду­ю­щем 2022 году ве­ро­ят­ность гос­пи­та­ли­за­ции и смер­ти уве­ли­чи­лась в шесть раз».

«Выбор не де­лать при­вив­ку — это не выбор без риска. Это выбор от­не­стись к дру­го­му риску более се­рьез­но». 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
Бай­ден предо­ста­вил Pfizer и Moderna за­щи­ту от су­деб­ных исков за трав­мы и смер­ти от вак­ци­ны от COVID
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ин­те­рес­но, а что там со Спут­ни­ком? Никто не слы­шал, как там ис­пы­та­ния про­шли?

@Со­ци­аль­ная ин­фра­струк­ту­ра#Пра­во­по­ря­док#Здра­во­охра­не­ние  @Стра­ны / гео­гра­фия#США  @Хро­ни­ки#Со­бы­тия  
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля Bronislawa | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs (4 года 2 месяца)

"Кроит" как не в себя. )))

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs (4 года 2 месяца)

Del

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 9 месяцев)

Де­душ­ка ста­рень­кий, но ему не все равно.

Ну ладно, сына-​майонезо-мафиозо от­ма­зал...

Аватар пользователя Сибирь
Сибирь (2 года 12 месяцев)

Это толь­ко про день­ги.

По­ло­ви­на де­мо­кра­тов окорм­ля­ет­ся ди­ви­ден­да­ми фай­зер и мо­дер­на.

В том числе пре­ми­ум это Обамы, клин­то­ны и бай­де­ны.

А укра это лич­ный при­уса­деб­ный уча­сток с ре­сур­са­ми клана Бай­ден.

И счёт зе­лен­ско­го это общак клана Бай­де­на,

А зеля смот­ря­щий за от­ка­та­ми по каж­до­му тран­шу по­мо­щи.

Это про­сто про день­ги.

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44 (9 лет 1 месяц)

А фра Ур­су­ла по­лу­чит бп Фиг-​Вам возле Йел­ло­устон­ской каль­деры

Чтоб глу­бо­ко спря­тать­ся от воз­мез­дия ев­ро­пей­цев

за *ран­ные вак­ци­ны

PS

Ой, ещё не мало жижи ис­пу­стит дьявол-​маразматик пока не ...

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 3 месяца)

Дип стейт сли­ва­ет под Би­до­на гряз­ные и непо­пу­ляр­ные шаги, ко­то­рые при­шлось бы де­лать Трам­пу. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 4 месяца)

Т.е. по­мо­га­ют Трам­пу, по-​Вашему?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 3 месяца)

Так точно. Рас­чи­ща­ют стар­то­вую пло­щад­ку. Ровно для этого эс­ка­ли­ру­ют  и на Укра­ине и БВ. Рас­со­вы­ва­ют Ко­зы­рю джо­ке­ры и тузы по ко­ло­дам и кар­ма­нам. 

Аватар пользователя ВасяВася
ВасяВася (12 лет 1 месяц)

Хит­ро­жо­пый де­ду­ля...

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

  Очень ин­те­рес­но. Прось­ба, всех про­чи­тав­ших за­пом­нить эту ин­фор­ма­цию.Пред­по­ла­гаю,что она ещё по­на­до­бит­ся.

 Что ка­са­ет­ся "Спут­ни­ка", так это ана­лог "AstraZeneca" и Джон­сон анд Джон­сон.

  Помню, что "AstraZeneca", была снята и за­пре­ще­на в Ев­ро­со­ю­зе из-за по­бо­чек.

  Такие хо­ро­шие вак­ци­ны Pfizer и Moderna, непо­нят­но по­че­му Бай­ден их вы­во­дит из под удара. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (3 года 2 месяца)

Джон­сон и джон­сон была за­пре­ще­на в США для шир­нар­масс. Оста­ви­ли толь­ко для тех ред­ких слу­ча­ев, когда на пфи­зер или мо­дер­ну у пО­ци­ен­та ал­лер­гия...

При­чи­на - риск тром­бо­зов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

У меня близ­кий че­ло­век 30 лет после пер­вой дозы ши­ре­ва  от Гинц­бур­га чуть не пред­ста­вил­ся. Те­перь ре­гу­ляр­но в боль­нич­ках, тром­бы, то в ноге, то еще где.

При­чём мы с ним до­го­ва­ри­ва­лись не ши­рят­ся, но.. Он ра­бо­тал в обо­рон­ке на гос­пред­при­я­тии и без ку­ар­ко­да от­стра­ня­ли от ра­бо­ты без со­хра­не­ния ЗП. Вот он и решил шир­нуть­ся.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

У меня близ­кий че­ло­век 30 лет после пер­вой дозы ши­ре­ва  от Гинц­бур­га чуть не пред­ста­вил­ся.
 

А я то тут что -то от­ве­чал, а тут оче­ред­ная "дочь офи­це­ра не все так од­но­знач­но".
Так я вам  тоже могу при­ве­сти при­ме­ры среди моих зна­ко­мых, ко­то­рые умер­ли имен­но от ко­ви­да не вак­ци­ни­ру­ясь.
И глав­ное - при­чем тут Спут­ник? Ста­тья об мРНК вак­ци­нах. Нет все равно нужно под­га­дить имен­но в нашу сто­ро­ну.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (3 года 2 месяца)

Так я вам  тоже могу при­ве­сти при­ме­ры среди моих зна­ко­мых, ко­то­рые умер­ли имен­но от ко­ви­да не вак­ци­ни­ру­ясь.

так по­то­му вам и за­да­ют во­про­сы - где ста­ти­сти­ка Зин? Мас­со­во об­ко­ло­ли от 80 до 100 млн че­ло­век. При этом ста­ти­сти­ки нет не толь­ко по по­боч­кам - но даже по эф­фек­тив­но­сти среди об­ко­ло­тых. 

Но вы ОПЯТЬ при­во­ди­те в ка­че­стве ста­ти­сти­ки  некие ла­бо­ра­тор­ные ис­сле­до­ва­ния. То есть - под­ме­ня­е­те ста­тист­ку со­бран­ную с 80 ми­ни­мум мил­ли­о­нов на ста­ти­сти­ку со­бран­ную с 2-3 тысяч че­ло­век и УТВЕР­ЖДА­Е­ТЕ, что вот эта ваша ста­ти­сти­ка 3000 че­ло­век - она ис­клю­чи­тель­но вер­ная, и ни­ка­кой боль­ше нам не нужно знать. Ну вот такой у вас ко­вид­ный фа­шизм в духе док­то­ра Мен­ге­ле, он как и вы тоже счи­тал под­опыт­ных уз­ни­ков конц­ла­ге­рей недо­че­ло­ве­ка­ми...

И глав­ное - при­чем тут Спут­ник? Ста­тья об мРНК вак­ци­нах.

При том что ко­ло­ли НАШЕ на­се­ле­ние Спут­ни­ком. Тех кого ко­ло­ли МРН­Кой - пусть за­да­ют во­про­сы про МРНК.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Боль­шин­ство людей с ко­ви­до­бе­си­ем - на во­прос о ста­ти­сти­ке могут толь­ко "при­ве­сти при­ме­ры среди моих зна­ко­мых, ко­то­рые умер­ли имен­но от ко­ви­да не вак­ци­ни­ру­ясь".

При­чём после этой фразы они не спо­соб­ны даже от­ве­тить на во­прос, что такое "умер от ко­ви­да", ка­ки­ми кри­те­ри­я­ми это опре­де­ля­ет­ся. А при на­по­ми­на­нии о 92-​летних ле­жа­чих диа­бе­ти­ках, умер­ших "от ко­ви­да", раз­бив­ших­ся мо­то­цик­ли­стах, умер­ших "от ко­ви­да", и тому по­доб­ное - они на­ду­ва­ют­ся как жаба, и на­чи­на­ют орать чай­кой.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 6 дней)

Скоро на под­хо­де вак­ци­на от Ро­сте­ха и Арт­ге­на био­тех. Сразу от грип­па + ковид!

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

да, всего по­ло­ви­ну спут­ни­ка шир­ну­ли и уже тром­боз.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (3 года 2 месяца)

да, всего по­ло­ви­ну спут­ни­ка шир­ну­ли и уже тром­боз.

Ладно тром­боз. Бы­ва­ет что на­чи­на­ет фляга сви­стеть, это куда страш­нее для са­мо­го че­ло­ве­ка....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

 Что зна­чит "фляга сви­стеть"? Про­све­ти­те по­жа­луй­ста. 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Что ка­са­ет­ся "Спут­ни­ка", так это ана­лог "AstraZeneca" и Джон­сон анд Джон­сон.

Помню, что "AstraZeneca", была снята и за­пре­ще­на в Ев­ро­со­ю­зе из-за по­бо­чек.

Это вы о чем? О том что они од­но­го типа - век­тор­ные? На этом сход­ство и за­кан­чи­ва­ет­ся.
Раз­ны­ми яв­ля­ют­ся и сами век­то­ры и на­бо­ры це­ле­вой на­груз­ки в них. Еще раз - даже век­то­ры раз­ные - у Астра зе­не­ки мо­ди­фи­ка­ция аде­но­ви­ру­са обе­зьян, а у Спут­ни­ка 2 вида аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка. При этом как раз Астра зе­не­ку даже век­тор­ную никто не от­ме­нял, вак­ци­на про­из­во­ди­лась до 24 года. У вас пруфы то есть по от­мене век­тор­ной астра зе­не­ки в ев­ро­пе?

Вак­ци­на от Джон­со­нов Ad26.COV2.S, JNJ-78436735 по­стро­е­на толь­ко на ОДНОМ век­то­ре аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка и по­то­му также не яв­ля­ет­ся ана­ло­гом Спут­ни­ка - он по­стро­ен на 26 и 5 век­то­рах аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка. Я уже не го­во­рю о це­ле­вой на­груз­ке - она ко­неч­но раз­ная. Вот вак­ци­на от Джон­со­нов  дей­стви­тель­но была от­ме­не­на в США это прав­да. Но еще раз - ни одна ни вто­рая не иден­тич­ны Спут­ни­ку.

Аватар пользователя Bronislawa
Bronislawa (1 год 9 месяцев)

Может у Вас есть све­де­ния об ис­пы­та­нии Спут­ни­ка?, А то все как найти не могу

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

При­со­еди­ня­юсь к во­про­су Bronislawa. smile14.gif

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Может у Вас есть све­де­ния об ис­пы­та­нии Спут­ни­ка?, А то все как найти не мог

Да нет про­блем. Чи­тай­те. Слева на сайте ВОЗ ссыл­ка DOWNLOAD. В ар­хи­ве эк­сель файл, вклад­ка Clinical, 7 стро­ка. Ре­зуль­та­ты с 1 по 3 фазу ис­пы­та­ний.


Но, к слову, вам зачем это, если наш Мин­здрав выдал раз­ре­ше­ние на ис­поль­зо­ва­ние дан­ной вак­ци­ны в РФ. Вы к каж­до­му ле­кар­ству чи­та­е­те доки по ис­пы­та­ни­ям? Ко всем пре­па­ра­там, ко­то­рые одоб­рил Мин­здрав? Или вот имен­но на Спут­ни­ке со­шел­ся свет кли­ном у вас? По­вто­ряю - у Спут­ни­ка есть офи­ци­аль­ное раз­ре­ше­ние Мин­здра­ва.

НО Я ВСЕ ЖЕ ЕЩЕ РАЗ СПРА­ШИ­ВАЮ - при­чем здесь Спут­ник, если ста­тья об мРНК вак­ци­нах? ТОч­нее даже так - ка­ко­го фига вы за­су­ну­ли в ста­тью аст­ра­зе­не­ку, если за­гла­вие ста­тьи об мРНК вак­ци­нах и опи­са­ние но­во­сти о них.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (3 года 2 месяца)

Ну и чего вы тут нам втю­хи­ва­е­те?

These landscape documents have been prepared by the World Health Organization (WHO) for information purposes only concerning the 2019-2020 pandemic of the novel coronavirus. Inclusion of any particular product or entity in any of these landscape documents does not constitute, and shall not be deemed or construed as, any approval or endorsement by WHO of such product or entity (or any of its businesses or activities). While WHO takes reasonable steps to verify the accuracy of the information presented in these landscape documents, WHO does not make any (and hereby disclaims all) representations and warranties regarding the accuracy, completeness, fitness for a particular purpose (including any of the aforementioned purposes), quality, safety, efficacy, merchantability and/or non-​infringement of any information provided in these landscape documents and/or of any of the products referenced therein. WHO also disclaims any and all liability or responsibility whatsoever for any death, disability, injury, suffering, loss, damage or other prejudice of any kind that may arise from or in connection with the procurement, distribution or use of any product included in any of these landscape documents. 

Пе­ре­вод:

Эти ландшафтные документы были подготовлены Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) исключительно в информационных целях относительно пандемии нового коронавируса 2019–2020 гг. Включение любого конкретного продукта или организации в любой из этих ландшафтных документов не представляет собой и не должно считаться или толковаться как какое-либо одобрение или одобрение ВОЗ такого продукта или организации (или любого из ее предприятий или видов деятельности). Хотя ВОЗ принимает разумные меры для проверки точности информации, представленной в этих ландшафтных документах, ВОЗ не делает никаких (и настоящим отказывается от всех) заявлений и гарантий относительно точности, полноты, пригодности для определенной цели (включая любую из вышеупомянутых целей), качества, безопасности, эффективности, товарной пригодности и/или отсутствия нарушения прав любой информации, представленной в этих ландшафтных документах и/или любых продуктов, упомянутых в них. ВОЗ также отказывается от любой ответственности за смерть, инвалидность, травмы, страдания, потери, ущерб или иной ущерб любого рода, которые могут возникнуть в результате или в связи с закупкой, распространением или использованием любого продукта, включенного в любой из этих ландшафтных документов.

Едем даль­ше от­кры­ва­ем ги­перс­сыл­ку по пер­вой фазе:

Цель ис­сле­до­ва­ния – оцен­ка без­опас­но­сти, пе­ре­но­си­мо­сти и им­му­но­ген­но­сти пре­па­ра­та «Гам-​КОВИД-Вак», рас­тво­ра для внут­ри­мы­шеч­но­го вве­де­ния, с уча­сти­ем здо­ро­вых доб­ро­воль­цев.

То есть тут ПРЯ­МЫМ тек­стом утвер­жда­ет­ся что вак­ци­на без­опас­на ДЛЯ ЗДО­РО­ВЫХ ЛЮДЕЙ. А вы что нам в ваших лжи­вых сло­вах го­во­ри­ли? что можно всем без раз­бо­ра, хоть боль­ным раком, хоть са­хар­ным диа­бе­том???

Самое глав­ное 4 фаза ис­сле­до­ва­ний: так на­зы­ва­е­мые пост­мар­ке­тин­го­вые (post marketing trials) ис­пы­та­ния, про­во­дят­ся на очень боль­шом ко­ли­че­стве участ­ни­ков и ис­поль­зу­ют­ся для опре­де­ле­ния новых ре­жи­мов при­е­ма пре­па­ра­та, вы­яв­ле­ния новых по­боч­ных эф­фек­тов и т.д, поз­во­ля­ют по­лу­чить более по­дроб­ную ин­фор­ма­цию о без­опас­но­сти и эф­фек­тив­но­сти пре­па­ра­та. ГДЕ БЛД ДАН­НЫЕ в ВАШЕМ файле по ФАЗЕ 4???

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Ну и чего вы тут нам втю­хи­ва­е­те?

Я вам предо­став­ляю до­ку­мент с сайта ВОЗ.

И при­чем тут одоб­ре­ние ВОЗ? ВОЗ пишет такой дис­клай­мер ко всем дан­ным и все­гда. Одоб­ре­ние ВОЗ это от­дель­ный до­ку­мент.
ВОЗ до сих пор, на­сколь­ко мне из­вест­но, Спут­ник так и не одоб­рил. Нам это не важно.

Вы про­си­ли меня предо­ста­вить дан­ные ис­пы­та­ний Спут­ни­ка -я  предо­ста­вил. Дан­ных 4 этапа нет в от­кры­том до­сту­пе. Но 4 этап это ДАЖЕ В НОРМЕ этап ко­то­рый про­во­дит­ся уже после за­пус­ка вак­ци­ны в обо­рот. Это об­шир­ные дан­ные. С уче­том того, что ВОЗ и не думал одоб­рять нашу вак­ци­ны а мы и без него спра­ви­лись - какой нам смысл вы­кла­ды­вать цен­ней­шие стат дан­ные по нашим граж­да­нам? Чтобы вам было хо­ро­шо? Ну не по­счи­та­ли нуж­ным. С уче­том того, что Спут­ник в седле и про­шел уже мо­ди­фи­ка­цию - дан­ные по по­боч­кам в рам­ках 4 этапа нор­маль­ные - у Мин­здра­ва и дру­гих - пре­тен­зий нет.
Еще раз по­вто­ряю на Спут­ник вы­да­но раз­ре­ше­ние со­от­вет­ству­ю­щее И Мин­здра­вом и дру­ги­ми ре­гу­ля­то­ра­ми. Вы не ве­ри­те Мин­здра­ву? Если так - как быть с дру­ги­ми ле­кар­ства­ми? Ниже уже писал про ас­пи­рин - НПВС с весь­ма некис­лы­ми по­боч­ка­ми. Про­да­ет­ся в ап­те­ке и одоб­рен Мин­здра­вом.

И еще раз - ЭТО ФАЙЛ НЕ МОЙ это дан­ные ВОЗ.

То есть тут ПРЯ­МЫМ тек­стом утвер­жда­ет­ся что вак­ци­на без­опас­на ДЛЯ ЗДО­РО­ВЫХ ЛЮДЕЙ. А вы что нам в ваших лжи­вых сло­вах го­во­ри­ли? что можно всем без раз­бо­ра, хоть боль­ным раком, хоть са­хар­ным диа­бе­том???

Ваш вывод во пер­вых ло­ги­че­ски неве­рен. Но, хо­ро­шо -  да­вай­те при­мем его. Так вот ЭТО ТАК ПОЧТИ СО ВСЕМИ ЛЕ­КАР­СТВА­МИ. Я вам при­вел при­мер ас­пи­ри­на. Есть по­ня­тие по­тен­ци­аль­ный вред и по­тен­ци­аль­ная поль­за - ИМЕН­НО ТАК ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный врач ре­ша­ет можно или нель­зя и ОЧЕНЬ мно­гие люди по­лу­ча­ли ОТВОД от вак­ци­на­ции в нашей стране.

Аватар пользователя Bronislawa
Bronislawa (1 год 9 месяцев)

Таки чет­вер­той  фазы нет. От­во­да не дают ни­ко­му. По­то­му что при­вив­ка стоит 200 р за че­ло­ве­ка. По­это­му отвод не дают даже! людям с ана­фи­лак­си­ей.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

 Ува­жа­е­мый hex. Вас, что в инете за­ба­ни­ли?  

  Пи­ше­те, "они од­но­го типа - век­тор­ные". На ре­сур­се, об­суж­да­ли сход­ство Спут­ни­ка и AstraZeneca, мно­же­ство раз. 

По­сы­лаю Вам 2 пруфа. rbc. ru. 15 марта 2021 года, 17:41.Гер­ма­ния при­оста­но­ви­ла ис­поль­зо­ва­ние вак­ци­ны AstraZeneca. В Мин­здра­ве за­яви­ли, что нужно до­пол­ни­тель­но ис­сле­до­вать воз­мож­ную связь между вак­ци­ной и воз­ник­нрве­ни­ем тром­бов.

DW. Ко­ро­на­ви­рус:ВОЗ об­су­дит про­бле­му без­опас­но­сти AstraZeneca. 15.03.2021.

 Про­чти­те ком­мен­та­рии ниже, о ре­зуль­та­тах ис­пы­та­ния вак­ци­ны "Спут­ник".

  Живу в Гер­ма­нии и Ита­лии , здесь во время Covid 2019, была воз­мож­ность по­ста­вить одну из 2 вак­цин. Pfizer либо Moderna, AstraZeneca была снята в марте 2021 года.

  Кста­ти об AstraZeneca, по­смот­ри­те на фо­то­гра­фию жен­щи­ны ма­те­ри, с двумя детьми, в ста­тье Бро­ни­сла­вы. Там под­пи­са­но, что она по­стра­да­ла от AstraZeneca и по­да­ла в суд. Так ска­зать, оче­ред­ной при­мер... 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

По­сы­лаю Вам 2 пруфа. rbc. ru. 15 марта 2021 года, 17:41.Гер­ма­ния при­оста­но­ви­ла ис­поль­зо­ва­ние вак­ци­ны AstraZeneca. В Мин­здра­ве за­яви­ли, что нужно до­пол­ни­тель­но ис­сле­до­вать воз­мож­ную связь между вак­ци­ной и воз­ник­нрве­ни­ем тром­бов.

DW. Ко­ро­на­ви­рус:ВОЗ об­су­дит про­бле­му без­опас­но­сти AstraZeneca. 15.03.2021.

Я вас про­сил пруфы а не га­зет­ные ста­тьи что кто-​то там что-​то об­су­дил и что-​то кто-​то там при­оста­но­вил. А имен­но - пруф на от­ме­ну вы­дан­ных Ев­ро­со­ю­зом раз­ре­ше­ний. Сразу скажу - вот как раз с по­мо­щью инета вы уви­ди­те что таких отмен раз­ре­ше­ний не было.
 

Кста­ти об AstraZeneca, по­смот­ри­те на фо­то­гра­фию жен­щи­ны ма­те­ри, с двумя детьми, в ста­тье Бро­ни­сла­вы. Там под­пи­са­но, что она по­стра­да­ла от AstraZeneca и по­да­ла в суд. Так ска­зать, оче­ред­ной при­мер... 
Да за­вя­зы­вай­те уже. Ну чест­ное слово. На любую вак­ци­ну и на любое ле­кар­ство есть такие слу­чаи. По­боч­ки - неиз­беж­ное зло почти лю­бо­го пре­па­ра­та. У нас вон целое дви­же­ние ан­ти­при­ви­воч­ни­ков по­яви­лось ЗА­ДОЛ­ГО до ко­ви­да и хаяли все вак­ци­ны, ко­то­рые сей­час в при­мер ста­вят.

На ре­сур­се, об­суж­да­ли сход­ство Спут­ни­ка и AstraZeneca, мно­же­ство раз. 

По­де­ли­тесь об­суж­де­ни­ем? И что на­об­суж­да­ли? Неуже­ли сход­ны то нераз­ли­чия?

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

  Ещё раз. Живу в ЕС. Здесь во время Covid 2019 с марта 2021  ис­поль­зо­ва­лись  толь­ко 2 вак­ци­ны Pfizer и Moderna ​​​​​, вак­ци­на AstraZeneca снята из-за по­бо­чек. 

  Вы мне рас­ска­зы­ва­е­те, что здесь её ис­поль­зу­ют. Можно от Вас пруфы, что её ис­поль­зу­ют в Гер­ма­нии ​​​​​, Ита­лии??? 

  Вам за­да­ли во­прос, Бро­ни­сла­ва и я, что с ре­зуль­та­та­ми по эф­фек­тив­но­сти Спут­ни­ка. В ответ ти­ши­на. 

  Стран­ный у Вас метод дис­кус­сии. Здесь иг­ра­ем, здесь не иг­ра­ем, а здесь рыбу за­во­ра­чи­ва­ем. 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Ещё раз. Живу в ЕС. Здесь во время Covid 2019 с марта 2021  ис­поль­зо­ва­лись  толь­ко 2 вак­ци­ны Pfizer и Moderna ​​​​​, вак­ци­на AstraZeneca снята из-за по­бо­чек. 

  Вы мне рас­ска­зы­ва­е­те, что здесь её ис­поль­зу­ют. Можно от Вас пруфы, что её ис­поль­зу­ют в Гер­ма­нии ​​​​​, Ита­лии??? 

  Вам за­да­ли во­прос, Бро­ни­сла­ва и я, что с ре­зуль­та­та­ми по эф­фек­тив­но­сти Спут­ни­ка. В ответ ти­ши­на. 

  Стран­ный у Вас метод дис­кус­сии. Здесь иг­ра­ем, здесь не иг­ра­ем, а здесь рыбу за­во­ра­чи­ва­ем. 

Со­всем тя­же­лый слу­чай. Итак - ИС­ПОЛЬ­ЗУ­ЮТ ЗДЕСЬ и на­ли­чие раз­ре­ше­ния от Ев­ро­со­ю­за на ис­поль­зо­ва­ние это РАЗ­НЫЕ ВЕЩИ. У нас на­при­мер было несколь­ко вак­цин а ис­поль­зо­ва­лась ак­тив­но по сути толь­ко одна - Спут­ник, но вот Чу­ма­ков­скую вы­пус­ка­ли одно время, потом пе­ре­ста­ли. Но это не озна­ча­ет что чу­ма­ков­скую вак­ци­ну за­пре­ти­ли к обо­ро­ту и вы­пус­ку.
Еще раз - ни­ка­ко­го за­пре­та на астра зе­не­ку в Ев­ро­со­ю­зе НЕ БЫЛО, а вот раз­ре­ше­ние на ис­поль­зо­ва­ние БЫЛО. Огра­ни­че­ние по воз­рас­там было а вот за­пре­та не было. Так что да­вай­те будем кор­рект­нее в вы­ска­зы­ва­ни­ях.

Вы помни­те что вы на­пи­са­ли?

Помню, что "AstraZeneca", была снята и за­пре­ще­на в Ев­ро­со­ю­зе из-за по­бо­чек.


Ну уж хоть в ви­ки­пе­дию можно по­смот­реть, если в до­ку­мен­тах ВОЗ ко­пать­ся недо­суг.



On 30 December 2020, the vaccine was first approved for use in the UK vaccination programme,[26][44][45] and the first vaccination outside of a trial was administered on 4 January 2021.[46]The vaccine has since been approved by several medicine agencies worldwide, such as the European Medicines Agency (EMA),[1][29] and the Australian Therapeutic Goods Administration (provisional approval in February 2021),[7][47] and was approved for an Emergency Use Listing by the World Health Organization (WHO).[48]More than 3 billion doses of the vaccine were supplied to countries worldwide.[49]Some countries have limited its use to elderly people at higher risk for severe COVID-​19 illness due to concerns over the very rare side effects of the vaccine in younger individuals.[50]

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

да ладно, вот да­вай­те ста­тью по­чи­та­ем из фран­ции: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0040595724001999?via%3Dihub

Пол­ный спи­сок 53 сиг­на­лов (типов по­бо­чек) по без­опас­но­сти вак­ци­ны от COVID-​19 во Фран­ции

Под­твер­жде­но EMA (13 сиг­на­лов)

  1. Мио­кар­дит/пе­ри­кар­дит (мРНК-​вакцины, Nuvaxovid®)
  2. Обиль­ные мен­стру­аль­ные кро­во­те­че­ния (вак­ци­ны мРНК)
  3. От­сро­чен­ная ре­ак­то­ген­ность (вак­ци­ны мРНК)
  4. Мно­го­форм­ная эри­те­ма (вак­ци­ны мРНК)
  5. Син­дром Гийена-​Барре (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  6. Па­ра­лич ли­це­во­го нерва (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  7. Грип­по­по­доб­ное за­бо­ле­ва­ние (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  8. Тром­боз с син­дро­мом тром­бо­ци­то­пе­нии (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  9. Ги­пер­чув­стви­тель­ность (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  10. Син­дром по­вы­шен­ной про­ни­ца­е­мо­сти ка­пил­ля­ров (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  11. Ве­ноз­ная тром­бо­эм­бо­лия (вак­ци­ны на ос­но­ве аде­но­ви­ру­са)
  12. На­ру­ше­ния мен­стру­аль­но­го цикла (неспе­ци­фи­че­ские, вклю­чая обиль­ные мен­стру­аль­ные кро­во­те­че­ния в за­ви­си­мо­сти от типа вак­ци­ны)
  13. Мио­кар­дит/пе­ри­кар­дит (вак­ци­ны на ос­но­ве ре­ком­би­нант­ных бел­ков)

Рас­сле­до­ва­ние (24 сиг­на­ла)

  1. Син­дром Парсонейджа-​Тернера
  2. При­об­ре­тен­ная ге­мо­фи­лия
  3. Ауто­им­мун­ный ге­па­тит
  4. По­те­ря слуха
  5. Вас­ку­лит
  6. Ауто­им­мун­ная ге­мо­ли­ти­че­ская ане­мия
  7. На­ру­ше­ния мен­стру­аль­но­го цикла (за ис­клю­че­ни­ем обиль­ных мен­стру­аль­ных кро­во­те­че­ний)
  8. Си­стем­ный некро­ти­зи­ру­ю­щий вас­ку­лит
  9. Ре­ак­ти­ва­ция ви­ру­са
  10. Тром­бо­эм­бо­ли­че­ские яв­ле­ния
  11. Рев­ма­ти­че­ская по­ли­ми­ал­гия
  12. Сар­ко­и­доз
  13. Рев­ма­то­ид­ный арт­рит
  14. Опо­я­сы­ва­ю­щий гер­пес
  15. За­держ­ка нев­ро­ло­ги­че­ской ак­ти­ва­ции
  16. Вто­рич­ные ре­гу­ля­то­ры сердечно-​сосудистой си­сте­мы
  17. Мио­кар­дит/пе­ри­кар­дит у осо­бых групп на­се­ле­ния
  18. Про­грес­си­ру­ю­щее нервно-​мышечное за­бо­ле­ва­ние
  19. Вас­ку­лит (рас­про­стра­нен­ный и за­пу­щен­ный)
  20. Ре­ак­ти­ва­ция ви­ру­са (в ауто­им­мун­ных под­груп­пах)
  21. Ауто­им­мун­ные син­дро­мы с от­сро­чен­ным на­ча­лом
  22. От­сро­чен­ная тром­бо­ци­то­пе­ния
  23. Син­дром по­ствак­ци­наль­ной уста­ло­сти
  24. Гор­мо­наль­ные на­ру­ше­ния (общие, за ис­клю­че­ни­ем обиль­ных мен­стру­аль­ных кро­во­те­че­ний)

Не под­твер­жде­но, но на­хо­дит­ся под на­блю­де­ни­ем (16 сиг­на­лов — пред­по­ла­га­е­мые на ос­но­ве ста­тьи, явно не упо­мя­ну­тые)

  1. Си­стем­ные ауто­им­мун­ные ре­ак­ции (общие)
  2. Слу­хо­вые на­ру­ше­ния с от­сро­чен­ным на­ча­лом
  3. На­ру­ше­ния сердечно-​сосудистой си­сте­мы
  4. Ре­ак­ции ги­пер­чув­стви­тель­но­сти с лег­ки­ми симп­то­ма­ми
  5. Нев­ро­ло­ги­че­ские суб­кли­ни­че­ские ре­ак­ции
  6. Ауто­им­мун­ные ги­пер­вос­па­ли­тель­ные со­сто­я­ния
  7. Цик­ли­че­ские мо­де­ли им­мун­ной чув­стви­тель­но­сти
  8. Дли­тель­ная боль в су­ста­вах и ско­ван­ность
  9. На­ру­ше­ния зре­ния (от лег­кой до уме­рен­ной сте­пе­ни)
  10. От­сро­чен­ная сыпь или кож­ные ре­ак­ции
  11. Желудочно-​кишечные на­ру­ше­ния
  12. На­ру­ше­ния сна свя­за­ны с ре­ак­ци­ей на вак­ци­ну
  13. Неспе­ци­фи­че­ские вос­па­ли­тель­ные ре­ак­ции
  14. На­ру­ше­ния мен­стру­аль­но­го цикла (необиль­ные кро­во­те­че­ния)
  15. Син­дро­мы мышечно-​скелетной боли
  16. Дер­ма­то­ло­ги­че­ские за­бо­ле­ва­ния

Даже при 53 за­ре­ги­стри­ро­ван­ных сиг­на­лах без­опас­но­сти этот спи­сок опре­де­лен­но не от­ра­жа­ет все воз­мож­ные неже­ла­тель­ные яв­ле­ния после инъ­ек­ции COVID-​19. Более того, 25%-ный уро­вень се­рьез­ных неже­ла­тель­ных яв­ле­ний (всего 47 500 слу­ча­ев) среди за­ре­ги­стри­ро­ван­ных ин­ци­ден­тов вы­зы­ва­ет глу­бо­кую обес­по­ко­ен­ность. Неже­ла­тель­ные яв­ле­ния си­сте­мы фар­ма­ко­над­зо­ра часто силь­но за­ни­жа­ют­ся , что озна­ча­ет, что ис­тин­ное число, ве­ро­ят­но, на­мно­го выше.

из ста­тьи о за­ни­же­нии от­чет­но­сти https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16689555/: Для срав­не­ния, для пяти из вось­ми ис­сле­до­ва­ний на базе боль­ниц сред­ний по­ка­за­тель за­ни­же­ния от­чет­но­сти для более се­рьез­ных или тя­же­лых неже­ла­тель­ных ле­кар­ствен­ных ре­ак­ций оста­вал­ся вы­со­ким (95%). Сред­ний по­ка­за­тель за­ни­же­ния от­чет­но­сти был ниже для 19 ис­сле­до­ва­ний, изу­ча­ю­щих кон­крет­ные се­рьез­ные/тя­же­лые неже­ла­тель­ные ле­кар­ствен­ные ре­ак­ции, но все еще был вы­со­ким и со­став­лял 85%. Этот си­сте­ма­ти­че­ский обзор предо­став­ля­ет до­ка­за­тель­ства зна­чи­тель­но­го и ши­ро­ко рас­про­стра­нен­но­го за­ни­же­ния от­чет­но­сти о неже­ла­тель­ных ле­кар­ствен­ных ре­ак­ци­ях в си­сте­мах спон­тан­ной от­чет­но­сти, вклю­чая се­рьез­ные или тя­же­лые неже­ла­тель­ные ле­кар­ствен­ные ре­ак­ции.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

  Доб­рое утро. Как все­гда, Люся до­ро­гая, зачем сразу с ко­зы­рей за­хо­ди­те? При­чём, все два  "вак­ци­на­то­ра" куда-​то ис­па­ри­лись. Как го­во­рит­ся крыть нечем...

  "Кло­у­ны на арене все те-же" (с). 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

доб­рое)

с уми­ле­ни­ем по­чи­та­ла ветку, особо по­нра­ви­лось: "Вак­ци­на от Джон­со­нов Ad26.COV2.S, JNJ-78436735 по­стро­е­на толь­ко на ОДНОМ век­то­ре аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка и по­то­му также не яв­ля­ет­ся ана­ло­гом Спут­ни­ка - он по­стро­ен на 26 и 5 век­то­рах аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка". 

т.е., сле­дим за ру­ка­ми - от вак­ци­ны с 26ым аде­но­ви­ру­сом - тром­бо­зы и сер­деч­ко по­ша­ли­ва­ет. от вак­ци­ны с 26ым (1 укол) и 5ым (2й укол) аде­но­ви­ру­сом - все супер.

эту за­гад­ку ре­ша­ют даже дети.

типа, до­ро­гие дети, дано - вы отра­ви­лись по­ло­вин­кой яб­ло­ка. что будет если сьесть по­ло­вин­ку яб­ло­ка и по­ло­вин­ку груши? и толь­ко блин мест­ные кло­у­ны от­ве­ча­ют - веч­ная мо­ло­дость и здо­ро­вье!

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

с уми­ле­ни­ем по­чи­та­ла ветку, особо по­нра­ви­лось: "Вак­ци­на от Джон­со­нов Ad26.COV2.S, JNJ-78436735 по­стро­е­на толь­ко на ОДНОМ век­то­ре аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка и по­то­му также не яв­ля­ет­ся ана­ло­гом Спут­ни­ка - он по­стро­ен на 26 и 5 век­то­рах аде­но­ви­ру­са че­ло­ве­ка". 

т.е., сле­дим за ру­ка­ми - от вак­ци­ны с 26ым аде­но­ви­ру­сом - тром­бо­зы и сер­деч­ко по­ша­ли­ва­ет. от вак­ци­ны с 26ым (1 укол) и 5ым (2й укол) аде­но­ви­ру­сом - все супер.

эту за­гад­ку ре­ша­ют даже дети.

Де­вуш­ка - я вам как-​то уже го­во­рил - пре­кра­ти­те нести чушь. Да я по­ни­маю, что вам и таким как вы це­ни­те­лям пре­крас­но­го и адеп­там кон­спи­ро­ло­гии - все Божья роса, но все же - есть же какие-​то пре­де­лы и в пол­ном трэше, ко­то­рый вы про­по­ве­ду­е­те.
Я уже от­ча­ял­ся что либо вам объ­яс­нять и по­то­му об­ра­ща­юсь не к вам, а к дру­гим людям, ко­то­рые воз­мож­но это про­чтут.

Итак - нач­нем с век­то­ров.
Для на­ча­ла - база.
Аде­но­ви­рус че­ло­ве­ка это ЕСТЕ­СТВЕН­НЫЙ вирус, с ко­то­рым че­ло­ве­че­ский вид уже давно живет вме­сте. И эти ви­ру­сы уже мно­гие сотни лет про­ни­ка­ют в клет­ку и даже в ядро клет­ки. Про­ни­ка­ют сами по себе, без вся­кой ре­ком­би­нант­ной це­ле­вой на­груз­ки. Вы­зы­ва­ют порой зна­чи­тель­ные ослож­не­ния и про­бле­мы у людей. Бу­де­те ли вы вы­сту­пать про­тив этих ви­ру­сов или не бу­де­те - им все равно, они де­ла­ют свое дело, по­вто­ряю мно­гие сотни лет и по­ка­ле­чи­ли и вы­ве­ли в ле­таль­ное со­сто­я­ние мно­же­ство пред­ста­ви­те­лей на­ше­го вида. Но в целом этот вирус для че­ло­ве­ка до­воль­но без­опа­сен, он го­раз­до менее опа­сен чем вирус грип­па, на­при­мер.
Бу­де­те рас­ска­зы­вать что вы не при­ви­ва­е­тесь? Да ради Бога. 26 аде­но­ви­ру­су все равно - и  от столк­но­ве­ния с ним  это вас не из­ба­вит, как и от воз­мож­ных ослож­не­ний.
Те­перь о сути.
В ка­че­стве но­си­те­ля/ав­то­бу­са/такси и т.д. и т.п. в нашем слу­чае (в от­ли­чии от мРНК) вы­бран ЕСТЕ­СТВЕН­НЫЙ вирус, с ко­то­рым мы живем очень давно вме­сте. Это огром­ный плюс - если вы по­ни­ма­е­те о чем я. Это не ис­кус­ствен­ное об­ра­зо­ва­ние как в мРНК. Сам по себе вхо­дя­щий вирус не может при­чи­нить ущерб боль­ше чем его на­тив­ный ва­ри­ант. Глав­ное в ре­ком­би­нант­ных вак­ци­нах это та по­сле­до­ва­тель­ность ( в дан­ном слу­чае ДНК) , ко­то­рая встав­ля­ет­ся в один из участ­ков но­си­те­ля (век­то­ра). Так вот - эти по­сле­до­ва­тель­но­сти у на­ше­го Спут­ни­ка и у Джон­со­нов - РАЗ­НЫЕ. Таким об­ра­зом и даль­ней­шая транс­ля­ция с об­ра­зо­ва­ни­ем  це­ле­вых сбо­рок будет ба­зи­ро­вать­ся на РАЗ­НОМ ито­го­вом РНК коде и сами эле­мен­ты, ко­то­рые в даль­ней­шем будут ис­поль­зо­ва­ны в ка­че­стве ан­ти­ге­нов, для фор­ми­ро­ва­ния им­мун­но­го от­ве­та, тоже будет РАЗ­НЫ­МИ. Чтобы было со­всем по­нят­но - наша вак­ци­на и вак­ци­на Джон­со­нов про­ду­ци­ру­ет раз­ные ку­соч­ки , на ко­то­рые потом будет ре­а­ги­ро­вать наша им­мун­ная си­сте­ма как на ан­ти­ге­ны, фор­ми­руя к ним со­от­вет­ству­ю­щий им­му­ни­тет( к при­ме­ру - ан­ти­те­ла) . А, с уче­том того, что в сбор­ке ви­ру­са име­ет­ся ре­ком­би­нант­ный кусок с це­ле­вой на­груз­кой - сам вирус уже не смо­жет кор­рект­но себя вос­про­из­во­дить и цеп­ной ре­ак­ции за­ра­же­ния аде­но­ви­ру­сом не будет - от­ра­бо­та­ет толь­ко то ко­ли­че­ство аде­но­ви­ру­сов, ко­то­рые есть в самой вак­цине.

Таким об­ра­зом - даже имея оди­на­ко­вый век­тор/но­си­тель - вак­ци­ны с раз­ной це­ле­вой на­груз­кой - со­вер­шен­но раз­ные.

Так что по­жа­луй­ста - пре­кра­ти­те ер­ни­чать и нести око­ле­си­цу про их оди­на­ко­вость. Кроме этих оче­вид­ных вещей я еще ак­цен­ти­ро­вал вни­ма­ние на том что у Спут­ни­ка даже но­си­тель во вто­рой части дру­гой - ведь обыч­ный Спут­ник - вак­ци­на двух­ком­по­нент­ная. Но,по­вто­рюсь - даже с 26 типом аде­но­ви­ру­са Спут­ник ОТ­ЛИ­ЧА­ЕТ­СЯ от вак­ци­ны Джон­со­нов.
 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

мо­ло­дой че­ло­век, я вам уже сто раз го­во­ри­ла что не надо рас­плы­вать­ся и за­ма­зы­вать суть. все ге­не­ти­че­ские пре­па­ра­ты для ко­ви­да - что все аде­но­ви­рус­ные, что мрнк, фи­на­лом имеют про­из­вод­ство белка обо­лоч­ки в клет­ке. клет­ка сама сидит и этот белок на­ра­ба­ты­ва­ет. он по­па­да­ет во все части ор­га­низ­ма, это уже по­ка­за­но в ста­тьях. он яв­ля­ет­ся ток­сич­ным, это уже по­ка­за­но в ста­тьях.

и глав­ным все еще оста­ет­ся вот это - вы мо­же­те сколь­ко угод­но тол­кать ре­кла­му, по­лу­чать за это день­ги, при­вле­кать паст­ву и со­зда­вать круж­ки сто­рон­ни­ков и ко­лоть­ся сколь вам взду­ма­ет­ся. но ни­ко­гда это не долж­но выйти за пре­де­лы ва­ше­го круж­ка, чтобы людей уволь­ня­ли с ра­бо­ты, чтобы по обя­за­лов­ке их за­став­ля­ли ко­лоть­ся. нужно чтобы им пла­ти­ли день­ги за уча­стие в фазах ис­пы­та­ний, стра­хо­ва­ли и огла­ша­ли ре­зуль­та­ты ста­ти­сти­ки и на­блю­де­ний. ибо, на­по­ми­наю для ко­рот­ко­жи­ву­щей па­мя­ти неко­то­рых, что "ис­пы­та­ния" были ужаты и даны обе­ща­ния. очень опре­де­лен­ные. ци­ти­рую:

Бри­лев: Вак­ци­на. Она про­шла всего две фазы ис­пы­та­ния.
Путин: Нет. Мы сде­ла­ли все необ­хо­ди­мое, чтобы про­ве­сти ре­ги­стра­цию. "С усло­ви­ем", как у нас го­во­рят. А это усло­вие - даль­ней­шее ис­сле­до­ва­ние пре­па­ра­та в ходе его мас­со­во­го при­ме­не­ния.

https://vkvideo.ru/video165128417_456243671?ref_domain=yastatic.net

да­вай­те еще раз вду­ма­ем­ся во фразу: даль­ней­шее ис­сле­до­ва­ние в ходе его мас­со­во­го при­ме­не­ния. по­то­му что без­опас­ность вот вы­яс­ня­ет­ся вот имен­но тогда, а не за три ме­ся­ца ско­ро­спел­ки.

а потом граж­да­нам ска­за­ли - идите нафиг, за­сек­ре­тим "ис­сле­до­ва­ния (ре­зуль­та­ты любые - про­ме­жу­точ­ные и фи­наль­ные, ко­то­рых еще и нет ибо не финал) в ходе мас­со­во­го при­ме­не­ния".

вам это ясно или вы и далее бу­де­те фарм­фа­шизм про­дви­гать?

ка­са­тель­но "адеп­тов кон­спи­ро­ло­гии" во­об­ще по­ра­до­ва­ло. от вас. вы ре­гу­ляр­но кон­спи­ро­ло­ги­ей по­ли­ти­че­ской за­ни­ма­е­тесь (и сразу при­мер чтоб не ныли - "наш пре­зи­дент путин со­ци­а­лист и во­пло­ща­ет идеи кпрф"). но как толь­ко дело ка­са­ет­ся вак­цин вас сразу об­ру­ба­ет на­чи­сто. но ко­неч­но это дру­гое.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Да пре­кра­ти­те уже нести чушь я вам еще раз го­во­рю.
Вы же не от­ве­ча­е­те даже на то о чем пи­са­ли. Вы толь­ко что иро­ни­зи­ро­ва­ли над 26 аде­но­ви­ру­сом утвер­ждая что если но­си­те­ли оди­на­ко­вы то и про­бле­мы тоже. Я вам дал ответ. Вы и гла­зом не морг­ну­ли - пи­ши­те новую око­ле­си­цу.
ПОЧТИ ВСЕ вак­ци­ны,с  уче­том той си­ту­а­ции, по­лу­ча­ли ЭКС­ТРЕН­НОЕ ВРЕ­МЕН­НОЕ РАЗ­РЕ­ШЕ­НИЕ. В том числе и мРНК вак­ци­ны. Это  озна­ча­ло, что  прак­ти­че­ски все были вве­де­ны в экс­трен­ный обо­рот БЕЗ ВСЕГО ОБЫЧ­НО­ГО ОБЪ­Е­МА необ­хо­ди­мых работ.  У тех же Джон­со­нов было такое раз­ре­ше­ние.
ВОЗ вы­да­ва­ла EUL на мно­же­ство вак­цин. Ис­сле­до­ва­ния 3 этапа у мно­гих ве­лись при пер­вич­ном за­пус­ке. А уж 4 этап это и вовсе даже в норме этап ко­то­рый идет ПОСЛЕ вы­хо­да вак­ци­ны в обо­рот.
И 3 этап по Спут­ни­ку тоже был прой­ден о чем я дал ссыл­ку выше. А пер­во­на­чаль­ное экс­трен­ное при­ме­не­ние ба­зи­ро­ва­лось на сло­жив­шей­ся экс­трен­ной си­ту­а­ции. По­вто­ряю - 3 этап был про­ве­ден о чем име­ют­ся дан­ные и они всем до­ступ­ны. Я не пойму чего вы там за­сек­ре­ти­ли, я вам ссыл­ку дал выше - идите и чи­тай­те вашу "сек­рет­ную ин­фор­ма­цию" за­на­ве­сив­шись ВП­На­ми. И раз­ре­ше­ние на ис­поль­зо­ва­ние Спут­ни­ка вы­да­вал ком­пе­тент­ный орган МИН­ЗДРАВ.  Я вам выше дал ссыл­ку на раз­ре­ше­ние. Если Мин­здрав по­счи­тал пре­па­рат без­опас­ным и эф­фек­тив­ным то зна­чит так оно и есть. Выы же не оспа­ри­ва­е­те функ­ции ре­гу­ля­то­ра по дру­гим ле­кар­ствам? На­при­мер на­счет ас­пи­ри­на? Не пе­ре­жи­ва­е­те что Мин­здрав дает раз­ре­ше­ние на древ­ню­гу 120 лет­нюю, с мас­сой про­ти­во­по­ка­за­ний се­рьез­ных.

Ваши гад­кие ин­се­ну­а­ции в мой адрес по каким то день­гам от фармы оставь­те себе, ибо ми­ни­маль­но вос­пи­тан­но­му че­ло­ве­ку такое пи­сать было про­сто стыд­но. Но вос­пи­та­ние не ваш конек.
 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

сопли под­бе­ри­те и пе­ре­стань­те рас­те­кать­ся. вос­пи­тан­ный сто­рон­ник экс­пе­ри­мен­тов на людях блин. 

на тему того что все на аде­но­ви­ру­сах ген.пре­па­ра­ты про­из­во­дят ток­сич­ный белок есть что ска­зать?

может быть есть что ска­зать о том что пре­па­рат на­ча­ли ко­лоть до за­вер­ше­ния 3-й ста­дии?

а есть что ска­зать про укол-​обязаловку для людей, про­ти­во­ре­ча­щую науке и за­ко­но­да­тель­ству ибо мы тут все знаем что "вак­ци­ни­ро­ва­тый от ко­ви­до­са яв­ля­ет­ся и за­раз­ным, и бо­ле­ю­щим и пе­ре­нос­чи­ком" ?

может быть есть что от­ве­тить на во­прос ка­мра­да togfo, ко­то­рый он вам уже раза три задал про ис­пы­та­ния и здо­ро­вых людей?

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

на тему того что все на аде­но­ви­ру­сах ген.пре­па­ра­ты про­из­во­дят ток­сич­ный белок есть что ска­зать?

может быть есть что ска­зать о том что пре­па­рат на­ча­ли ко­лоть до за­вер­ше­ния 3-й ста­дии?


1. Ко­неч­но есть. Толь­ко вам же все равно? При­ду­ма­е­те еще какую-​либо фи­го­ви­ну. По­вто­рюсь меня мо­ти­ви­ру­ет толь­ко то, что это могут про­чи­тать вме­ня­е­мые люди.
Итак. По­че­му та самая ножка ко­то­рая про­из­во­дит­ся в ре­зуль­та­те от­ра­бот­ки вак­цин яв­ля­ет­ся ток­сич­ной (с чего бы, кста­ти? с того что ино­гда тром­бо­зы вы­зы­ва­ет - так я вам про ас­пи­рин писал - он кро­во­те­че­ния вы­зы­ва­ет же­лу­доч­ные), а та же ножка - точ­нее ножки обыч­но­го ви­ру­са ток­сич­ны­ми не яв­ля­ют­ся? Ну то есть вы го­во­ри­те что мол вак­ци­ны фигня они вы­ра­ба­ты­ва­ют в ка­че­стве ан­ти­ге­нов ножку ко­вид­но­го ви­ру­са и она ток­сич­на  и вы про­тив при­ви­вок, но если в вас зай­дет тот же самый на­тив­ный вирус ко­ви­да и мно­же­ством точно таких же ножек - они вдруг пе­ре­ста­ют быть ток­сич­ны­ми и вы­зы­вать что там у вас - тром­бо­зы и вос­па­ле­ния мио­кар­да? Нет ло­ги­ки. Более того на­тив­ный вирус имеет огого какую от­ри­ца­тель­ную симп­то­ма­ти­ку  - там и тром­бо­зы тоже и мио­кар­дит и еще боль­шие про­бле­мы. По­ду­май­те над этим. И еще - вы тут при­сы­ла­ли 53 слу­чая, так вот по­счи­тай­те это и дру­гие за­од­но от­но­си­тель­но КО­ЛИ­ЧЕ­СТВА ВВЕ­ДЕН­НЫХ  вак­цин - у вас по­лу­чит­ся , что по по­боч­кам вак­ци­ны зна­чи­тель­но менее вред­ные чем мно­гие ле­кар­ства. ТАм будет такая ми­зер­ная часть по­бо­чек, что вы даже не мо­же­те себе пред­ста­вить.

2. Вы крайне невни­ма­тель­ны - я вам писал выше это при­о­ри­тет си­ту­а­ции - экс­трен­ной си­ту­а­ции. ЭТО ЭКС­ТРЕН­НЫЕ РАЗ­РЕ­ШЕ­НИЯ. Та к было и у нас. Си­ту­а­ция была такая - про­ве­ри­ли на пер­вич­ную без­опас­ность и 3 фаза ушла на экс­трен­ную вак­ци­на­цию. Это было и у нас и на за­па­де. Ино­гда после - раз­ре­ше­ния от­зы­ва­ли - при­мер Джон­со­нов вам в ленту.
 

может быть есть что от­ве­тить на во­прос ка­мра­да togfo, ко­то­рый он вам уже раза три задал про ис­пы­та­ния и здо­ро­вых людей?


Я от­ве­тил. Это во­прос по­тен­ци­аль­но­го вреда и по­тен­ци­аль­ной поль­зы. Это ре­ша­ет врач. Так же как и с любым дру­гим пре­па­ра­том. С тем же ас­пи­ри­ном.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

1. ши­по­вид­ный белок ток­си­чен. ста­тьи сами най­де­те?

2. не было экс­трен­ной си­ту­а­ции, эпи­де­мия у нас не была обья­в­ле­на. 

3. во­прос об обя­за­тель­ном при­ме­не­нии вак­ци­ны и уволь­не­нии если че­ло­век не уко­лет­ся, ре­ши­ли чи­нов­ни­ки а не врач. врач не может ни­че­го ре­шить по­то­му что пре­па­рат на мо­мент мас­со­во­го при­ме­не­ния не про­шел 3ю фазу ис­пы­та­ний и "за­щит­ный титр ан­ти­тел не опре­де­лен". и ви­ди­мо толь­ко у пес­ко­ва на тот мо­мент были ан­ти­те­ла. 

не имей­те при­выч­ки ис­поль­зо­вать в ком­мен­тах снисходительно-​манипулятивно-уничижительные обо­ро­ты и при­ки­ды­вать­ся вос­пи­тан­ным, об­ра­ща­ясь к со­бе­сед­ни­ку "де­вуш­ка" когда у со­бе­сед­ни­ка есть ник-​имя. иначе бу­де­те по­лу­чать от­вет­ное за­слу­жен­ное, затем оби­жать­ся и вы­со­ко­пар­но ныть. на­де­юсь вы меня окон­ча­тель­но по­ня­ли. для вас, как за­ба­нен­но­му имен­но за от­сут­ствие вос­пи­та­ния и вашу ма­не­ру за­ли­зы­вать суть, пе­ре­сы­пая ответ гни­лы­ми фра­за­ми типа "по­чи­тать вме­ня­е­мые люди", раз­же­вы­ваю по­дроб­но.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

1. ши­по­вид­ный белок ток­си­чен. ста­тьи сами най­де­те?

2. не было экс­трен­ной си­ту­а­ции, эпи­де­мия у нас не была обья­в­ле­на. 

3. во­прос об обя­за­тель­ном при­ме­не­нии вак­ци­ны и уволь­не­нии если че­ло­век не уко­лет­ся, ре­ши­ли чи­нов­ни­ки а не врач. врач не может ни­че­го ре­шить по­то­му что пре­па­рат на мо­мент мас­со­во­го при­ме­не­ния не про­шел 3ю фазу ис­пы­та­ний.

1. и вновь я вам на­пи­шу ровно то же самое - по­ду­май­те ло­ги­че­ски и от­веть­те на во­прос сами. Если бы это ваш белок был ток­си­чен - люди бы мас­со­во уми­ра­ли.
Но, хо­ро­шо,  уго­во­ри­ли - я вот по­го­дя немно­го,  на­пи­шу ста­тью про тот самый ас­пи­рин и про его ток­сич­ность - то то стра­ху будет. Ну и все же - пишу все про тоже - по­ду­май­те на до­су­ге.

Итак. По­че­му та самая ножка ко­то­рая про­из­во­дит­ся в ре­зуль­та­те от­ра­бот­ки вак­цин яв­ля­ет­ся ток­сич­ной (с чего бы, кста­ти? с того что ино­гда тром­бо­зы вы­зы­ва­ет - так я вам про ас­пи­рин писал - он кро­во­те­че­ния вы­зы­ва­ет же­лу­доч­ные), а та же ножка - точ­нее ножки обыч­но­го ви­ру­са ток­сич­ны­ми не яв­ля­ют­ся? Ну то есть вы го­во­ри­те что мол вак­ци­ны фигня они вы­ра­ба­ты­ва­ют в ка­че­стве ан­ти­ге­нов ножку ко­вид­но­го ви­ру­са и она ток­сич­на  и вы про­тив при­ви­вок, но если в вас зай­дет тот же самый на­тив­ный вирус ко­ви­да и мно­же­ством точно таких же ножек - они вдруг пе­ре­ста­ют быть ток­сич­ны­ми и вы­зы­вать что там у вас - тром­бо­зы и вос­па­ле­ния мио­кар­да? Нет ло­ги­ки. Более того на­тив­ный вирус имеет огого какую от­ри­ца­тель­ную симп­то­ма­ти­ку  - там и тром­бо­зы тоже и мио­кар­дит и еще боль­шие про­бле­мы. По­ду­май­те над этим. И еще - вы тут при­сы­ла­ли 53 слу­чая, так вот по­счи­тай­те это и дру­гие за­од­но от­но­си­тель­но КО­ЛИ­ЧЕ­СТВА ВВЕ­ДЕН­НЫХ  вак­цин - у вас по­лу­чит­ся , что по по­боч­кам вак­ци­ны зна­чи­тель­но менее вред­ные чем мно­гие ле­кар­ства. ТАм будет такая ми­зер­ная часть по­бо­чек, что вы даже не мо­же­те себе пред­ста­вить.

2. Нет была. Ста­ци­о­на­ры были под за­вяз­ку за­би­ты. Мне вот толь­ко не надо  рас­ска­зы­вать что это не так. У нас в Но­во­си­бир­ске был про­сто ад с этим. Да и много где. Это раз. Во-​вторых это не вам ре­шать - ком­пе­тент­ные ор­га­ны, не глу­пее вас и об­ла­да­ю­щие всей необ­хо­ди­мой ста­ти­сти­кой ре­ши­ли, что си­ту­а­ция экс­трен­ная - ре­ши­ли и объ­яви­ли ее та­ко­вой. Для этого об­ще­ство и вы­би­ра­ет власть, чтобы она ре­ша­ла. А то что вам лично по­ка­за­лось что надо было что-​то там еще объ­яв­лять - так это вам по­ка­за­лось. Мое мне­ние, на­при­мер - власть в тех усло­ви­ях от­ра­бо­та­ла иде­аль­но про­сто. А если вам что-​то не нра­вит­ся - по­жа­луй­те в суд.

3. Это все экс­цес­сы сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции и это было НЕ ВЕЗДЕ И НЕ СО ВСЕМИ. Если вра­чам необ­хо­ди­мо было вак­ци­ни­ро­вать­ся в при­каз­ном по­ряд­ке это не зна­чит, что вак­ци­на пло­хая и это не зна­чит что врача за­ста­ви­ли , не дав ему вы­бо­ра. Он мог уво­лить­ся и не вак­ци­ни­ро­вать­ся или пойти ра­бо­тать туда где можно было не вак­ци­ни­ро­вать­ся. У че­ло­ве­ка был выбор. Власть ре­а­ли­зо­ва­ла опре­де­лен­ные пра­ви­ла и нормы. Имеет на это право. Од­на­ко ни­ка­кой при­ну­ди­тель­ной вак­ци­на­ции не было у нас - выбор был все­гда. А про ме­ди­цин­ские по­ка­за­ния я вам уже на­пи­сал. Кста­ти - у нас бу­сте­ров то не было - уже лучше чем почти везде.
Во­об­ще по­ли­ти­ка это не мой конек. Еще раз - я го­во­рил о вак­цине и по­тен­ци­аль­ной поль­зе и вреде. По­ли­ти­ку об­суж­дай­те с дру­ги­ми - хотя свое мне­ние я имею, но мне эта об­ласть с по­ли­ти­че­ской точки зре­ния  не ин­те­рес­на, осо­бен­но не ин­те­рес­но об­суж­дать это с вами - вы уж из­ви­ни­те, но вы не Мас­лов.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

1. не мой белок, а ко­ро­нов­ский. 

вы слово "ток­сич­ность" как по­ни­ма­е­те, как ана­лог ци­а­ни­да или в при­ме­не­нии к био­мо­ле­ку­лам, как со­еди­не­ние, про­во­ци­ру­ю­щу­щее вос­па­ле­ние и дру­гие раз­ру­ша­ю­щие эф­фек­ты в ор­га­низ­ме? 

ви­ди­мо никак с по­ис­ком ста­тей и ма­те­ри­а­лов:

ши­по­вид­ный белок ко­ро­на­ви­ру­са осо­бым об­ра­зом воз­дей­ству­ет на брон­хи­аль­ные клет­ки че­ло­ве­ка, на­пря­мую за­став­ляя их вы­ра­ба­ты­вать мно­же­ство про­вос­па­ли­тель­ных сиг­наль­ных мо­ле­кул

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.09.30.317818v1

ис­сле­до­ва­ние по­ка­за­ло, что при ис­поль­зо­ва­нии псев­до­ви­ру­са, на по­верх­но­сти ко­то­ро­го был экс­прес­си­ро­ван ши­по­вид­ный белок (часть S1, со­дер­жа­щая RBD) SARS-​CoV2, но без ви­рус­ной РНК,
вос­па­ле­ние и по­вре­жде­ние были вы­зва­ны в ар­те­ри­ях и лег­ких мышей, под­верг­ших­ся ин­тра­тра­хе­аль­но­му воз­дей­ствию (Lei et al., 2021). То же самое на­блю­да­лось на эпи­те­ли­аль­ных клет­ках че­ло­ве­ка (тех, ко­то­рые вы­сти­ла­ют стен­ки наших со­су­дов) при по­ра­же­нии ми­то­хон­дрий (ком­парт­мен­та, вы­ра­ба­ты­ва­ю­ще­го энер­гию клет­ки). Эта ра­бо­та ясно по­ка­зы­ва­ет, что од­но­го спай­ко­во­го белка, не свя­зан­но­го с осталь­ной ча­стью ви­рус­но­го ге­но­ма, до­ста­точ­но, чтобы вы­звать сердечно-​сосудистые по­вре­жде­ния, свя­зан­ные с COVID-​19.

Ис­сле­до­ва­те­ли за­ме­ти­ли, что до­бав­ле­ние в кровь сво­бод­но­го S-​белка вы­зы­ва­ло фор­ми­ро­ва­ние ами­ло­ид­ных сгуст­ков и из­ме­не­ния формы кле­ток крови.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252960v1

2. еще раз. эпи­де­мии не было обья­в­ле­но. то что там ме­не­дже­ры сде­ла­ли оп­ти­ми­за­цию здра­во­охра­не­ния и ре­ши­ли всех сво­зить в несколь­ко мест, неза­ви­си­мо от со­сто­я­ния па­ци­ен­та, де­лать кт с вы­пу­чен­ны­ми гла­за­ми по 10 раз, и до­пла­чи­вать (!) за ко­вид­ных, то это го­во­рит толь­ко о ква­ли­фи­ка­ции ме­не­дже­ров но никак об опас­но­сти ви­ру­са.

3. "мог уво­лить­ся". ну что, это класс­но вы за­ме­ти­ли.

фарма не от­де­ле­на от по­ли­ти­ки и эко­но­ми­ки. и плюс никто не забыл за­яв­ле­ния при­ви­воч­ных де­я­те­лей и про­из­во­ди­те­лей о том что "вак­ци­ни­ро­ва­тые не бо­ле­ют (потом стало - не бо­ле­ют тя­же­ло, потом стало -  не уми­ра­ют) не за­ра­жа­ют, за­щи­ща­ет на­все­гда" и пр. это что - по­ли­ти­ка или наука?

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

1. В тре­тий и по­след­ний раз при­зы­ваю вас уло­вить мысль. Не пой­ме­те - ну зна­чит не судь­ба. Да­вай­те я по­про­бую мак­си­маль­но упро­щен­но. Прям на ос­но­ва­нии ваших вы­дер­жек из ста­тьи. Итак зона S1 - та самая ко­то­рая ууух какая ужас­ная име­ет­ся и в ре­зуль­та­те ра­бо­ты вак­ци­ны как от­дель­ные эле­мен­ты и как ЕСТЕ­СТВЕН­НАЯ часть ножки на­тив­но­го ви­ру­са ко­ви­да. Оно может и по­ка­зы­ват что даже фраг­мен­ты S1 что-​то там вы­зы­ва­ют, но на по­верх­но­сти на­тив­но­го ви­ру­са ко­ви­да таких ножек де­сят­ки на каж­дом ви­ру­се и у них тоже есть зона S1 и де­лать она долж­на такой же ууух как и кусок S1, более того мно­же­ство ножек скон­цен­три­ро­ван­ных рядом друг с дру­гом долж­ны огого сде­лать даже а не ууух. К чему веду. На­тив­ный вирус у непри­ви­то­го че­ло­ве­ка МИ­НИ­МУМ дол­жен вы­зы­вать ТЕ ЖЕ САМЫЕ по­боч­ки как и оскол­ки ножек вы­шед­шие из под вак­ци­ны. Вы уло­ви­ли? Иными сло­ва­ми - услов­ная непри­ви­тая вы под­вер­га­е­тесь ровно той же, а то еще и боль­шей опас­но­сти по­бо­чек свя­зан­ных с тром­бо­за­ми, и с чем еще, вот по па­мя­ти, с мио­кар­ди­та­ми и тп. Ведь на на­тив­ном ви­ру­се есть точно такие же эле­мен­ты как и на син­те­зи­ро­ван­ном в ре­зуль­та­те вак­ци­на­ции в клет­ке куске ножки с фраг­мен­том S1.
2. Ваши фан­та­зии про ква­ли­фи­ка­цию ме­не­дже­ров и про их вы­пу­чен­ные глаза - оставь­те себе - пусть это будет ваше мне­ние - свое мне­ние я вы­ска­зал выше. Но это никак не ка­са­ет­ся ка­че­ства вак­ци­ны. Власть имела право сде­лать то, что сде­ла­ла. Вне за­ви­си­мо­сти от ваших оце­нок ме­не­дже­ров. На то она и власть.
3. Оставь­те фи­ло­со­фию спра­вед­ли­во­сти себе, мне она не ин­те­рес­на. Но уж упо­мя­ни­те о том, что у нас бу­сте­ров то не было. ТУт ме­не­дже­ры вас не под­ве­ли, на­де­юсь?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

1. зона не имеет зна­че­ния по­то­му что иначе не было бы мно­го­чис­лен­ных по­бо­чек. или вы ду­ма­е­те что они от дру­гих ком­по­нен­тов вак­цин типа эдта? 

2. это ка­са­ет­ся имен­но ка­че­ства пре­па­ра­тов. (к ка­че­ству от­но­сит­ся и без­опас­ность)

по­то­му что в ином слу­чае про­из­во­ди­те­лям не о чем бес­по­ко­ить­ся, им не нужно лоб­би­ро­вать про­дукт, про­дукт про­да­ет­ся сам по­то­му что люди на­гляд­но видят ре­зуль­тат. а когда людей на­чи­на­ют за­го­нят в загон, осво­бож­дать от уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти про­из­во­ди­те­лей, ис­клю­чать вак­цин­ные про­бле­мы из стра­хо­вок, скры­вать кон­трак­ты по­став­щи­ков (у кого как у един­ствен­но­го по­став­щи­ка га­ма­леи за­ку­пил пер­вые пар­тии спут­ни­ка за ва­лю­ту, по­че­му об­ще­ствен­ность не видит кон­трак­ты ев­ро­пей­ские и из­ра­иль­ские с пфай­зе­ром и пр.), за­сек­ре­чи­вать ре­зуль­та­ты кли­ни­че­ских ис­сле­до­ва­ний (https://www.kommersant.ru/doc/5192153) то это все­гда озна­ча­ет что име­ют­ся про­бле­мы. 

3. что зна­чит бу­сте­ров не было. это у нас на­зы­ва­ет­ся ре-​вакцинация. со­глас­но мин­здра­ву - 6 ме­ся­цев после вак­ци­на­ции. если вы име­е­те в виду что у нас с ра­бо­ты не уволь­ня­ли, от­став от граж­да­ни­на с двумя уко­ла­ми, а у них уволь­ня­ли, тре­буя и тре­тий, то это ко­неч­но ве­ли­кая спра­вед­ли­вость. в целом пе­чаль­но. при­зна­вать что власть может де­лать над граж­да­на­ми что угод­но (по вашим, за­меть­те, сло­вам, это мы еще не об­суж­да­ем кор­руп­цию в от­рас­ли, т.е. мо­ти­ва­цию дей­ствий), как вот это все укла­ды­ва­ет­ся в осуж­де­ние ме­ди­цин­ских экс­пе­ри­мен­тов вре­мен на­ци­стов адоль­фы­ча? дол­жен воз­ни­кать дис­со­нанс как ми­ни­мум.

от­стать с фи­ло­со­фи­ей спра­вед­ли­во­сти никак нель­зя, вы же пи­ше­те про спра­вед­ли­вое ис­поль­зо­ва­ние рос­сий­ско­го во­ору­же­ния на укра­ине. какое-​то у вас прям фраг­мен­тар­ное ис­поль­зо­ва­ние по­ня­тия "шпра­вед­ли­вость".

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Ну  я так и думал что в целом - бес­по­лез­но. Хотя на­де­ял­ся что хоть пер­вый пункт вы оси­ли­те. Ну и ладно. "То­пи­те" даль­ше!
 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

в целом я была уве­ре­на что все что я вам пишу - бес­по­лез­но и непро­би­ва­е­мо. но на­де­юсь что кроме вас про­чи­та­ют адек­ват­ные, ду­ма­ю­щие, вос­пи­тан­ные люди.

как вам зер­ка­ло, нра­вит­ся?

на­де­юсь, что у вас и ваших близ­ких не воз­ник­нет про­блем в след­ствии...ну вы по­ня­ли. хотя если воз­ник­нут, то я про­сто уве­ре­на что вы ска­жи­те что это точно не от этого. надо еще немно­го по­си­деть и по­на­блю­дать как прав­да вы­ла­зит на свет божий.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 9 месяцев)

 По­ра­жа­юсь обье­му твоих зна­ний,уме­нию вести дис­кус­сию, чув­ством юмора и ин­тел­лек­та. 

  Вот уж во­ис­ти­ну :"Коня на скаку оста­но­вит, в го­ря­щую избу вой­дёт" (с). smile200.gifsmile219.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO (3 года 2 месяца)

Аде­но­ви­рус че­ло­ве­ка это ЕСТЕ­СТВЕН­НЫЙ вирус, с ко­то­рым че­ло­ве­че­ский вид уже давно живет вме­сте.

Каким об­ра­зом в ла­бо­ра­то­рии раз­мно­жа­ет­ся мо­ди­фи­ци­ро­ван­ный аде­но­ви­рус 26 или 5 типа, у ко­то­ро­го вы­ре­за­ли воз­мож­ность раз­мно­жать­ся са­мо­сто­я­тель­но?

Что будет если че­ло­ве­ку, уже за­ра­жен­но­му ЕСТЕ­СТВЕН­НЫМ аде­но­ви­ру­сом 26 или 5 типа, вве­сти при­вив­ку с аде­но­ви­ру­сом 26 или 5 типа, ко­то­рый лишен воз­мож­но­сти раз­мно­жать­ся, зато умеет ге­не­ри­ро­вать шип-​белок?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Каким об­ра­зом в ла­бо­ра­то­рии раз­мно­жа­ет­ся мо­ди­фи­ци­ро­ван­ный аде­но­ви­рус 26 или 5 типа, у ко­то­ро­го вы­ре­за­ли воз­мож­ность раз­мно­жать­ся са­мо­сто­я­тель­но?

Это де­ла­ет­ся не в такой по­сле­до­ва­тель­но­сти :))) По­ду­май­те как бы вы это сде­ла­ли. Это не слож­но. Чисто тео­ре­ти­че­ски не слож­но, ко­неч­но.

Что будет если че­ло­ве­ку, уже за­ра­жен­но­му ЕСТЕ­СТВЕН­НЫМ аде­но­ви­ру­сом 26 или 5 типа, вве­сти при­вив­ку с аде­но­ви­ру­сом 26 или 5 типа, ко­то­рый лишен воз­мож­но­сти раз­мно­жать­ся, зато умеет ге­не­ри­ро­вать шип-​белок?

Ни­че­го экс­тра­ор­ди­нар­но­го не будет. Часть мо­ди­фи­ци­ро­ван­ных ви­ру­сов зай­дет в клет­ку и один раз от­ра­бо­та­ет. По­че­му часть - по­то­му что ор­га­низм уже бо­рет­ся с на­тив­ным ви­ру­сом.
Ну и далее че­ло­век про­дол­жит бо­леть на­тив­ным ви­ру­сом.
Пару слов про этот зло­счаст­ный шип. Это каль­ка аме­ри­кан­ско­го на­зва­ния участ­ка ви­ру­са ко­ви­да ко­то­рый от­ве­ча­ет за пар­ков­ку ви­ру­са на клет­ке. На самом деле этот эле­мент можно на­звать сты­ко­воч­ным узлом или даже нож­кой. В общем и целом можно взять любую часть ви­ру­са и сде­лать из нее це­ле­вую на­груз­ку. Но по­че­му в ос­нов­ном ори­ен­ти­ру­ют­ся на ножку/шип. По­то­му что бло­ки­ро­вав ножку мы не дадим ви­ру­су при­сты­ко­вать­ся к клет­ке. Ведь ан­ти­те­ла ра­бо­та­ют имен­но как эда­кие гир­лян­ды ко­то­рые при­со­еди­ня­ют­ся к эпи­то­пам ско­пи­ро­ван­но­го це­ле­во­го участ­ка. НУ если со­всем услов­но на­кле­па­ли мы вот таких ножек (точ­нее их ча­стей) они вы­хо­дят из клет­ки в кро­во­ток и вы­сту­па­ют в крови как ан­ти­ге­ны - с них сни­ма­ют­ся ... ну на­зо­вем это так - слеп­ки, по ко­то­рым уже со­зда­ют­ся ан­ти­те­ла по прин­ци­пу ком­пле­мен­тар­но­сти (т.е. как ключ в замок) - ну и далее такие вот ком­пле­мен­тар­ные ан­ти­те­ла плы­вут себе в кро­во­то­ке и лим­фо­то­ке и вдруг стал­ки­ва­ют­ся с на­сто­я­щим ви­ру­сом ну и ав­то­ма­том в точ­ках ком­пле­мен­тар­но­сти ве­ша­ют­ся на него, мешая при­сты­ко­вать­ся к клет­ке.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 2 недели)

На­чать надо с того, что пре­па­ра­ты ген­ной те­ра­пии не на­зы­вать вак­ци­ной. 

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 10 месяцев)

Уве­ре­ны что слово те­ра­пия здесь умест­но? может ин­же­не­рия?
Ну и нач­ни­те с того с чего хо­те­ли на­чать.  А преж­де чем нач­не­те, хотя бы мель­ком по­чи­тай­те что такое ан­ти­ге­ны и есть ли раз­ни­ца для ор­га­низ­ма живой он, мерт­вый или син­те­ти­че­ский это я про ан­ти­ген.

Страницы

1 2 следующая ›