Профсоюзы: Проблемы дальнобойщиков связаны с работой в "теневом" секторе, а не с запуском "Платона"

Аватар пользователя alexsword

Неоднократно у нас ребята писали, что для "белых" грузоперевозчиков издержки от новых изменений совершенно смешны, и весь шум и гам идет со стороны черного и серого сектора, так как у них сокращается возможность "мутить" и выжимать из водителей соки, ну и, естественно, оранжоидов, готовых оседлать любую протестную тему. Профсоюзы подтверждают.

Президент Конфедерации труда России Борис Кравченко:  

"Протест дальнобойщиков не лежит в трудовой сфере. Они являются самозанятыми предпринимателями, не вступающими в открытые трудовые отношения. Водители большегрузного транспорта выступают против введения нового налога на хозяйствующие субъекты. Высокий уровень эксплуатации дальнобойщиков диктует теневой рынок. Режим их труда никак не регулируется, они проводят безостановочно за рулем круглые сутки, не имеют никаких социальных гарантий, но их протест не направлен на исправление этой ситуации, на защиту их трудовых прав. Необходимо вывести "Платон" как минимум на несколько месяцев в тестовый режим, чтобы понять насколько система в принципе может обеспечить реальный контроль за грузоперевозками, позволяет вывести их из "теневой" сферы, решить проблемы логистики и снизить уровень эксплуатации водителей".

Секретарь Федерации независимых профсоюзов России Александр Шершуков:

"Существенная часть бизнеса грузоперевозок находится в "серой" зоне и регулируется лишь поборами дорожных полицейских и взяток водителей. Назвать протесты дальнобойщиков трудовыми в чистом виде нельзя, структуры, выступающие от их имени, не являются профсоюзными, они возникают в период кризиса и не защищают трудовых прав, а выступают, скорее, как гильдии индивидуальных предпринимателей. Необходим переход к легальным формам работы и организация, защищающая права работников".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Болезный, это тебя задело, ты же про это заговорил.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

я просто пример привёл, а ты аж завёлся, может есть, чё за душой, но сам от себя мысль гонишь, вот и реакция такая на европейские "ценности" американских граждан?

Аватар пользователя lester
lester(13 лет 3 месяца)

Придуриваешься? Разговор шел про "Земля - Крестьянам!", ты зачем его с гыканьем на лубрикант перевел?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

такие только через ж8пу всё понимают, потому что только ей и думают.
а чёйта я не могу поржать над пафосным малолетним креаклом?
"земля крестьянам" и как пример прессинг фермеров из США последние 10 лет?
ничё, что это про разные страны, эпохи и политические системы?
господин лестер.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(10 лет 10 месяцев)

Глупость пишите.

Фермер загрузил фуру 20 тонн.  картошкой(самый дешевый продукт), по опт.цене 15руб. кг.  И перевез ее в Москву  из Ростова , грубо 1000км.

Всего товара у него на 300 тыс.руб., дорожные сборы составили 1 500 руб., итого его оптовая цены  за кг.картошки,  увеличилась на 0,5%  или на 5 коп. и теперь она стоит 10,05 руб. ))) !!!

Да  у него скидку можно смело выторговать в 5-10%, а вы тут за 0,5%  проблему надуваете.

А вот если товар будет не 15 руб за кг, а например 150 руб, или гаджеты за 1500 руб /кг, то удорожание будет 0,05% и 0,005% соответственно )))

Т.ч. не деньги  за проезд , является  базой для конфликта ))) Здесь совсем другое жу-жу...  

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

Какое жужу, какие глупости, креативный Вы наш калькулятор смет из альтернативной реальности?
что за фермер такой "из Ростова" у которого всего урожая на 1 фуру, но есть деньги на фуру на жизнь в Москве и время и торговые повязки, чтоб в Москву поехать и продать её?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(10 лет 10 месяцев)

Возможно я не слишком подробно расписал этот момент и появились "непонятки".

Взят чисто теоретический пример, для простого расчета удорожания товара в %, причем самого невыгодного, самого  дешевого на дистанцию 1000 км.,для того , чтобы все расчеты можно было провести  максимально просто и даже в уме.

В реале, конечно у фермеров картошки больше, сами они не ездят и отдают либо перекупщику, либо клиенту на различных условиях доставки товара, чаще самовывоз...

Банально, Ватсон)))

Аватар пользователя Георгий
Георгий(13 лет 11 месяцев)

О каких серых схемах говорит?  Все часники работают по упрощенной схеме 6%. Поступили деньги на счет , отдал 6% и остальное не твоя проблема. Как платон выводит серые схемы в белую, понять не могу. Это наверно второй хитрый этап обложения перевозчиков, когда их заставят платить просто налог на прибыль с километра пути поскольку есть вероятность получить наличными за доставку.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(10 лет 3 месяца)

Возможно, он не показывает весь свой доход. Не смотря на небольшой налог 6%, все равно не показывает. Берет налом, везет по поддельным документам.

То, что он раньше вез вчерную (всерую), теперь не спрячешь, система заставляет показать, значит, придется показать и деньги, которые он получил за эту перевозку, никто же не поверит, что он что-то повез бесплатно.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

помнится лет этак девять назад вводили ЕГАИС для полного и окончательного контроля за алкогольным рынком страны.....
и чё?
проконтролировали?
а ведь там всего то и было полторы тыщи ЮЛ, все с бухгалтерией, с НДСом...
имеем нереальные объёмы левака, официальную цену бутылки водки на полке мама не горюй и тотальную коррупцию в алькогольнои регулировании с запредельными взятками.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(10 лет 1 месяц)

Имую, что и с платоно будут горы левака. Только этот левак пойдет через кого надо руки.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Может он бесплатно повез. Не имеет право?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(10 лет 3 месяца)

Нет, бесплатно если он повез, это будет считаться подарком юрлицу, и тому юрлицу насчитают на всю сумму налог на прибыль.

И перевозчиком бескорыстным в налоговой тоже очень заинтересуются.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(10 лет 9 месяцев)

Из в рук в руки когда деньги дают, гений

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

ЕНВД не запрещает "Из в рук в руки когда деньги дают", "гений"

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(10 лет 9 месяцев)

Из рук в руки когда ни деньги ни товар нигде не регистрируются, гений еще один

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

оооооо, как запущено гыгыгы
ЕНВД - Единый Налог на Вменённую Деятельность предполагает фиксированные платежи без кассового и товарного учёта.
Москвич?
Если москвич, то простительно, вы на особой планете живёте, у вас там ЕНВД просто нету, папа Кац не пропустил.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(10 лет 9 месяцев)

Какой енвд, если многие водилы нигде не реганы, даже ипэшниками? Отдыхай карочи, гений

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

многие это сколько? пять, десять, тысяча?
числительные "много", "до хрена", "почти все", "всех не сосчитать" - за аргумент не принимаются и являются признаком некомпетентности.
Мусью, Вы БАЛАБОЛ.

Аватар пользователя lalexus
lalexus(13 лет 10 месяцев)

"черные схемы" это не только лишь налоги, и даже не только лишь бизнес (таможня и т.п. см. пост выше).

прежде всего, на сегодняшний день, это безопасность.

Казалось бы обычный контейнер

 

Аватар пользователя Donovan
Donovan(10 лет 1 месяц)

... провозимый со всеми документами и Платоном.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя paulspb
paulspb(13 лет 10 месяцев)

И хорошо, что не можешь :)) 

Тут работает поговорка - "Меньше знаешь, крепче спишь" :)

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(12 лет 10 месяцев)

Речь идет о сером и черном обороте торговых сетей. "Карманные" автоперевозчики, работающие на сетевиков, только обеспечивают серый-черный оборот. Основной выгодоприобретатель, это федеральные торговые сети.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Сейчас неясно кто, куда, сколько и чего везет. А теперь будет ясно. Да, это проблема скорее не перевозчиков, а их клиентов, перевозящих грузы - скажем мягко - не совсем законные или не на совсем законных основаниях. Но водил тоже затрагивает.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

для того, чтобы фиксировать и отслеживать "кто, куда, сколько и чего везёт" нужно как минимум в РФ своё "АНБ" создавать,
Вы хоть понимаете, что тотальный контроль всей финансово хозяйственной деятельности в рыночных условиях не только невозможен, но просто бессмысленен и убыточен?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Платон вполне справится. По базе данных легко вычисляются подозрительные ходки и ходоки. И проверяются в профилактических целях.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

ага, как же.
ЕГАИС с полутора тысячей стационарных алкогольных заводов не смог за 9 лет, а ПЛАТОН с несколькими сотнями тысяч грузовиков в движении.
Скажите, а в человека-паука Вы не верите?

Аватар пользователя Северный
Северный(10 лет 1 месяц)

Ну вот пара примеров:

1. Из старенького - как раньше (не удивлюсь, если и сейчас, но давно с людьми не общался) нефть воровали - приезжал в ночь наливняк  на промысел по договоренности с работягами, которые специально к ее приезду создавали запас играя с вилкой дебета скважины. Заливался и поехал. Однозначный криминал, который при контроле транспорта станет невозможен.

2. Сейчас - оплата из рук в руки и соответственно неоплата налогов, доставка товара без документов, перевозка опасных грузов на неподготовленных машинах, выписка левых расходов другим компаниям, доставка криминальных грузов. Как пример вам - идет фура с водкой, полфуры легалка, пол паленка. Грузился товарищ в двух местах. Сейчас фиг, что докажешь. При контроле транспорта достаточно посмотреть где грузилась фура и если в одном из этих мест акцизного алкоголя быть не может, то вуаля.

Аватар пользователя Нимбический
Нимбический(11 лет 3 недели)

а что за информация, что этот платон автоматически выбирает более длинный и не удобный путь. так ли?

Аватар пользователя Не_волшебник

Так. Но можно выбрать маршрут по карте в личном кабинете - но это только с компьютера, с терминала нельзя. И личный кабинет висит время от времени - пишет "Слишком большая нагрузка на сервер".

Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Вы  врете, камрады уже обьясняли

что все работает как надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Вы  врете, камрады уже обьясняли

Да эти "камрады" объяснят, что хочешь. Работа у них\вас такая.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 4 месяца)

взносы в фонды+НДФЛ - это  чуть больше 40%(!) дохода (т.е. той суммы которую работодатель выделяет на оплату сотрудника), т.е. например чтобы работник чистыми получил на руки 100К, работодатель платит около 168К
так что у людей выбор не велик: либо их грабят в одном месте, либо в другом

если кто-то скажет что "взносы платит работодатель" - он должен подумать головой: работодателю всё равно кому отдавать деньги, работнику или государству
а те, кто идет работать на черных или серых работодателей, ровно как и те, кто работает на себя в черную или серую делают такой выбор не от хорошей жизни - им нужно больше денег здесь и сейчас и у них есть на то причины - все хотят чтобы их семьи жили хорошо

да и альтернативы не радостные: например пенсия не идет ни в какое сравнение с вложениями в недвижимость с последующей сдачей её в аренду, лечиться в госучреждениях по ОМС не может себе позволить работающий человек, потому что из-за очередей он потеряет больше времени, а значит и денег нежели пойдёт в платную клинику

налоги платить надо, и в фонды отчислять надо
но когда люди видят кругом, что они ни шиша не получат от этого - они перестают понимать это "надо"

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(10 лет 3 месяца)

У индивидуальных предпринимателей другой порядок оплаты страховых взносов (там фиксированный взнос один раз в год, и потом 1% от дохода, превышающего 300 000 в год), и вообще налогов (эти взносы в ПФР налог 6% уменьшают). А тут в статье пишут, что большинство протестующих - именно индивидуальные предприниматели.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

там серость и чернота не в налогах. Там грузы возятся левые. Потому профсоюзы и открещиваются от этих дел. Потому что когда идет контрабанда или ворованный груз (лес, топливо, рыба и много чего еще) в схеме не только грузополучатель-водитель-отправитель, а целая мафия из лиц, которые обеспечивают гарантии неприкосновенности груза в пути, левые документы на него и т.д.

я так понимаю, что теперь зная стандартные маршруты этих чОрных перевозок, можно простой выборкой из базы получить всех водителей причастных к такому потоку. Ну и при поступлении очередной заявки в систему брать его с поличным прямо на маршруте.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(10 лет 5 месяцев)

Неужели непонятно, что ЭТИХ лиц это вообще никак не коснётся?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

поди знай. Самых наглых могут и покарать, чтобы остальные не борзели.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

видимо, гражданин искренне верит, что виртуальный ПЛАТОН вскроет перевозки ворованного леса ))))
не понимая хотя бы того, что лес воруют не вдоль федеральных трасс, а условно говоря "в тайге", где ПЛАТОН не авторитет, там "реально даже медведь не авторитет" (с), там свои авторитеты.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(10 лет 3 месяца)

Ну если система "Платон" такая бесполезная и нестрашная для авторитетов, чего ж тогда против нее так протестуют?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

да не слушайте Вы его. Он тайгу-то только в журнале "рыбалка" видел. Просто боится остаться без узбекских помидоров и лука. Лесовозы у него по тайге аки вертолеты летают. Без заезда на федеральные трассы. Наверное и бензин безакцизный прямо на АЗС телепортируется. Рыба браконьерская своим ходом по Москве-реке в холодильники заплывает.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(10 лет 3 месяца)

Ну, справедливости ради, я тоже не хочу остаться без узбекских помидоров)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

ну Вы-то, наверное, их кушать любите, а он по службе переживает.

после признаний, что его сеть просроченной молочкой торгует, я как-то не удивлён такой трогательной заботе о криминале. Одного поля ягоды.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

Не хотел я напоминать как кто-то обкакамшись с молочкой изображая великого эксперта, сами напросились.
Нука давайте ка цитатку с моими "признательными показаниями".
Не будет цитаты запишем в БАЛАБОЛЫ.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

да записывай, мне не жалко. Лишь бы молескинчик подарочный не жалко было кого попало в него писать.

а по памяти "все производители ставят завтрашнюю дату", "комдир сети".

иди дальше людей трави, может премию хозяева дадут и новый блокнотик подарят. С тобой и твоим убогим кругозором жуликоватого товароведа становится скучно. Ни одного факта, один пафос.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

ну и чё?
где интриги, тайны, расследования? где признания то?
в том, что заводы завтрашнюю дату ставят?
так это к заводам.
логику подтянуть надо, гражданин Балаболкин.
второй обкак-с.
какие смешные трольчата появились на ресурсе ))))

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

я больше скажу, я и тайги не видел и о журнале рыбалка только от Вас и узнал.
Зато я видел карту федеральных дорог. Связь подсказать?
"чтобы смотреть телевизор необязательно быть физиком или инженером, достаточно уметь пользоваться пультом"(с)
гыгы

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(10 лет 5 месяцев)

Мальчик, иди учи уроки, тут взрослые дяденьки общаются

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

связь понятная. Набор штампов из фильмов и интернета, как бы сам за себя говорит. Но раз уж не поленился добыть карту погляди, где лес косят, а где его в товар с документами на экспорт превращают? Везде ли рядом порт? Ответь себе на вопрос: откуда берется левый бензин, как зарабатывают на возврате акцизов, как реализуют? Что такое квота на лов краба? Как вывезти весь улов в Японию, а "излишки" пристроить в твою сеть? Какие еще ТС бывают весом более 12 тонн, кроме фур?

это тебе не на салфетке КАМу суммы рисовать.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 5 месяцев)

ясно всё, раз по ПЛАТОНУ аргументов не осталось и дальнобоям предъявляют квоту на лов крабов, то дальше говорить не о чём.
тема закрыта
Вам в школу пора, юноша, не географию, искать федеральные трассы, на которых незаконно ловят крабов.
Итак 3й, контрольный обкак состоялся.
убедительная просьба не вступать со мной больше в дискуссии, с упоротыми пропагандистами не общаюсь.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(10 лет 11 месяцев)

ты прав. Говорить с тобой не о чем. Ты всем в этой песочнице доказал что у тебя длиннее и толще. А щас галстучек повязывай и быстрее на работу, директор...

Страницы