При­ва­ти­за­то­ры 90-ых про­сят ми­гран­тов. Пусть всё сдают и еду к ним

Аватар пользователя Bronislawa

Пре­зи­дент Рос­сий­ско­го союза про­мыш­лен­ни­ков и пред­при­ни­ма­те­лей (РСПП), Шохин недав­но за­явил, что из-за вы­ми­ра­ния на­се­ле­ния биз­не­су нужны ещё три мил­ли­о­на ми­гран­тов. "Более 80% ком­па­ний, ко­то­рые вхо­дят в со­став РСПП и ис­поль­зу­ют труд ино­стран­ных ра­бот­ни­ков, столк­ну­лись с де­фи­ци­том кад­ров, со­об­щил пре­зи­дент союза Алек­сандр Шохин на круг­лом столе." Куда де­лись преды­ду­щие мил­ли­о­ны ми­гран­тов он не рас­ска­зал, по­то­му как из 10 млн. въе­хав­ших устро­е­ны точно толь­ко 2,5 млн, ко­то­рые пла­тят на­ло­ги. Может за­дей­ство­вать уже за­ехав­ших и неиз­вест­но что де­ла­ю­щих? Впро­чем в 2023 году вице-​премьер РФ Го­ли­ко­ва за­яв­ля­ла, что не знает где ра­бо­та­ют и что де­ла­ют 12 млн. рос­си­ян. Так же су­ще­ству­ет и 1,8 мил­ли­о­на че­ло­век без­ра­бот­ных рос­си­ян. Но все эти люди почему-​то не устра­и­ва­ют Шо­хи­на и его биз­не­сме­нов. Новые ми­гран­ты им почему-​то слаще.

На­пом­ню, что Шохин был вице-​премьером вме­сте с Ген­на­ди­ем Бур­бу­ли­сом и Его­ром Гай­да­ром. В 1991 ми­ни­стром труда, потом за­ме­сти­те­лем пред­се­да­те­ля Пра­ви­тель­ства РСФСР по во­про­сам со­ци­аль­ной по­ли­ти­ки, затем за­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, в 1994 он стал ми­ни­стром эко­но­ми­ки Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции. Был де­пу­та­том в Думе. С 2005 года по на­сто­я­щее время — пре­зи­дент Рос­сий­ско­го союза про­мыш­лен­ни­ков и пред­при­ни­ма­те­лей (РСПП).

От­че­го этот че­ло­век не вы­рас­тил людей за то время, что был на го­су­дар­ствен­ных по­стах? Ведь при царе за 20 лет на­се­ле­ние уве­ли­чи­лось на 40%. И тогда тоже был ка­пи­та­лизм.

По­че­му пе­ре­ход на ры­ноч­ную эко­но­ми­ку дол­жен был иметь обя­за­тель­но такие нега­тив­ные со­ци­аль­ные по­след­ствия? Тогда ду­ма­ли вре­мен­ные, а по­лу­чи­лось что по­сто­ян­ные. Что не так с этой при­ва­ти­за­ци­ей и "ре­фор­ма­ми", ко­то­рые рас­пи­сы­ва­лись как при­ход "эф­фек­тив­ных соб­ствен­ни­ков", ко­то­рые "спа­сут" эко­но­ми­ку стра­ны. В ре­зуль­та­те ре­форм мы видим по­сто­ян­ное вы­ми­ра­ние на­се­ле­ние и "за­ме­ща­ю­щую" ми­гра­цию. 

Ко­неч­но, бу­дучи со­вет­ским че­ло­ве­ком, ми­ни­стром труда, за­ни­ма­ясь со­ци­аль­ной по­ли­ти­кой, этот че­ло­век на­вер­ное хотел по­мочь людям в труд­ном по­ло­же­нии. Вот на­при­мер во время пе­ри­о­да ре­форм 90-ых пра­ви­тель­ство раз­ре­ши­ло без­ра­бот­ным из­бав­лять­ся от "неже­ла­тель­но­го потом­ства" на позд­них сро­ках бе­ре­мен­но­сти, что ранее счи­та­лось кри­ми­наль­ным на­ру­ше­ни­ем. Не пред­ви­де­ли эти эко­но­ми­че­ские гении, что люди - это новая нефть и они по­на­до­бить­ся рос­сий­ской эко­но­ми­ки. Уста­но­вок таких не было. За 90-ые годы было абор­ти­ро­ва­но толь­ко в гос.кли­ни­ках 25 793 717 че­ло­век.  Те­перь у биз­не­са нет под­хо­дя­щих 3 мил­ли­о­нов? Или про­сто ещё 3 мил­ли­о­на долж­ны вы­ме­реть и по­то­му их за­ра­нее надо ли­шить хлеба? Может тогда бед­ным надо было по­мо­гать, кор­мить, та­ло­ны да­вать? Рас­тить бу­ду­щее? Или про­сто бу­ду­щее было не для этих людей, не для их детей? А вот все что у них было вполне под­хо­ди­ло под при­ва­ти­за­цию из­бран­ным. Впро­чем так же как и вкла­ды, ко­то­рые у них куда-​то дели.

"Мос­ков­ский ком­со­мо­лец " - 90-ые

Итак, ни без­ра­бот­ные, ни дру­гие рос­си­яне, ни за­ехав­шие ми­гран­ты не устра­и­ва­ют биз­нес, им нужны но­вень­кие. Све­жень­кие. У меня очень ра­ци­о­наль­ное пред­ло­же­ние. Свою эф­фек­тив­ность для го­су­дар­ство и людей они не по­ка­за­ли. Вы­ми­ра­ния как у них не было ни при "кро­ва­вых" царях, кня­зьях и ген­се­ках нашей стра­ны. При­ва­ти­за­то­ры могут все сдать на­при­ва­ти­зи­ро­ван­ное с про­цен­та­ми и по­ехать к своим пре­крас­ным ми­гран­там хоть в Сред­нюю Азию, хоть в Аф­ри­ку, хоть в Индию. Пусть там те­перь при­ва­ти­зи­ру­ют и на­ни­ма­ют себе хоть каких ми­гран­тов, раз они им так слад­ки. Здесь их обя­зан­ность была сде­лать все для про­цве­та­ния на­ро­да, но они почему-​то сде­ла­ли все для его вы­ми­ра­ния. Не смог­ли? Неза­ме­ни­мых нет, ка­пи­та­лизм это кон­ку­рен­ция. 

То что с при­ва­ти­за­ци­ей что-​то не так, ви­де­ли сами "ре­фор­ма­то­ры". Шохин сам го­во­рил "мы сами, члены пра­ви­тель­ства на­ча­ла 1990-х, видим, что что-​то нужно было де­лать по-​другому". Они ви­де­ли, что при­ва­ти­за­ция на­чи­на­ет­ся и дей­ству­ет прин­цип "кто пер­вый встал, того и тапки". И к тому же там были со­труд­ни­ки ЦРУ. Как-​то в своем ин­тер­вью он рас­ска­зал о при­ва­ти­за­ции с со­труд­ни­ка­ми ЦРУ: - "...тоже по­яви­лись кон­суль­тан­ты и об­ла­да­ли всеми ре­га­ли­я­ми, по­ло­жен­ны­ми про­фес­сор­ски­ми зва­ни­я­ми или кон­суль­тан­тов ин­ве­сти­ци­он­ных фон­дов, ко­то­рые не толь­ко хо­те­ли ском­про­ме­ти­ро­вать рос­сий­скую при­ва­ти­за­цию, они вообще-​то хо­те­ли в ней по­участ­во­вать". Прав­да, он от­ри­ца­ет, что они де­ла­ли что-​то по чью-​то дик­тов­ку, про­сто это было их ви­де­ние, ко­то­рое не сов­па­да­ло с дру­ги­ми. Стран­но, что это ви­де­ние сов­па­да­ло с тем, что со­ве­то­вал Все­мир­ный банк, USAID, ЕБРР и дру­гие. Ведь если бы оно не сов­па­да­ло, то им бы не да­ва­ли бы кре­ди­тов под при­ва­ти­за­цию. Ко­то­рые кста­ти под­пи­сы­вал и Шохин. На стр. 49 "Про­ек­та со­дей­ствия ре­а­ли­за­ции при­ва­ти­за­ции - Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция - Кре­дит 3546 - P008810 -​Переписка - Том 7", упо­ми­на­ет­ся, что "Он (Чу­байс) пла­ни­ру­ет, что г-н Шохин предо­ста­вит ему пол­но­мо­чия для под­пи­си от имени пра­ви­тель­ства" кре­ди­та на ока­за­ние по­мо­щи в ре­а­ли­за­ции при­ва­ти­за­ции. В до­ку­мен­те идет речь о кре­ди­те в Лон­доне на при­ва­ти­за­цию и там было много ин­те­рес­ных усло­вий. А ещё в па­поч­ке упо­ми­на­ет­ся кре­дит на при­ва­ти­за­цию от USAID.

В 2023 году Шохин ради по­пол­не­ния бюд­же­та пред­ло­жил го­су­дар­ству опять за­нять­ся при­ва­ти­за­ци­ей ла­ко­мых кус­ков. Тогда якобы на все хва­тит и на без­опас­ность, и на со­ци­ал­ку. По­че­му биз­нес не счи­та­ет нуж­ным про­сто по­мо­гать своей стране во время СВО не по­нят­но. Впро­чем Ка­та­со­нов за­ме­тил, что если бы из стра­ны не вы­во­зи­ли пол­бюд­же­та стра­ны, то и так бы хва­та­ло. Идеи ре­пре­ва­ти­за­ции у Шо­хи­на вы­зы­ва­ют рез­кое непри­я­тие. Кста­ти, есть ученые-​экономисты  за­явив­шие, что вывод средств за рубеж и неза­ин­те­ре­со­ван­ность соб­ствен­ни­ков в раз­ви­тии стра­ны след­ствие при­ва­ти­за­цииОт­сут­ствие за­ин­те­ре­со­ван­но­сти соб­ствен­ни­ков во­об­ще в стране и её на­ро­де крас­но­ре­чи­во по­ка­зы­ва­ет­ся самим биз­не­сом в тре­бо­ва­нии ми­гран­тов, а не в за­бо­те их о на­ро­де, в от­ли­чие от преды­ду­щих до­ре­во­лю­ци­он­ных соб­ствен­ни­ков, стро­ив­ших школы, боль­ни­цы, при­юты и т.д.. Ре­зон­но пред­по­ло­жить, что они могут быть за­ин­те­ре­со­ва­ны в пол­ном уни­что­же­нии быв­ших соб­ствен­ни­ков того, что они при­бра­ли к рукам. За­ме­чу, что в РФ в от­ли­чие от стран соц.ла­ге­ря и При­бал­ти­ки соб­ствен­ность не была воз­вра­ще­на быв­шим вла­дель­ца и это на­во­дит на раз­мыш­ле­ния, что был какой-​то уго­вор на это. На­при­мер, "ре­фор­ма­то­ры" рушат соц.си­сте­му, уби­ва­ют на­се­ле­ние, а вза­мен могут себе все на­при­ва­ти­зи­ро­вать, Запад при­зна­ет их право на это.

По­нят­но, по­че­му гео­по­ли­ти­че­ские про­тив­ни­ки за­ин­те­ре­со­ва­ны в уни­что­же­нии рос­сий­ско­го на­се­ле­ния, дер­жа­те­ля стра­ны, но даже и там есть люди счи­та­ю­щее, что это мо­раль­но непри­ем­ле­мо. На­при­мер Дже­ф­ри Сакс го­во­рил, что же­сто­кость при­ва­ти­за­ции, от­сут­ствие со­ци­аль­ной по­мо­щи, вы­ми­ра­ние и де­гра­да­ция всего, что было в стране в 90-ые были целью "ре­форм". Сакс: - "У За­па­да были ре­сур­сы, день­ги, спо­соб­ность ре­аль­но по­мочь смяг­чить то, что дол­жен был по­нять каж­дый, и это будет неве­ро­ят­но бур­ным и бо­лез­нен­ным про­цес­сом. Мы едва могли найти пенни в этой стране, чтобы по­мочь. Может быть, мы про­сто хо­те­ли, чтобы Рос­сия рух­ну­ла. Я не знаю. Про­сто даже стра­те­ги­че­ски не ясно, как эти ин­те­ре­сы вос­при­ни­ма­лись. Мы могли бы сде­лать на­мно­го боль­ше. Мы ре­ши­ли не де­лать этого. Мы внес­ли свой вклад в этот бо­лез­нен­ный про­цесс."

Есть ещё более жест­кое мне­ние Джона Уолша, ко­то­рые счи­та­ет эти ре­фор­мы пер­вой ата­кой США про­тив новой Рос­сии. Тогда убий­ствен­ные ре­фор­мы, ко­то­рые пошли не по тому сце­на­рию, что пред­по­ла­га­ли эко­но­ми­че­ские со­вет­ни­ки. Имен­но бла­го­да­ря ре­ше­нию не да­вать денег на ста­би­ли­за­цию эко­но­ми­ки, что было сде­ла­но в Поль­ше, "шо­ко­вая те­ра­пия" в РФ пре­вра­ти­лась в смер­тель­ные ис­пы­та­ния для рос­си­ян. Было это сде­ла­но на­ме­ре­но с целью на­не­се­ния непо­пра­ви­мы ре­сурс­ных по­терь, ради аме­ри­кан­ской ге­ге­мо­нии в мире.

Те­перь дадим слово РСПП : - "Ре­корд­но низ­кий уро­вень без­ра­бо­ти­цы (2,3%) ока­зы­ва­ет нега­тив­ное вли­я­ние на эко­но­ми­ку стра­ны. Про­гно­зи­ру­ет­ся, что де­фи­цит кад­ров в сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве (до 2030 года) может со­ста­вить более 3 млн. ра­бот­ни­ков. Оче­вид­но, что без при­то­ка до­пол­ни­тель­ной ра­бо­чей силы этот во­прос не ре­шить". 

То есть боль­шой уро­вень без­ра­бо­ти­цы ока­зы­ва­ет по­ло­жи­тель­ное вли­я­ние на эко­но­ми­ку.  Как в 90-ых?  Вам люди нужны? Не надо было их уби­вать в 90-ые.  И вы­го­нять их было не надо. На­пом­ню, что из-за пре­крас­ных "ре­форм" у нас уеха­ло 10 млн.  И между нами - ми­гран­ты не будут за­щи­щать Рос­сию как рос­си­яне. Если для этого надо было их убить, то за­каз­чик по­ня­тен. 

Со­всем недав­но рос­сий­ский биз­нес по­ма­ни­ли обе­ща­ни­ем снять санк­ции и они по­бе­жа­ли на эту встре­чу. Как они ждут чтоб все вер­ну­лось назад. Лидер РСПП: - "Мы встре­ча­лись с Ро­бер­том Эйджи пару недель назад, и он ска­зал о своем на­ме­ре­нии под­го­то­вить "белую книгу". Неко­то­рые из при­о­ри­те­тов, ко­то­рые он на­звал под­дер­жа­ли." На­при­мер граж­дан­ская авиа­ция, SWIFT, отказ от за­пре­та на ин­ве­сти­ции аме­ри­кан­ских ком­па­ний в рос­сий­ские ак­ти­вы и сня­тие огра­ни­че­ний на по­став­ку в РФ пред­ме­тов рос­ко­ши.  Из этого сле­ду­ет, что сво­е­го они и не со­би­ра­лись де­лать, типа граж­дан­ской авиа­ции, ко­то­рая когда-​то была.

Поиск по за­про­су "Шохин по­мощь СВО" не дал ни­че­го. Поиск на тему "Шохин и бла­го­тво­ри­тель­ность" ука­зал на то, что РСПП сей­час на­хо­дит­ся в доме купца Ма­зу­ри­на, по­стро­ен­но­го для вдов и сирот. А ещё РСПП по по­ру­че­нию Пре­зи­ден­та РФ про­во­дит кон­курс «Ли­де­ры от­вет­ствен­но­го биз­не­са»... Кон­курс есть, а вот на счет биз­не­са и от­вет­ствен­но­сти ска­зать слож­но, осо­бен­но в части тре­бо­ва­ния по­вто­ре­ния при­ва­ти­за­ции и ми­гран­тов. То есть при­ва­ти­зи­тру­ют у одних, а ра­бо­ту раз­да­ют дру­гим. То­ле­рант­нень­ко. 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя tao15__
tao15__ (7 лет 5 месяцев)

нет, он про­сто за­щит­ник оли­гар­хи­че­ско­го ре­жи­ма

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

Пора пре­кра­щать ис­те­ри­ку по этому во­про­су. 

 неуже­ли дак­ти­ло­ско­пия как на визу в ЕС уже таки сде­ла­ли? 

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha (2 года 7 месяцев)

А ты мудак.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

У Вас ис­те­ри­ка. Ми­гран­тов у нас будет сто­лье­ко, сколь­ко нужно нашей эко­но­ми­ке. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 4 месяца)

//У Вас ис­те­ри­ка. Ми­гран­тов у нас будет сто­лье­ко, сколь­ко нужно нашей эко­но­ми­ке. // Ми­грант - ми­гран­ту рознь. Не го­во­ря­щие по-​русски "та­поч­ни­ки", а так же их мно­го­чис­лен­ные семьи, нам не нужны во­об­ще. Толку от них - ни­ка­ко­го, про­блем - на­ва­лом. Нам нужны ми­гран­ты с рус­ским язы­ком и во­об­ще с рус­ским куль­тур­ным кодом. Об­ра­зо­ван­ные, за­ко­но­по­слуш­ные, тру­до­лю­би­вые.

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

По­слу­шай­те, у вас какое то от­сут­ствие ло­ги­ки. Не го­во­ря­щие по рус­ски нигде не смо­гут ра­бо­тать. А без ра­бо­ты у них не будет денег жить в Москве или в люьом мил­ли­он­ни­ке.

Вполне они го­во­рят по рус­ски и ра­бо­та­ют. Пусть даже в такси и на ша­ур­ме. Эти рынки тоже не без­гра­нич­ны. За­пол­нят ниши такси и ша­ур­мы - при­дет­ся ра­бо­тать где то еще. Да и со­мне­ва­юсь я, что ази­а­там удоб­но ра­бо­тать с на­се­ле­ни­ем - вы же их про­сто нена­ви­ди­те. Кто у них ша­ур­му то купит? Часто их ша­ур­ма до­ро­же бы­ва­ет - им же типа семью кор­мить, а наши бабы сами ра­бо­та­ют. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 11 месяцев)

Это как в анек­до­те : 

"Мань, ты же у меня умная, при­ду­май что ни­будь"

Вот и они при­ду­ма­ли под­хо­дя­щую ле­ген­ду, рук не хва­та­ет, ра­бо­тать неко­му. Не будет про­ка­ты­вать, при­ду­ма­ют что ни­будь дру­гое. В Ев­ро­пе бед­ные несчаст­ные бе­жен­цы на­при­мер. Пред­по­ла­гаю, что оно как то так. 

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

А что уди­ви­тель­но­го в том, что ра­бо­чих рук не хва­та­ет при ста­ре­нии на­се­ле­ния, при от­вле­че­нии 700 тыс здо­ро­вых муж­чин на СВО, при эми­гра­ции около 1 млн тоже здо­ро­вых муж­чин через Верх­ний Ларс. Ааа, еще нужно про­во­дить им­пор­то­за­ме­ще­ние в таких от­рас­лях как авиа­стро­е­ние, элек­тро­ни­ка, ав­то­про­мыш­лен­ность, фар­ма­цев­ти­ка. Это тоже сотни тысяч ра­бо­чих мест. А без­ра­бо­ти­ца лишь 2%.

Вы где на все это людей возь­ме­те? Не строй­те глу­пых тео­рий за­го­во­ра, ло­ги­ка об­сто­я­тельств обыч­но все­гда силь­нее вся­ких ду­рац­кий идео­ло­гий и тай­ных пла­нов

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 11 месяцев)

Это все рас­суж­де­ния из сфе­ри­че­ско­го ва­ку­у­ма. Рук хва­та­ет более чем, про­сто людям надо на что то жить, по этому бес­плат­но ра­бо­тать мало кто хочет. В этом на мой взгляд про­бле­ма. везде где более менее нор­маль­но по усло­ви­ям и за, как пра­ви­ло на­хо­дят­ся и можно по­вы­би­рать. По моему мне­нию 

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 6 месяцев)

Ну вот ми­гран­ты хотят, по­то­му их за­во­зят и будут за­во­зить. Тут антюр прав. Един­ствен­но непо­нят­но на кой их с се­мья­ми за­во­зить, и на кой им граж­дан­ство да­вать.  А если по уму сде­лать и за­во­зить в услов­ные эко­но­ми­че­ские зоны с ко­люч­кой по пе­ри­мет­ру, и без раз­ре­ше­ния из них вы­хо­дить то норм, так да нужны.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

 го­во­ря­щие по рус­ски нигде не смо­гут ра­бо­тать

Да да. 

Про­све­щаю. Го­во­ря­щии по рус­ски ми­грант фор­ми­ру­ет бри­га­ду из не го­во­ря­щих. И доит их.

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

А зачем не го­во­ря­ще­му по рус­ски ми­гран­ту не учить рус­ский и не стать са­мо­му до­иль­щи­ком сле­ду­ю­щих ми­гран­тов?

Что в этом та­ко­го слож­но­го знать рус­ский? В Егип­те ра­бо­та­ю­щие с ту­ри­ста­ми на 5 язы­ках спо­соб­ны впа­ри­вать свои услу­ги. А сколь­ко ино­стран­ных язы­ков в сред­нем знает один рос­си­я­нин?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

А зачем не го­во­ря­ще­му по рус­ски ми­гран­ту не учить рус­ский и не стать са­мо­му до­иль­щи­ком сле­ду­ю­щих ми­гран­тов?

Не "зачем", а "по­че­му" - по­то­му что у него нет на это вре­ме­ни: его уже доит еди­но­кров­ный мик­ро­бай. И вы­да­и­ва­ет, за­меть­те, до­су­ха.

В Егип­те ра­бо­та­ю­щие с ту­ри­ста­ми на 5 язы­ках спо­соб­ны впа­ри­вать свои услу­ги. А сколь­ко ино­стран­ных язы­ков в сред­нем знает один рос­си­я­нин?

Я могу как ми­ни­мум на 4 ино­стран­ных язы­ках эф­фек­тив­но тор­го­вать­ся на рынке - это что-​то зна­чит? На­при­мер, что я знаю всё эти 4 языка хотя бы на ба­зо­вом уровне?

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

Так пусть учит в любую сво­бод­ную ми­ну­ту. Ему же это надо.

Во­об­ще, у ми­гран­то­фо­бов какое то стран­ное рас­щеп­ле­ние - то у них ми­гран­ты въе­ха­ли, но не ра­бо­та­ют. То они ра­бо­та­ют так, что ни ми­ну­ты сво­бод­ной нет.

На­счет тор­гов­ли - фор­маль­но, я могу тор­го­вать­ся при­мер­но на 20 язы­ках. Рус­ский, ан­глий­ский. И тут ма­лень­кий фокус - в тюрк­ских язы­ках чис­ли­тель­ные при­мер­но оди­на­ко­вы. По­это­му еше до­бав­ля­ет­ся 15-20 язы­ков. Все осталь­ное силь­но раз­ное. 

У вас такой же прием в тор­гов­ле? Если нет, и вы языки зна­е­те, как сред­ний ра­бот­ник ту­риз­ма в Егип­те - что ж, ува­же­ние и ре­спект.

Но много ли рос­си­ян хотя бы 2 языка знают хо­ро­шо?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

Так пусть учит в любую сво­бод­ную ми­ну­ту. Ему же это надо.

"Если у них нет хлеба - пусть едят бри­о­ши!" - так надо по­ни­мать?

Если нет, и вы языки зна­е­те, как сред­ний ра­бот­ник ту­риз­ма в Егип­те - что ж, ува­же­ние и ре­спект.

Не скажу про Еги­пет, но видел как "знают" языки в Гер­ма­нии: тоже 5-6 ино­стран­ных, но очень огра­ни­чен­но. Бук­валь­но за­зуб­рен­ная часть раз­го­вор­ни­ка. Плюс та самая упо­мя­ну­тая вами по­хо­жесть род­ствен­ных язы­ков очень силь­но об­лег­ча­ет дело: даже если вы ошиб­лись, вас пой­мут.

Или вы дей­стви­тель­но ви­де­ли в Егип­те хотя бы од­но­го мест­но­го гида, сво­бод­но го­во­ря­ще­го на ан­глий­ском, на рус­ском и на япон­ском? Об­ра­ти­те вни­ма­ние: всего три языка, даже не пять. Хотя можно какие-​нибудь дари и хин­дуста­ни до­ба­вить, но это вряд ли будет вос­тре­бо­ва­но у гидов. Так ви­де­ли таких - или опять же род­ствен­ные языки, пять-​шесть по ощу­ще­ни­ям?

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

Я видел сво­бод­но раз­го­ва­ри­ва­ю­ще­го экс­кур­си­он­но­го гида. Уро­вень вла­де­ния рус­ским - как ко­рен­ной граж­да­нин РФ. Какие языки он еще знает - не знаю.

Я видел много до­ста­точ­но хо­ро­шо го­во­ря­щих на рус­ском ра­бот­ни­ков оте­лей. Со мной они могли объ­яс­нит­ся. Учи­ты­вая, что почти не было слу­ча­ев, чтобы на стой­ке звали спе­ци­аль­но го­во­ря­ще­го со­труд­ни­ка - я делаю вывод, что рус­ский на до­ста­точ­ном уровне они знают почти все. А учи­ты­вая, что кроме рус­ских там много ту­ри­стов из Ев­ро­пы - то ско­рее всего, это плюс еще несколь­ко язы­ков. То же самое с про­дав­ца­ми ма­га­зин­чи­ков у оте­лей.

В конце кон­цов, я прямо спра­ши­вал у них, сколь­ко они знают язы­ков - кроме рус­ско­го, они на­зы­ва­ли ан­глий­ский, фран­цуз­ский, немец­кий, гол­ланд­ский. Ну и араб­ский есте­ствен­но. Ки­тай­ско­го кста­ти в этом спис­ке не было.

Их вла­де­ние рус­ским лучше моего вла­де­ния ан­глий­ским. У меня не самый пло­хой ан­глий­ский, я его знаю лучше 50% на­се­ле­ния Рос­сии (то есть ко­неч­но, на самом деле пло­хой, но много у кого еще хуже).

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

Их вла­де­ние рус­ским лучше моего вла­де­ния ан­глий­ским.

Это нор­маль­но при воз­мож­но­сти ре­гу­ляр­но­го об­ще­ния с но­си­те­ля­ми: через две неде­ли в Гер­ма­нии я уже по­ни­мал ин­струк­ции "как прой­ти" и "что лучше ку­пить вме­сто этого". По­ку­пал раз­ное бук­валь­но на со­вет­ских филь­мах. До того спе­ци­аль­но немец­кий не изу­чал. Прав­да, за месяц - и не изу­чил по сути, ко­неч­но. Но удив­ле­ние от со­граж­дан в Бер­лине было безум­ным: как можно не уметь про­честь на немец­ком на­зва­ние бу­лоч­ки и не су­меть по­про­сить "цвай бретцль унд цвай каффе" для меня до сих пор за­гад­ка.

У меня не самый пло­хой ан­глий­ский, я его знаю лучше 50% на­се­ле­ния Рос­сии (то есть ко­неч­но, на самом деле пло­хой, но много у кого еще хуже).

Это во­об­ще не до­сти­же­ние: ан­глий­ский спе­ци­аль­но учат про­цен­тов может 20 со­граж­дан. Да даже если 30 - осталь­ные в луч­шем слу­чае со школь­ным оста­ют­ся. А ведь неко­то­рые учат в школе фран­цуз­ский, немец­кий или ис­пан­ский.

Пой­ми­те по­жа­луй­ста пра­виль­но: я не при­ни­жаю лично ваш уро­вень. Речь стро­го о ста­ти­сти­ке. В част­но­сти, я пишу весь­ма хо­ро­шую до­ку­мен­та­цию на ан­глий­ском (за­каз­чи­ки обыч­но пра­вят ред­кие опе­чат­ки, со­гла­со­ва­ние несо­гла­су­е­мо­го - ред­кость), но вот на бы­то­вые темы мне пи­сать/го­во­рить будет слож­но: про­сто нет прак­ти­ки и надо очень много вспо­ми­нать. А иди­о­мы и вся­кие phrasal verbs - так и во­об­ще за­но­во учить.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

1. Время. На это надо время. 

2. Все это время надо где то жить и что то за­ра­ба­ты­вать.

3. По­это­му идешь к рус­ко­языч­но­му ми­гран­ту. 

4. И па­шешь где то на стро­и­ке живя в ва­гон­чи­уе в окру­же­нии зем­ля­ков. Еду, вещи и даже шлюх при­во­зят на место.

5. За все это время рос­си­я­ни­на ви­дишь из­да­ли. 

6. "Про­раб" за­ин­те­ре­со­ван в со­хра­не­нии этои си­ту­а­ции и не по­ощ­ря­ет из­ме­не­ния и тягу к са­мо­бра­зо­ва­нию. 

Ваши де­ист­вия на их месте? 

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

Так слож­но ку­пить учеб­ник, пы­тать­ся чи­тать по рус­ски в ин­тер­не­те или га­зе­ты?

Так слож­но хо­дить в ма­га­зи­ны и пы­тать­ся обьяс­нять­ся там?

Так слож­но по­слать на член наг­ло­го про­ра­ба, ко­то­рый лезет в то, что его не ка­са­ет­ся, и пойти к дру­го­му про­ра­бу?

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

Так слож­но ку­пить учеб­ник, пы­тать­ся чи­тать по рус­ски в ин­тер­не­те или га­зе­ты?

Вы когда ни­буть па­ха­ли? Думаю что нет. Иначе бы знали что это ре­аль­но слож­но. И под силам еде­ни­цам. 

Так слож­но хо­дить в ма­га­зи­ны и пы­тать­ся обьяс­нять­ся там?

А кто тебя от­пу­стит? А бу­дешь ере­пе­нит­ся - сда­дут ми­гра­ци­он­нои служ­бе и пока. 

Так слож­но по­слать на член наг­ло­го про­ра­ба, ко­то­рый лезет в то, что его не ка­са­ет­ся, и пойти к дру­го­му про­ра­бу?

К дру­го­му? К ка­ко­му дру­го­му? 

Вы ду­ма­е­те по при­ез­ду в стра­ну про­ра­бы вы­стра­и­ва­ють­ся в оче­редь пт­з­до­ро­вать­ся и каж­дый ви­зи­точ­ку дает, типа если что звони? 

Да. Шансы вы­рват­ся из этого за­мкну­то­го круга вполне себе хо­ро­шие. И вы­ры­ва­ют­ся) 

Но тем не менее это не так про­сто. 

Самый на­деж­ный спо­соб - ехать к брату свату ко­то­рый уже вы­рвал­ся. 

Так же в плюсе те кто еще со­вет­ское об­ра­зо­ва­ние по­лу­чил и те кого дома ро­ди­те­ли учили. 

Аватар пользователя Кипчак
Кипчак (1 год 2 месяца)

Блин, я уже за­пу­тал­ся. Ми­гран­то­фо­бы на этом сайте пишут, что из въез­жа­ю­щих ми­гран­тов никто почти на строй­ках не ра­бо­та­ет. Все ухо­дят на ша­ур­му и в такси. А вы уве­ря­е­те, что они все па­ха­ют по 12 часов в день без вы­ход­ных. Так кто врет?

Кто от­пу­стит? Раб­ства нет ни тут, ни в Та­джи­ки­стане. И зачем въез­жать в Рос­сию без тру­до­вой визы. Я не знаю, но что, их так слож­но по­лу­чить? Тру­до­вая виза есть - какие про­бле­мы с ми­гра­ци­он­ной служ­бой?

К дру­го­му про­ра­бу. Раб­ства нет, я по­вто­ряю. Как рос­си­яне пе­ре­хо­дят на дру­гую ра­бо­ту, так и та­джик пе­ре­хо­дит на дру­гую строй­ку. В чем про­бле­ма? У нас не пер­вый год вопят, что людей не хва­та­ет. А тут сво­бод­ный бес­хоз­ный та­джик. Го­то­вый в от­ли­чие от мест­ных так ра­бо­тать ру­ка­ми, что аж на за­ня­тия язы­ком вре­ме­ни нет

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль (5 лет 10 месяцев)

Что с ло­ги­кой у Ан­тюр­ки? С одной сто­ро­ны - ин­дий­цы ра­зо­ри­ли бри­та­нию, а с дру­гой - нам ми­гран­ты эко­но­ми­ку под­ни­мут? А-а, понял - это дру­гое...

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

 Ми­гран­тов у нас будет сто­лье­ко, сколь­ко нужно нашей эко­но­ми­ке

 Я и не про­тив.  

-В ре­зуль­та­те рас­па­да СССР 25 мил­ли­о­нов эт­ни­че­ских рус­ских ока­за­лись за ру­бе­жом по­ми­мо своей воли, за­явил пре­зи­дент РФ Вла­ди­мир Путин..-​----------

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 2 недели)

Нам нужны мигранты-​работники. И они у нас будут в необ­хо­ди­мом ко­ли­че­стве.Си­сте­ма их найма и по­ряд­ка пре­бы­ва­ния у нас почти со­зда­на. 

Нужны белые ми­гран­ты, же­ла­тель­но хри­сти­ане, из Ев­ро­пы и США.

НИ­ЧЕ­ГО НЕ СО­ЗДА­НО для их ми­гра­ции...

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 5 месяцев)

Это ко­то­рых к оче­ред­но­му дран­г­на­хо­сте­ну го­то­вят. Ждём. Скоро на всех фрон­тах с той сто­ро­ны. И, да, они в по­след­ний свой при­ход, кста­ти, с кре­ста­ми на тан­ках, уни­что­жи­ли на­ше­го на­ро­да аж 27 млн. Хотя, может быть не ва­ше­го на­ро­да.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

Кто нужен - ре­ша­ет наш биз­нес. Не Вы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 4 месяца)

//Кто нужен - ре­ша­ет наш биз­нес. Не Вы.// 100%! Вот я, как часть рос­сий­ско­го биз­не­са, при­ни­маю взве­шен­ное и про­ду­ман­ное ре­ше­ние: ми­гран­ты из "брат­ских" СА рес­пуб­лик, а так же члены их мно­го­чис­лен­ных семей нам, в сред­нем, не нужны. Ис­клю­че­ния, ко­неч­но, могут быть. До­пу­стим, в пре­де­лах квоты 10 тыс.чел. в год на всю РФ, с жест­ким пра­во­вым ста­ту­сом, и без семей.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 9 месяцев)

Круп­ный биз­нес для себя лю­би­мо­го решит - а мы долж­ны за­ткнуть­ся. Ин­те­ре­сы стра­ны по­бо­ку. Все по­нят­но. Спа­си­бо тебе, па­па­ша, за доб­ро­ту твою, за ласку...

Аватар пользователя tao15__
tao15__ (7 лет 5 месяцев)

ну да,гла­ша­тай оли­гар­хии во всём её ве­ли­ко­ле­пии

Аватар пользователя товарищ Сухов

Это ты пра­виль­но за­ме­тил. Власть в стране при­над­ле­жит круп­но­му биз­не­су. Как ска­жет - так и будет. Мне­ние хо­ло­пов неин­те­рес­но. Ты на­по­ми­най нам по­ча­ще. А то за­бы­ва­ем ино­гда.

Аватар пользователя Вервик
Вервик (2 года 5 месяцев)

Тогда по­яс­ни­те, зачем ва­ше­му биз­не­су нужны нера­бо­та­ю­щие за­мо­таш­ки и их  вы­во­док (ре­зерв для кри­ми­на­ла)?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

От ми­гран­тов не толь­ко огром­ная вы­го­да для нашей эко­но­ми­ки. Есть и про­бле­мы. С се­мья­ми ми­гран­тов во­прос ре­ша­ет­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Levin
Levin (6 дней 3 часа)

Нужны белые ми­гран­ты, же­ла­тель­но хри­сти­ане, из Ев­ро­пы и США.

НИ­ЧЕ­ГО НЕ СО­ЗДА­НО для их ми­гра­ции...

Ехать туда, где за­бло­ки­ро­ван ЮТуб, за­пре­ты на де­мон­стра­ции и про­те­сты, огра­ни­че­ние в сво­бо­де слова, по­сто­ян­ные войны по пе­ри­мет­ру гра­ниц,  ки­тай­ское им­пор­то­за­ме­ще­ние и санк­ции? Это толь­ко может быть на­ка­за­ни­ем и ссыл­кой...))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 6 месяцев)

Смот­ря за какие день­ги. 

Джон Литтл­пейдж, на­при­мер, при­е­хал в свое время. 

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 6 месяцев)

У чер­ных ми­гран­тов со­от­но­ше­ние цена/ка­че­ство в разы лучше вот биз­нес их и за­во­зит.

Аватар пользователя morbi
morbi (7 лет 10 месяцев)

АнТюр = хуцпа. Даже так ХУЦПА!!!

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

Вам они может и нужны. Нам не нужны. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

Ваше мне­ние ни­ко­го не ин­те­ре­су­ет. У нас будет ми­гран­тов столь­ко, сколь­ко нужно нашей эко­но­ми­ке. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

С пер­вым спору нет. Наше мне­ние ни­ко­го не ин­те­ре­су­ет. Это факт. 

А вот вто­рое - ложь. 

У нас будет столь­ко ми­гран­тов в сколь­ких будут за­ин­те­ре­со­ва­ны власть иму­щие. Это за­ви­сит от того сколт­ко денег и вли­я­ния они при­не­сут лично им. Что там эко­но­ми­ке надо их будет ин­те­ре­со­вать еще мень­ше чем наше мне­ние. 

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р (3 года 4 месяца)

"Си­сте­ма их найма и по­ряд­ка пре­бы­ва­ния у нас почти со­зда­на. " - зо­ло­тые слова !
Оста­лось со­здать и при­ме­нить - Шохин по­мо­жет .

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 8 месяцев)

Если ви­дишь в тек­сте "ис­те­ри­ка", зна­чит, име­ешь дело с про­па­кон­до­мом. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf (11 лет 3 недели)

слово "пред­при­ни­ма­тель" в здо­ро­вом об­ще­стве долж­но стать ру­га­тель­ным

Аватар пользователя е2е4
е2е4 (3 месяца 3 недели)

И каж­до­му труды Ле­ни­на в биб­лио­те­ку и Малую землю на стол.

Ма­мон­то­вы, Тре­тья­ко­вы, Пу­ти­ло­вы это об­ще­ство боль­ное было?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** де­ше­вой про­па­ган­ды шма­ток ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf (11 лет 3 недели)

Здесь была пре­крас­ная ста­тья, ос­но­ван­ная на пись­мах ра­бо­чих того вре­ме­ни. Мо­же­те на­звать те усло­вия здо­ро­вы­ми? И до­ве­ли до этого как раз "пред­при­ни­ма­те­ли", эти самые ма­мон­то­вы,  пу­ти­ло­вы, ко­то­рых сей­час на вы­вес­ку вы­ве­ши­ва­ют в ка­че­стве об­раз­ца за­бо­ты об об­ще­стве.

а Малую землю мно­гим стоит про­чи­тать.

Аватар пользователя Ivor
Ivor (12 лет 7 месяцев)

Ма­мон­то­вы, Тре­тья­ко­вы, Пу­ти­ло­вы это об­ще­ство боль­ное было?

судя по тому, чем за­кон­чи­ло - да

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

Ма­мон­то­вы, Тре­тья­ко­вы, Пу­ти­ло­вы это об­ще­ство боль­ное было?

 Нет .  Они ПРО­СТО  нена­ви­де­ли Ни­ко­лая2.   И хо­те­ли сво­бо­ды.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 1 месяц)

Сво­бо­ды для себя, чтоб сво­бод­но гно­бить народ. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

Оно плохо кон­чи­ло. 

Аватар пользователя Topmember
Topmember (12 лет 11 месяцев)

бесы

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 неделя)

Впро­чем в 2023 году вице-​премьер РФ Го­ли­ко­ва за­яв­ля­ла, что не знает где ра­бо­та­ют и что де­ла­ют 12 млн. рос­си­ян. Так же су­ще­ству­ет и 1,8 мил­ли­о­на че­ло­век без­ра­бот­ных рос­си­ян. 

Ры­но­чек раз­ру­лил.

Го­су­дар­ство это сред­ство с по­мо­щью ко­то­ро­го народ длит и раз­ви­ва­ет своё ис­то­ри­че­ское пред­на­зна­че­ние.

В этом смыс­ле Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция негод­ное сред­ство, так как его, го­су­дар­ства, ар­хи­тек­то­ры ред­кост­ная шваль, вы­стро­ев­шая его под вхож­де­ние в Запад к ка­че­стве сы­рье­во­го при­дат­ка.

Труд­но себе пред­ста­вить что более несо­от­вет­ству­ю­щее.

В стране про­сто бар­дак, так как бар­дак это нор­маль­ное со­сто­я­ние при ры­ноч­ной эко­но­ми­ке.

Во­прос, когда и как нач­нём при­во­дить го­су­дар­ство в со­от­вет­ствии с ис­то­ри­че­ски­ми вы­зо­ва­ми.

Страницы