Мифы о том, что в СССР при Сталине власть умышленно морила голодом людей, сочиняют те, кто действительно морил свой народ голодом. Умышленно морили свой народ голодом именно в США в 1930-х годах во время Великой депрессии. И если в России голод возникал стихийно по причине нехватки продовольствия, то в США голод являлся делом рук американской финансовой элиты. Миллионы людей умирали в США от голода в то время, когда полки магазинов ломились от избытка продовольствия. Люди умирали от голода после того, как Америка в результате Первой мировой войны получила несметные богатства. Никогда, ни в одной стране не скапливалось столько богатств, сколько появилось в США после Первой мировой войны и, главное, благодаря ей. При этом: малое количество американцев, погибших и покалечившихся в войне; никаких разрушений в США от боевых действий; никаких военных и никаких агентурно-подрывных угроз Америке.
«Первая мировая позволила Штатам не только расплатиться с долгами, но и выдать европейским союзникам займов на 11 млрд. долларов (покупательная способность доллара была в 1920-х годах в 12,2 раза выше, чем сейчас). Военные заказы подстегнули рост реальных секторов экономики: вначале 1920-х на долю США приходилось 50% мировой добычи угля, около 60% выплавки чугуна и стали, 75% добычи нефти.
Поскольку союзники значительную часть поставок оплачивали золотом, Штаты накопили в своих хранилищах почти половину мирового запаса драгметалла. Американские инвестиции за рубежом увеличились с 2,6 млрд до 7 млрд долларов» [1].
В стране были созданы все условия для того, чтобы каждая американская семья зажила в полном достатке и продемонстрировала всему миру, как прекрасен американский образ жизни. И сами американцы верили в наступление прекрасных дней всеобщего благоденствия.
Но капиталистическая элита США с прекращением Первой мировой войны лишилась возможности каждый день получать прибыли от труда граждан большинства воевавших стран и решила для сохранения прибыли ограбить своих граждан. Для этого сначала у населения изъяли долларовые накопления путём продажи ценных бумаг на чрезвычайно соблазнительных льготных условиях, в том числе акций маржинального займа. «Таким образом, миллионы американцев (по некоторым оценкам — почти всё трудоспособное население США) в один прекрасный день оказались на крючке у брокерских контор. А те, в свою очередь, находились в точно таком же положении по отношению к банкам» [1]. Устроители голода всё хорошо рассчитали: страсть американцев к обогащению и реклама толкнули их к массовой скупке ценных бумаг. Да и как было не соблазниться, если вложив 100 долларов, вкладчик получал ценную бумагу на миллион долларов. В скором времени ценные бумаги стали стоить не больше, чем бумага, на которой они были напечатаны. У населения не стало денег для приобретения промышленных товаров и продовольствия, начали закрываться промышленные предприятия и разоряться миллионы фермеров.
«24 октября 1929 года произошло событие, значимость которого трудно переоценить: «черный четверг», крах Нью-Йоркской фондовой биржи, повлекший за собой Великую депрессию — самый знаменитый экономический кризис последних столетий» [1].
Из-за потери покупательной способности народа в США закономерно началась депрессия, переросшая в невиданную за всю историю капитализма Великую депрессию. Объем промышленного производства за 1930-33 годы упал вдвое, национальный доход – тоже вдвое, что отбросило американскую экономику к уровню 1901 года. Большая часть населения стала неплатежеспособной и осталась без жилья, медицинской помощи и еды. В богатейшей стране наступил голодомор с эпидемиями. Количество жертв до сих пор засекречено, но, как показывают расчёты, счет здесь идет на многие миллионы умерших от голода и эпидемий людей. Так за мирные годы народ самой богатой в мире страны терял количество жизней, как в большой войне.
«Взрывная волна биржевого коллапса расходилась по американской экономике, сметая один сегмент за другим. Обвал банковского сектора привел к массовым разорениям предприятий. За следующие несколько лет банкротству подверглись 135 747 предприятий и фирм. Разорились 19 железнодорожных компаний. Устоявшие на ногах бизнесмены пошли по пути сокращения расходов и начали массовые увольнения, чем на корню зарезали потребительский спрос, а с ним и собственное будущее.
15 млн американцев — 18% трудоспособного населения — лишились работы. К 1932 году количество безработных увеличилось до 17 млн; еще 60 млн имели частичную занятость. И лишь 10% граждан 125-миллионой страны могли похвастаться полноценными рабочими местами.
Кризис добрался и до сельского хозяйства: 5 млн фермеров остались без земли, не сумев заплатить налоги или рассчитаться с долгами. Ситуация складывалась парадоксальная: в городах миллионы американцев страдали от голода, а сельхозпроизводителям некому было продать молоко, мясо, фрукты и овощи. Жертвами голода за годы Великой депрессии стали около 7,4 млн человек. Газеты сообщали, что жители небольших городов начали питаться травой, отстреливать собак и белок» [1].
Но и жители больших городов массово вымирали. «Даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах. Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : "Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." [2], [3].
«По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице. Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых» [2], [3].
«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества, - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность» [2], [3].
Таким образом, в Америке создавались крупные сельскохозяйственные предприятия, укрупнялись банки (многие разорившиеся банкиры покончили жизнь самоубийством), появилась крайне дешёвая рабочая сила, поднялись цены на продукцию, и было решено множество других выгодных финансовой элите задач.
В 1932 году президента Герберта Гувера сменил Франклин Делано Рузвельт. Существует мнение, что Рузвельт начал энергично устранять последствия Великой депрессии, но факты указывают на то, что он продолжил дело ограбления собственного народа и только тогда, когда народ уже был ограблен до ниточки, начал принимать меры для стабилизации обстановки в стране.
Дело в том, что у некоторой части населения ещё были накопления в виде золота. Вот это золото и решили забрать при приходе к власти Рузвельта. Чтобы присвоить его, банкиры Федеральной Резервной Системы США решили, что государство должно провести конфискацию золота у населения и сдать его им, яко бы для борьбы с наступившей депрессией. Государство выполнило это решение банкиров.
«По указу президента Рузвельта № 6102 от 05.04.1933 г., под угрозой репрессивных мер (штраф до 10 000$ и/или тюрьма до 10 лет), американцев, юридические лица и даже иностранных граждан и иностранные компании, хранящие золото на территории США, вынудили обменять его на бумажные деньги по цене 20,66$ за унцию. Затем золото направлялось в распоряжение банкиров ФРС, которые подняли цену на него до 35$ за унцию (на 72, 6%)» [4].
Были попытки через суды сохранить в силе хотя бы обязательства по расчетам золотом, заключенные до выхода конфискационного закона. Но суды принимали решения, запрещающие оперировать золотом даже по таким контрактам. То есть, американские суды, вопреки законам и принципам любого права, признавали конфискационный закон имеющим обратную силу: распространяющимся на предшествующее его выходу время. Банкиры поставили себя выше провозглашённого права собственности, рыночных свобод, правосудия, государства.
Фактически в стране, объявившей себя светочем демократии, царил полный произвол. «Американцам было запрещено владеть монетарным золотом: все слитки и монеты предписывалось сдать государству до 1 мая 1933 года. Попытка утаить кусочек драгметалла грозила десятью годами тюрьмы. Примечательно, что при Рузвельте государство выкупало золото по цене 20,66 доллара за тройскую унцию. Вернулось же к американцам право владения желтым металлом только в 1975 году, когда унция стоила уже 195 долларов. Сорок два года самое демократическое государство мира лишало граждан права вкладывать сбережения в актив, не подверженный старению, износу и девальвации» [1].
В США голод, косивший миллионы людей, детей, был создан умышленно и всячески поддерживался американской властью со всей вызывающей беспредельной циничностью. В некоторых городах небольшое количество голодающих имело возможность поесть бесплатно раздаваемый властью суп, что, без сомнения, не спасало их от голодной смерти, власть в тоже время поддерживала уничтожение продовольствия, чтобы оно не досталось голодающим людям. Голодомор в Америке продолжался долго: с 1930 по 1936 годы, а в некоторых местах и до 1940 года.
«Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стали приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными» [2], [3].
Американский писатель Джон Стейнбек рассказал, как это происходило: "Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо… Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином… Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…"
Так правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка — то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу.
Продовольствие, как отмечает российский учёный Б. Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6,5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем» [5].
«Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется, это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах…
Впрочем, голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновали правительство США - в отличие от жертв других "голодоморов," которые можно было разыграть в политических целях» [6].
Америка всегда отличалась крайней жестокостью не только по отношению к гражданам других государств, но и к своему народу. «Немногие знают, что именно США – родина первых в мире лагерей смерти, появившихся в Северной Америке во время гражданской войны между Севером и Югом. Сторонники Авраама Линкольна, как бы ни пытались их обелить, являли не меньшую жестокость, чем сторонники Джефферсона Дэвиса.
Поскольку историю пишут победители, то события, связанные с ужасами «Андерсонвилля», организованного южанами для содержания федералов, получили огласку, а ужасы 11-ти концлагерей (в том числе – лагерь «Дуглас»), организованных северянами для содержания конфедератов, были преданы забвению. Молчание длилось 130 лет, и только в конце XX века начались расследования историков, которые подняли старые архивы и обнародовали документы, связанные с концентрационным лагерем «Дуглас».
Федеральный концентрационный лагерь “Дуглас» был создан в феврале 1862 года у озера Мичиган, недалеко от Чикаго. В лагере содержались как пленные конфедераты-военные, так и просто гражданские лица с территорий южных штатов» [7].
«Бэкграунд великого Голодомора начала тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия ! Маленький штрих к портрету эпохи: когда в начале 1930-х годов советская фирма «Амторг» объявила о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга». В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица» [7].
Благодаря устроенному голоду, Америка получила дешёвую рабочую силу не только для частных, но и для государственных предприятий. «Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественные работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и Администрации гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных. Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя» [2], [3].
Некоторые исследователи сравнивают «общественные работы» Рузвельта с ГУЛАГом, что, на мой взгляд, неуместно, так как в советских лагерях работали лица, осуждённые судом за совершение преступлений, а на американских общественных работа трудились обычные законопослушные граждане Америки. Сравнивать можно только заработную плату и условия содержания людей. И надо отметить, что во многих случаях условия жизни и заработная плата советских заключённых были не ниже, чем американских свободных граждан. А если учесть, что заключённые не тратили деньги на питание, одежду и другие нужды, то однозначно можно утверждать, что сравнение будет не в пользу американских свободных граждан на «общественных работах».
Только когда Великая депрессия стала грозить полным сокрушением американской экономики, президент стал принимать меры по увеличению занятости на работах, организуемых государством, по перераспределению доходов в пользу бедных, по облегчению крестьянам долговой кабалы, по принуждению капиталистов восстанавливать производство, а уровень зарплаты и продолжительность рабочего дня согласовывать с профсоюзами. Это позволило восстановить объемы производства до уровня 1929 года. Рузвельт даже взялся сформировать Национальную администрацию восстановления с большими полномочиями в управлении экономикой. Но в 1935 году Верховный суд США признал антидепрессивные действия Рузвельта неконституционными. С 1937 года падение объемов производства возобновилось. Зато объёмы производства быстро возросли с 1939 года, когда пошли заказы для Второй мировой войны. Только Вторая мировая война вывела США из Великой депрессии.
«Согласно статистическим данным США, рассмотрев численность населения, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, за время 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней. Согласно статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится". Одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей» [8].
В последнее время американцы статистику по смертности в 1930-х годах меняют, но всё уже рассчитано, и им никак не скрыть указанные выше данные смертности от голода в США в 1930-х годах.
«Версия об особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.
Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии, в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.
Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет» [2], [3]. Все указанные ужасы ждут нас при полной оккупации США России.
США и другие страны запада уже много лет подряд на весь мир кричат о голоде на Украине и в некоторых других республиках и областях СССР. Все эти сфальсифицированные на Западе и подхваченные нашими неугомонными либералами утверждения о массовом голоде в СССР в 1930-х годах не имеют ничего общего с действительностью.
СССР являлся народным государством, в котором прибыль от работы предприятий шла в бюджет государства и тратилась на нужды общества, а не присваивалась частными лицами, как в Америке. Правительство нашей страны было заинтересовано в повышении жизненного уровня народа и безопасности государства, а не в обогащении отдельных лиц. В трудные времена, когда недоставало продовольствия, страна переходила на карточную систему обеспечения продуктами питания населения, не допуская массового голода. И уж тем более социалистическая система исключала возможность голода населения при наличии продовольствия в стране.
Западным фальсификаторам истории СССР легко было описывать все ужасы голодомора и ГУЛАГа, якобы имевших место в советской стране, так как они писали о себе, а утверждали, что всё это было в СССР в сталинское время.
Эти фальсификации заполонили все средства информации и повторили ложь о сталинском периоде развития страны уже даже не тысячи, как учил Геббельс, а десятки тысяч раз. Они стремятся лишить граждан России веры в свои силы и возможности, предать забвению, проклятию сталинское время, когда страна достигла блестящих результатов во всех сферах деятельности от строительства заводов до постановки спектаклей в театрах. Они стремятся не допустить ознакомления потомков с опытом государственного строительства в сталинскую эпоху, когда и страна развивалась невиданными до того миром темпами и народ был по настоящему счастлив и горд своими успехами, достижениями своей любимой советской родины.
Перечень использованных материалов
1. Кризис в США 1930-х годов как время становления сегодняшнего финансового американского паразита: https://politus.ru/analitika/1258-krizis-v-ssha-1930-h-godov-kak-vremya-...
2. Борисов Б. О голодоморе по-американски: http://yulen.ru/o-golodomore-po-amerikanski
3. Борисов Б. Голодомор по-американски: https://oko-planet.su/first/4702-boris-borisov-golodomor-po-amerikanski....
4. Машков В. Мурло врага всех народов. Как банкиры ФРС организовали в США Великую депрессию с массовой гибелью американцев от голода и эпидемий: https://zavtra.ru/blogs/murlo-vraga-vseh-narodov-frs-organizator-golodom...
5. Настоящий Голодомор 1932-1933 годов был в США: https://ru-polit.livejournal.com/10010125.html
6. Золин П. Голодомор в США: https://proza.ru/2009/12/06/1178
7. Голодомор в США 1932-1933 г.г., или забытый дефарминг: https://cont.ws/@re1x4fhvvh6j4/671031
8. Великий американский голодомор: https://traditio.wiki/Великий_американский_голодомор
Комментарии
Так тем кто это продвигал памятники ставят (Гайдар к примеру, про алкашцентр молчу), Рыжего только вот отодвинули, но не посадили, может и памятник поставят, потом.
Так что это на раздолбайство, а четко прослеживаемая диверсия против страныю
При полном отсутствии даже тени любви к предшественнику Пиндостана - США - понимаю, что людей там умышленно не морили. Равно как этого не делали в СССР.
Не было ни Советского, ни Американского Голодоморов.
Кто хочет доказать, может заглянуть сюда А был ли мальчик - Американский Голодомор с дефармингом? (turan01) (aftershock.news), а затем пройти в журнал к автору цикла антиголодоморных статей.
К сожалению, нам не удалось противопоставить ему убедительную контраргументацию.
Получится у вас - буду только рад.
Но пока все эти лихие заявы имеют сугубо пропагандистский/контрпропагандистский характер, никакого отношения к истории не имеющие.
Однако лично я предпочитаю доказательную пропаганду.
Дополнительно статья объективиста: Правда ли? В Великую депрессию от голода погибли миллионы американцев – WARHEAD.SU
Вы совсем не понимаете? - Молодой человек по видимому еще имел приличный вид. А умирающие от голода - по улицам не бегают.
- А там, где они лежат - там маршруты туристов не пролегают.
Вы это кому сказали? Я не Микоян и не Ильф с Петровым, и даже не Белаш. :)
Стоять и бегать - несколько разные действия.
Автор был злой... Ты еще расскажи свидетелям "святого пендостана", о том, что во время войны, всех японцев отправили в лагеря, а по статьям связанным с коммунизмом сидели или были казнены прямо херова туча народа...
Хорошая статья. Забавно, что депрессия была в 1930-33 года и совпала с мировым голодом в эти годы. Есть зависимость мировых экономик от США(глобализация). Главное не повторить ошибок и "медленно опускать" США.
А по поводу информационных искажений тут просто. Главное виновен не тот кто наложил соседу под дверь, а тот на кого первым указали пальцем.
А теперь заслушаем документы:
http://istmat.info/node/38629
И ещё вдогонку:
https://historyscan.d3.ru/zapret-golodaiushchim-krestianam-pokidat-svoio...
PS. После такого разоблачения наглого вранья приличные люди кончают в себя. А вы приличный человек?
Личный архив Сталина хранится под номером 558 в РГАСПИ. Но насколько он полон и адекватен? По распоряжению Хрущёва были уничтожены многие архивные документы, уличавшие участие Хрущёва в сталинских репрессиях, некоторые переписаны. А ещё раньше, по-видимому, бумаги Сталина основательно подчистил Берия. На третий день после смерти Сталина, 7 марта, с его дачи в Кунцево чины госбезопасности вывезли всю мебель. Затем её вернули, но в ней не оказалось никаких бумаг, которые Сталин держал там. По некоторым данным, в 1990-е годы архив Сталина на некоторое время был вывезен в США. Вернулись в России подлинные документы или только их копии, и насколько полно – всё это тайна за семью печатями.
Вот-вот. Но даже то, что осталось - может свидетельствовать.
Ага, аж 200 человек денно и нощно пахали под керивництвом "Доброветрова".
В США попала небольшая часть архива ИВС, они её упорядочили и попытались нам продать (это была частная структура), но, судя по всему, затребовали несусветное бабло (относительно её исторической ценности) раз наши отказались.
О Вожде всех народов отзывались крайне корректно и даже уважительно: никаких спонтанных решений, всё тщательно обдумывалось и обсуждалось.
Ну, уж коли взялись изучать документальную историю голода в СССР, так изучайте до конца, уважаемый.
А потому, - "вдогонку"©
https://istmat.info/node/56070
https://историческая-самара.рф/каталог/самарские-тайны-хх-века/1921-год.-документы-5.html
Это вы что, хотите сказать, что какая-то бумажка от 1921 года "ВНЕЗАПНО"(tm) отменяет сознательные решения большевиков в 1933 году, обрекавшие МИЛЛИОНЫ на смерть от голода?
Мне начинает казаться, что вы НЕ приличный человек.
Да что там "начинает". Я ведь вашу братию как облупленных знаю. Вам достатошно рот раскрыть и я вас моментально опознаю. Знаю всю вашу любовь к оправданиям и жеванию соплей в пользу бедных. Вы никогда не признаете, что большевики адски накосячили при коллективизации и уморили миллионы людей, вплоть до людоедства, вплоть до того что семья резала кого-то из своих детей и съедала. Вам даже директивы ЦК большевиков, документы НКВД, письма Шолохова к Сталину о творящемся ужасе - это всё "невиноватая я, он сам пришёл"(c). И все миллионы умершие от голода - они "сами себя выпороли"(c). Я на таких не трачу свое время, посему прощайте.
Доказывайте тут дальше без меня, что в США умышленно уморили миллионы голодной смертью, а большевики заботились о своём народе. Я же знаю, что большевики "потеряли" около 50 миллионов граждан всего за 30 лет своей власти. Ещё раз прощайте!
А почему не приведете сотни документов о помощи голодающим?
https://aftershock.news/?q=comment/8875138#comment-8875138
Ну, что взять с упоротого булкохруста.
ну а теперь включаем мозг и начинаем думать - Что должно сделать правительство, когда во время голода в его стране крестьяне, которые должны на селе выращивать хлеб, уезжают в город за хлебом?
При чем, подозреваю, что имеется ввиду не коммерческий хлеб, а тот, который рабочим предоставлялся с государственными дотациями?
https://aftershock.news/?q=comment/8973077#comment-8973077
Вот это исследование, котрое дает 7 млн потерь от великой депрессии, оно очень прикольное. Методология в нем мягко говоря сомнительная, но грубо говоря, оно копирует методологию подсчета жертв голодомора - демографический анализ. То есть если вы посмотрите на архивные данные по смертям - там никаких 6 млн не набирается. Я на память цифры не помню, но там вроде сотни тысяч, если и перешагивает за млн, то не сильно. Кому интересно - посмотрите на ютюбе выпуск Вестника Бури про голодомор - там они приводятся, и по википедии проверяются. А откуда 6 млн? А в любой неполживой статье про голодомор будет раздел "демографического анализа". Как вот на википедии, например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(1932%E2%80%941933)#%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_1927%E2%80%941938
И вот там уже видны миллионы потерь. А любые замечания о том, что этот анализ может не учитывать, или не полностью учитывать такие вещи, как миграция населения например в города, всегда заявлялся как попытки коммунистов сманеврировать от ответственности.
И чел (Борисов, кажется, зовут), который выдал исследование про демографический анализ Великой Депрессии, он по сути просто скопировал эту логику на американцев. ОХ, как там бомбануло. Вот типичные ответы на это исследование:
https://www.quora.com/Did-7-million-Americans-starve-to-death-during-the...
Предметно отвечать на исследование? Не, не слышали. Ответы в стиле "ЧТО? ВРАНЬЕ!" вполне подходят (и это не на каком нибудь 4чане, а на "экспертной" кворе). Это пусть русские всякие доказывают что каждый кто затерялся в статистике не убит в рамках геноцида.
Всячески рекомендую это к распространению. И это не дела каких-то давно минувших дней. Конгресс США признал голодомор геноцидом кажется пару лет назад. То есть это текущая информационная война.
Кто-то рассказывает про 6 млн сгеноциженых украинцев? Спросите про 7 млн сгеноциженых американцев.
Кому-то не нравится как подсчитана цифра в 7 млн американцев? Спросите как он относится к рассчитаной так же цифре в 6 млн украинцев.
Вообще, про этот прием - про то, что всех кто говорит про 6 млн убитых голодомором надо в ответ ставить перед цифрой в 7 млн убитых Великой Депрессией - я хотел статью написать. Это очень ценный и актуальный сейчас прием.
Вот это пример качественного контрпропагандистского подхода. В отличие от сабжа.
Уточнение по:
Только сенат, палата представителей такую резолюцию пока не принимала. Но вполне может в будущем.
Поэтому:
Ну значит ошибся. Еще в Канаде парламент принял такую же резолюцию.
Это кстати не так безобидно. По идее за отрицание этого можно влететь. На уровне закона наказания нет, но есть серые области, типа если человек пишет какие то хейт спичи в интернете, и у него нет гражданства - могут выпинуть из страны (в Канаде есть такие правила). Это не считается наказанием, потому что страна имеет право предоставлять или отказывать в праве на проживание по своему усмотрению. И попытка оспорить признаный парламентом геноцид по идее может подходить.
И даже если таких случаев не было, я думаю, эффект острастки для тех, кому это все не нравится все равно есть. Швятая толерантность.
К сожалению, не могу выложить известный фотомем с мишкой: "Новая Россия: нам поТБМ" (с). :)
Можете. Достаточно сделать так:
Вуаля. Закон соблюдён.
Спасибо, понял! А как насчет Хозяина? :)
А он не против соблюдать закон, хотя и воспользоваться ненормативной лексикой мог, как вы наверное помните.. ;)
И кстати, еще один момент в догонку к исходному посту. Тут еще такая тема есть "ну украинские крестьяне же были большевикам социально чуждыми". Типа реакционный, не прогрессивный слой. Некоторая правда в этом есть, и, конечно, неполживый вывод очевиден - геноцид доказан, так как мотив налицо.
На это можно спросить, не было ли в отношении американских властей того времени к безработным элемента классовой борьбы. Безработные рабочие - это, с точки зрения капиталистического истеблишмента, тоже так себе слой. У них порой нехорошие идейки в головах рождаются, вроде взять и поделить. Мотив налицо?
Вообще то украинская методика дает для Америки цифру минимум в 15 млн американцев.
У Борисова было 7. Напишите исследование, где будет 15 - на него буду ссылаться.
Просто бумеранг "справедливости", сделав круг, вернулся к зачинщикам. Азартно уничтожая пищевую базу аборигенов ( стада зубров) , пришлое население, те же фермеры, на своей шкуре испытали, что это такое. Стейнбеки с "гроздями" и Уолтхолы с "томатным супом" на фоне огромной горы из черепов зубров на старых фотографиях, смотрятся бледно
Хорошая статья.
То как многие дружно бросились ругать США наводит на некоторые размышления. Особенно поливание грязью статуи Свободы без понимания того, за что она была подарена Францией США. Да и многие популярные блогеры Афтершока завуалировано топят за Байдена. Я за то, чтобы Афтершок отметил блогеров, чьё мнение совпадает с мнением редакции.
Какие прекрасные ссылки у автора , любо дорого посмотреть!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Некоторые исследователи сравнивают «общественные работы» Рузвельта с ГУЛАГом, что, на мой взгляд, неуместно, так как в советских лагерях работали лица, осуждённые судом за совершение преступлений, а на американских общественных работа трудились обычные законопослушные граждане Америки.
Отвечу так как большевики отвечали на подобные отмазки "булкохрустов":
Я так предполагаю что умершим от голода немного всё равно, по какой причине они не могут есть у себя дома и не могут уйти туда где можно работать и есть еда.
Статья дурацкая, из серии "вывсёвретиврётиврёти, а в америкенегровлинчуют". На тебе, аффтар, три конктретных советских голодомора: 1918-1921, 1932-1933, 1946-1947. Во всех случаях продовольствие изымалось на политические нужды. Оттого народишко и примирал чуток.
Чепуху Вы пишете. 1918-1920 - это последствия гражданской войны и засухи. Голодомор был бы, кто бы не победил. Конечно, если бы победили "правильные" для заграницы силы, то голодомора бы никто и не заметил. Кто замечает тот же голодомор в Бенгалии? 1932-1933 - это следствие Великой Депрессии в США и голод был везде, в тех же США, Великобритании и так далее. При чем тут "большевики"? Какими бы дятлами они бы не были, но устроить в то время голод в США они не могли. Это же не возможности сейчас Путина - выбирать американского президента?! 1946-1947? - А что бы Вы сами сделали после такой войны, да еще когда союзники начали поигрывать чвоими мускулами, намекая на повторение?
А почему не состоялась Великая социалистическая революция Америки? Она ж объективно должна была наступить.
Тов. А.В. Шубин прорабатывал тему.
Я соглашусь с его выводом: ИВС выбирая между Революцией за лужей и успехом программы Индустриализации (в свете перспективы завершения Версальского перемирия) выбрал последнее.
Голод 1947 относят не только к неурожаю в СССР, но и к продаже CCCP пшеницы Франции и Финляндии
Я по своей семье, теперь её истории, знаю, что советская власть делала, что бы люди не умерли от голода. Например, в моей семье, тех детей, кого родители после уговоров (!) разрешили вывести и спастись - спаслись и выжили все и получили хорошее образование, тех, кого не отпустили - выжили не все. Дед долго вспоминал это своей маме. Не ругал, сетовал. Помогали, как могли и чем могли.
Ну статья конечно любопытная,интересная и информативная,но автор так стремился облечить другую сторону на другом конце Атлантики,что не заметив умудрился наложить большую кучу у себя под дверью,увы,обозначив и показав как именно КПСС морило голодом население своей страны где-то сознательно,где-то из-за тупизны и перегибов.
Ведь что роднит СССР и США в данном периоде,так методы и способы управления финансами,материальными ресурсами и людьми,автор конечно указывал в одном случае про банки с брокерами и драгоценным золотом,но что несложно с имеющим послезнанием перевести все в колхозы/совхозы с кулаками и продовольствием в СССР.Автор приводит в качестве примера умышленное умертвление голодом население США,но в то же время указывает на способность правительства кое-как спасать гражданское население и последующие меры,чего в реальности не было,так как всякий хоть как то знакомый с жизнью в США и смотрящий теперешние новости вспомнит про "вторую поправку в конституции" в владении оружия и что граждане вообще-то предоставлены сами себе и государство не обязано их каждый день опекать и водить за ручку как маленького ребенка.
Также следует отметить что голод в США усилился не только безработицей,но и последующей деградацией транспортной инфраструктуры раззорвавшую устойчивую связь между сельскохозяйственными штатами и промышленными центрами США.
Причем стоит отметить что от порченной,просроченой и больной еды не меньше вреда будет людям,чем от голода.
Что касается "Голодомора" в УССР и прочих республиках,то голод не только социальное явление,но и инструмент угнетения и борьбы противоборствующих групп населения с обоих сторон баррикад или многих баррикад,где как придется.Голодомор просто является холодной/пассивной формой гражданской войны в государстве,где власть КПСС не стремилась укакошить конкретную недо-нацию,а прогнуть под себя и встроить в свою тоталитарную систему свободолюбивых единаличников и независимых НЭПманов от сохи и бороны,которые в свою очередь боролись с жидобольшивиками не только до последней капли своей крови,но и последнего своего колоска пшеницы и клубня картофеля.Причем если посмотреть по регионам где Смерть с косой прошла,то больше собрала свой урожай на территориях казаков и анархистов(если у кого HDD в голове слабый,гуглите про батьку Махно и прочих героев Шолохова),что способно указать что Голодомор можно назвать социоцидом,а не геноцидом и этноцидом.
В Штатах уж больно любят концентрировать действия на искажении исторических фактов, лишь бы это шло на пользу их пропагандистской машине. Тоже касается и их разного рода статистических данных и т.д.
Ну ведь враньё-то..
Семьи моего деда и бабки по матери как раз в 30-е вынуждены были переехать из Поволжья (Чувашская АССР) на Сахалин из за голода. Там молодыми встретились, поженились, родили мою маму, потом в концу 60-х переехали в Казахстан. Дед с войны только в 1946 вернулся, потому что на Дальвостоке во флоте служил..
Так что голод 30-х был, и довольно сильный. Другое дело, что это не голодоМОР, т.е. сознательно никто народ не морил. При царизме голод повторялся регулярно, и голод 30-х - это как раз отголосок ещё недостаточно развитого товарного хозяйства. Да и государство суетилось: например, семьи не просто так на Сахалин поехали, а завербовались..
Мама говорит, там земля такая была, что трава выше человека вырастает, и картошки очень много собирали (жили в районе Александровска) + бочками катали сьедобные водоросли, которые сами на берег выбрасывались...
Запад эту мульку про голодоМОР 30-х усиленно пропагандирует как недостаток коммунистов, и на это и надо давать опровержение, но не самому голоду.
Будучи в Киеве в 2008 году, зашел в какую-то каморку недалеко от берега Днепра, в которой уже тогда были собраны "доказательства" голодоМОРа.. Пожал плечами: "придурки тупые".
Страницы