Сегодняшняя история с наездом нацкорпуса на боевое крыло ОПЗЖ "Патриоты за жизнь" - хороший ответ всем, кто продолжает задавать вопросы о том, почему же граждане Украины не пытаются сопротивляться.
Потому что если кто пытается противопоставить себя подконтрольным спецслужбам "радикалам" в силовой плоскости происходит одна из двух вещей (или обе сразу).
1. Спецслужбы сливают данные о месте пребывания участников вашего движения нацикам, нацики вылавливают вас по одиночке и трамбуют. Вы ответить на это ничего не можете: вам спецслужбы адреса их проживания не сливают. А если вы их где-то достанете, то в случае чего вас закроют, причём вполне вероятно - сразу за покушение на убийство, не особо разбираясь, чего вы там хотели нанести.
2. Сами нацики толпой приходят в вашу располагу, заявляя намерения совершить по отношению к вам хулиганские действия. Причём вас может быть даже больше - это не так важно. Потому что на место прибудет полиция, после чего... пакует вас как нарушителя общественного порядка. Ну дальше по ситуации: можно просто отвезти в РОВД, откуда, опросив, выпускать по одному; надо ли говорить, что с наружи вас будут ждать те же нацики, и вовсе не по одному? А нет, так можно "найти" у вас запрещёнку - да хоть и прселовутые "два патрона". С понятыми проблем не будет: в их качестве с радостью выступят те же нацики.
Так что, увы и ах, в этой игре вы уже проиграли.
Комментарии
Ну тогда вы должны помнить, о роли вежливых людей в Крыму.
Роль вежливых людей можно подытожить. Кровопролития в Крыму не случилось, вооруженные силы были деморализованы, нациков встречали жители. Но наваляли нацикам на Донбасе.
В ДОНецкомБАССейне, это так, для поднятия грамотности. Вот и подытожьте: где были вежливые люди, там всё прошло гладко, где не было - не прошло. Признаете, что тут
https://aftershock.news/?q=comment/9865596#comment-9865596
Вы написали глупость, или будете упорствовать?
Написал то что написал. Будете упорствовать предлагаю определиться в понятиях "гладко", "без кровопролития", "законно", "нацикам навафляли", "Донбасс".
Если бы не военные в Крыму в 14 году, то там могли бы быть все прелести гражданской войны. Крыму очень повезло, что Россия в писалась за него по полной на 100%. Я бы не преувеличивал "подвиг" крымчан, и на месте крымчан всегда бы об этом помнил с благодарностью и не задрал нос.
Донбассу повезло меньше, но верю, что для него все закончится хорошо и он вольется в Россию рано или поздно.
Остальным регионам Украины не повезло.
А помните как мутузтли на улицах нациков в Харькове? Сколько там народу за Россию на улицы выходило? Но волна захлебнулась, к сожалению. Элита испугалась, а внешней поддержки не было.
Всё это не отменяет факта, что украинцы сами виноваты, что за много лет вырастили всех этих бандеровцев своим хатаскрайничеством.
Остальные регионы не смогли/не захотели консолидировано выступить. А ведь был антиконституционный переворот.
А, самисамист, понимаю.
Да, Донбасс как пример. Остальные кто ?
Потому и не было внешней поддержки, что элита в полном составе решила сдаться. В отличие от Крыма, кстати.
Вы ничего не перепутали?
А кто протесты в Харькове слил? Не местная ли элита? А кто просил Мариуполь не трогать? Не Ахметов ли?
Не перепутал. Элита Юго-Востока после переворота собралась на съезд и посовещавшись решила признать власть путчистов в Киеве.
Без опоры на местную элиту Россия не могла оказать эффективную помощь слабо организованному народному движению. Единственным вариантом оставалась неприкрытая оккупация. Которая давала только чувство моральной правоты и кучу вполне осязаемых проблем, вплоть до ввода войск НАТО на Украину.
А ведь прошло всего семь лет... А уже никто ничего не помнит. Впрочем забыли уже через год. Рыбки. Караси на морозе.
Что не так, если не вдаваться в мелкие детали?
Сначала вежливые люди взяли под контроль здание парламента в Симферополе, а уже потом депутаты голосовали, как надо голосовали, чтоб обеспечить законность. А не наоборот.
Сначала вежливые люди, потом элита. А не сначала элита, потом вежливые люди.
А всего то семь лет прошло.
То есть Вы придерживаетесь украинской версии, что в Крыму всё произошло под дулами автоматов?
Остаётся ещё один вопрос, не менее важный: где должна была остановиться российская армия, войдя на территорию Украины?
А тут изложена украинская версия?
http://xn--80alndgcuev0g.xn--p1ai/special/russkaya_vesna_2014/
Да хоть погуглите, что ли? Сначала вежливые люди, потом решение парламента о референдуме. Тот же сценарий пытались провести в Донбассе, но там не случилось вежливых людей, но случились добровольцы. Тот же сценарий пытались осуществить в Днепропетровской области, но там ни вежливых людей, ни добровольцев. А потому кого убили, кто бежал, кто затаился. То же в Запорожской области.
Вопрос провокатора, имхо, ибо ст 110 УК Украины. Но скажу, если бы вежливые люди присутствовали на Харьковском съезде - было бы в самый раз.
Вы как будто не в курсе, что в Крыму вежливые люди в парламенте появились потому, что накануне невежливые люди одной коренной национальности дали понять, что готовы решить вопрос по-своему.
Получается, Россия должна была оккупировать Донецкую, Луганскую, Харьковскую, Днепропетровскую и Запорожскую области. Дальше "своих" нет?
Кстати, не исключено, что именно из-за действий/бездействий харьковских элит и не случилось Новороссии. Ведь в Харькове состоялся съезд регионалов, где должен был выступать Янукович. Там, по сути, решалась судьба Украины. Харьков оказался тем камушком, который мог переломить ситуацию в ту или в другую сторону. Если бы Харьков встал на сторону Донецка, возможно, вся левобережная Украина была бы русской. Понимает сейчас какой-нибудь Добкин, который сейчас критикует украинские власти, что он сам виноват в том, что произошло?
Для Добкина и ему подобных всё сложилось как нельзя лучше.Противопоставив себя Киеву элита регионалов оказалась бы под западными санкциями и вынуждена была бы опереться на Россию. То есть лишиться привычной "многовектиорности" и попасть в политическую зависимость. Оставляя всё на самотёк, они были уверены, что с нацистами уж как-нибудь договорятся, зато не пустят Россию в свой "огород".
С точки зрения своих интересов они всё правильно сделали. Иначе оказались бы в положении Лукашенко, у которого два варианта - или интеграция или потеря власти.
Особенно для Кернеса.
1. Да, "партизанить" и сопротивляться на Украине без шансов. В лучшем случае по лбу надают, выцепив в одного. Это было и без статью адекватным людям давно понятно.
2. Взять в руки оружие и поехать воевать на стороне ЛДНР, это нужно те ещё яйца иметь. Бросить семью, детей, не обеспечив им содержание. Я сейчас не говорю про тех, кто и так в ЛДНР оказался.
3. Конечно единственный выход - уезжать в Россию и увозить семьи. Я одному клоуну ещё в завязке войны тут на форуме это объяснял, а он блеял, что нормальные пацаны должны с оружием в руках ехать в Донбасс. Как показывает история - ВПР РФ думает не как этот клоун, а ровно то, что писал тогда: облегчить желающим возможность покинуть Украину и переехать к нам. И таки принят целый ряд поправок это облегчающий. Кто в теме, знает что украинцы едут. В очередях ФМС подмосковья граждане Украины преобладают. Думаю и в ФМС других городов такая же картина.
4. Можно сколько угодно распространять здесь негатив, про Россию, которая "бросила" некие земли и "не пришла". А вы подобным вопросом году так в 1996 не задавались? В 2000? То есть пока не началась гражданская война? Возможно вас всё устраивало? Меня вот нет, и я увёз семью из Казахстана, хотя там и близко нет и не было признаков того безумия, что у вас на Украине творится десятилетиями. Во всяком случае представить себе граффити "Бандера Живе" в центре Алматы, или любого города в Казахстане невозможно.
Однако меня не устраивало культурное отмежевание от России, тихой сапой подавление русского языка, бытовой национализм, трайбализм и роль второсортности для русских. А можно было ныть в интернетиках на "плохую" Россию конечно, чем вы тут занимаетесь не рефлексируя и регулярно. От этого ничего не изменится лично для вас.
Ковпаку расскажи, что шансов партизанить нету.
Мне твои статьи в целом нравятся. Но тут ты не прав. Ковпак партизанил имея понимание борьбы за Родину, СССР. А за кого партизанить Шабуру, за независимую Украину?
И да, я согласен с твоим постом ниже, абсолютное большинство населения русофобски настроено, поэтому тем кто бы и хотел партизанить не с кем на местах объединяться. Ехать в ЛДНР только, или уезжать в РФ.
Как то обедал в Киеве с руководителем представительства крупной IT компании, летом 2012 года. С вполне русской фамилией. Спросил его, а чего, не думал в Россию уехать, вот я мол из Казахстана, и хочу, поэтому интересно, что русские на Украине думают. Он ответил, что он не русский, а украинец, Украина его Родина, а Россию и россиян "мы недолюбливаем".
так Шабур нас тут уже несколько лет уверяет, что партизанить он не будет ни в коем случае. Причин привел сто вагонов.
При этом он почему-то говорит, что с нациками не согласен. Хотя действует полностью в интересах нациков (хотя бы как податное население), никаким образом нацикам не сопротивляется.
И твой вопрос вполне справедлив. Незачем ему партизанить, его всё устраивает.
Вот Лукич правильно воевал. Вертухаем на подвале.
Любая деятельность полезна,если идет на пользу делу. Есть такая работа,ее надо делать,а то что она грязная и неприятная-что ж,придется потерпеть. К Лукичу у меня претензий нет,надо было-значит надо.
Одни чистоплюи вокруг,ассенизаторов за людей не считают,а срать не забывают.)
ты налог на АТО платишь, за твои деньги, с твоей полной поддержкой нацики убивают людей. И при этом еще пердишь в сторону того, кто от нациков твоих любимых защитил Луганск.
А чо, приехал бы в 14-ом году, показал бы, как надо воевать... Тебе всяко поближе было. Но чего-то тебе помешало, да? Свинью же откармливать надо, не бросишь, да? Бджолы....
Очень забавно смотреть на твои конвульсии, которыми ты якобы пытаешься выразить свое яростное желание воевать против нациков, но тебе никак невозможно это делать. И твои одновременные претензии ко мне, которому ничего не помешало вступить в армию ЛНР и отстоять Луганск.
Прикольно, чо. Я в 14-ом с оружием в руках был в Луганске, но, по-твоему, я неправильно противостоял нацикам. Я, типа, плохой. А ты сидел и сидишь на диване, платишь нацикам налоги, но ты - правильный антифашист, гораздо нравственнее, лучше, возвышеннее меня. Ты - герой, практически.
)) Именно так. Развелось бл.. сидельцев диванных,сами палец о палец не ударили,ради достижения желаемой цели,но всех вокруг поучают "как правильно надо делать")) Лютейшая хуцпа.) Слов нет.)
А заправляются они солярой которую поставляешь ты. И станки работают на электричестве,, которое ты поставляешь. А ещё ведь газ и плата за транзит.
Где ты нацикам противостоял? На подвале?
Он-хоть так противостоял. А вы Шабур даже этого сделать не желаете. Должна прийти Россия и сделать вам хорошо и красиво.) Не придет. "Специальные люди" "делающие добро"-приходят редко и не всем,"хочешь сделать хорошо-сделай сам". "Наши"-это как правило мы сами.
Пытаясь уязвить Лукича его деяниями вы не замечаете что деяния то были,а от вас их нет, по афоризму:"да,культ был.Но была и личность". Вы-не сделали ничего,и не вам его упрекать.
Вы-ноющая пустота.)
Ну вы ведь не знаете, ага? А в современном информационном мире - раз не знаешь, значит не было. А вот про Лукича мы знаем - был вертухаем на подвале.
И меня туда запишите. Лучше там, чем в защитниках Лукиша.
Как знаете.Я считаю что высокие идеалы хороши для воспитания подрастающего поколения,в реальной же войне/деле,для победы-"все средства хороши". А уж выживший победитель нарисует благостную картинку своих деяний.) А не победишь-все равно черным измажут,да и покойникам по большому счету уже все равно.
Фильм "Звезда",вы догадываетесь каким способом добывали сведения из ярого эсэсовца,скраденного разведгрупой?) Меня это ни в малейшей степени не смущает,"надо-значит надо". Ибо не для себя,а для защиты "своих"-семьи,народа,государства.
Это не совсем приличные темы и занятия,но в реальной жизни необходимые. И брезгливо кривить нос работе мясника,покупая мясо в супермаркете-лицемерие. Оно заставляет жить в фантазиях и приводит к беде.
Фантазии? У кого? У того, кто сравнивает разведчиков с тюремщиками? Думаете выглядите брутальнее, типа, не брезгуете грязной работой?.. А его подельников посадили за тяжкие преступления... Враги? Нет - военный суд ЛНР... Таким образом Вы защищаете дело, которое было официально квалифицировано как преступление той стороной, за которую якобы воевал Лукиш... Военный суд ЛНР определил гбр "Бетмен" как организованную преступную группу. Буквально коллег Лукиша по "подвальчику", выполнявших те же обязанности, что и он, посадили надолго и с конфискацией...
Продолжайте линию защиты. Себе пометочку насчёт Вас я сделал.
P.S.
Вы спросите у подзащитного, кто и за что по его мнению расстрелял его командира... И сверьте сторону, за которую "воевал" ваш героический Лукиш...
)) Идите в ж.., Роман,хоть сто пометочек.) Я ищу истину,а не чьего то одобрения. На него мне начхать,ибо бесполезно.)
Оо! А вот это интересная информация. И как же Лукиш умудрился уйти от ответственности?
В Луганске в составе боевого подразделения с оружием в руках. Нас там было 800 человек. И мы не обосрались.
Давай, расскажи мне, подстилка нацистская, что ты нацикам противостоишь гораздо лучше :)))
Нет конечно, не расскажу. Дураков нет.
А ты приехал, покрасовался с автоматом, удовлетворил свои садистские наклонности на подвале. И свалил в безопасную Россию. А местные остались. С войной и под обстрелами. Но зато Лукич почесал ЧСВ.
по накалу предполагается, что ты минимум пять эшелонов под откос пустил. Но на самом деле деле ты поставил пять дизлайков, свинья хихляцкая. Не тебе хихлосвинья оценивать бойцов армии ЛДНР. Ты эксперт по диванам, не более.
Такие бойцы как вы
в овраге лошадь доедаютбыли осуждены за тяжкие уголовные преступления. И сидят. Кого не пришили. (Кстати, кто? Враги на фронте? Или спецслужбы ЛНР на дороге?) За кого сражалось ваше подразделение? За имущество гражданских?О! Если это обвинение подтвердится,это подразделение ничем не лучше укров,те тоже за "великими идеями" прятали банальное желание грабежа,убийств и рабов. Но раз Лукич живет в РФ и не сидит в тюрьме,значит компетентные органы не выдвинули к нему претензий в этом? Им лучше знать наверно?
Мне неизвестны обстоятельства, по которым Лукиш не был до сих пор привлечен к ответственности. Заявления о проверке его действий, знаю, были. Но Лукиш, видимо, как-то отбрехался.
В таких делах словами не отбрешешься. Подельников привлекли,его нет. Значит не нашли вины?
Линия защиты понятна: "не пойман - не вор".
Епт. Но и обвинять в данном случае есть ли основания? Все желающие-судьи? Или оставить это только тем кто уполномочен?
Я не оправдываю Лукича,а указываю на зыбкость ваших обвинений. Расследование,других осудили,его не тронули. Значит были веские причины поступить именно так.
Все иное-либо надо доказать либо получить ярлык клеветника. Логично?
То есть про меня, к примеру, можно писать что угодно, без доказательств? А как спросить, почему Лукич из Республики сдёрнул, так сразу клеветник?
Это он защищает уже себя. Начало доходить за кого вписался и теперь старается грамотно съехать.
Но ответ хотелось бы увидеть, интересно как объясняться будет.
А точно надо? ))
))) Мне начхать.
Страницы