Критикам КОБ. Что пытаются исказить ?

Аватар пользователя NOD

Наткнулся на статью Критика КОБ, часть четвёртая и решил высказать свое мнение.

С персонажем публикующим эти материалы не знаком, но сама манера наброса 

Прошу тех читателей, которых тошнит от КОБ, проходить мимо. Это – не для вас. Вы уже и так всё знаете, что почём.

побудила высказаться. 

КОБ это уникальное явление 90-х и его сложно переоценить. Достаточно просто помнить что тогда вкладывали в головы граждан со всех экранов и куда катилась наша страна. В тех условиях создание КОБ было весьма мощным инструментом противодействия всеобщему бардаку. 

Что такое "КОБ" сегодня сложно понять тем кто не был причастен к его формированию и познакомился с этой структурой гораздо позже. Так же сложно понять что такое КОБ сегодня, так как движение по факту уничтожено и распалось на множество ветвей - некоторые из которых действительно заслуживают самой жесткой критики ,некоторые скатились до скотского состояния психики... Однако навешивать ярлык на саму идею концепции абсурдно и вредно для общества.

Активная критика КОБ сегодня, когда по сути движения или политической организации в активной форме уже не существует подобно мародерству и борьбе с памятью. У кого то так свербит в пукане что порождает желание очернить все что было связано с концепцией. А для тех кто знаком хотя бы с базой КОБ это о многом может сказать ,именно для противодействия таким информационным провокациям КОБ и создавалась в свое время.

Как аргумент в защиту КОБ я хочу напомнить что КОБ это не набор книг и статей, а сообщество людей. В первую очередь думающих и ищущих ответы. И именно в такой трактовке КОБ была куда больше, чем политические отростки вроде КПЕ и других или разрозненные группы в соцсетях. 

То что сейчас осуждают как жидовство КОБ было лишь частью движения - "мертвая вода". Но главный активом была как раз "живая вода" - общение живых людей и развитие концепции. 

Хотя современное жидовство или демонический строй психики лидеров отдельных "клонов" и отростков КОБ я не отрицаю. Однако хочу напомнить тем кто в теме что это "частное явление" ,которое не перечеркивает полезные идеи и знания всей концепции. А тем кто не знает советую ознакомиться с материалом самостоятельно, а не верить подобным "набросам".  Это будет вам полезно. Однако это будет только "мертвая вода"...

Перейти к конкретике не очень просто, так как движение КОБ в котором я сам принимал участие было живым организмом и догматы каких то идей не приветствовались ,а чаще обсуждались и совершенствовались.

То же относится и к тематике "энергорубля". Автор наброса пытается сварить солянку из разрозненных утверждений.

Меня, честно скажу, однажды ПОТРЯС товарищ Зазнобин, который в двух буквально словах показал СУТЬ идеи товарища Сталина по снижению цен в 1947-53 гг. Он сказал просто и понятно: вместо того, чтобы увеличивать массу денег при росте производительности труда и росте товарооборота, товарищ Сталин пошёл по пути оставления денежной массы на прежнем уровне (или даже снижении её), а для «надёжности» работы товарооборота – снизил цены. Таким образом товарооборот РОС, а денежная масса, требуемая на «обслуживание» увеличивающегося товарооборота, не росла, зато снижались цены.

Вместо этого, КОБ и товарищи стали развивать совершенно, имхо, дебильную тему об энергорубле. Почему дебильную? Ну потому что два понятия «деньги» и их «обезпечение» (чем угодно!) – это два разных понятия и два разных ареала действия управленцев, между собой НЕ СВЯЗАННЫЕ никак и ничем. Ну разве что для включения дурки. Для объегоривания лохов. Для того, чтобы хоть что-то сказать.

Я вот до сих пор не понимаю, как физически можно провести соответствие энергии количеству денег. У меня сразу возникают вопросы: энергия должно быть столько, сколько потенциально её можно произвести имеющимися на конкретный момент мощностями, либо энергию надо считать по её объёму, но потреблённому, либо энергию можно и нужно считать по-разному,

Во первых не стоит сравнивать не соизмеримое. В одном общественном строе переспать в подругой в 14 лет это верх успешности и "социальной достижение", в другом обществе за это тебе голову могут отрезать. Плановая экономика при Сталине и события в России 90-х кардинально различаются и по методам и по общественному устройству. Зачем нужны деньги ,если у тебя есть система трудодней и "палочек" ,а у части граждан нет прав и паспортов. Что стало с СССР можно подчеркнуть из исторических учебников.

Во-вторых, какое отношение имеет Сталин к философствованию на тему определения сути денег ? 

Но в отличие от автора я могу физически связать энергию и деньги, деньги и обеспечение денег. 

Что такое деньги  ? Деньги - это доверие системе их создавшей. Все. Деньги это не ценность, а эквивалент ценности. Но вот с доверием как раз есть огромные проблемы. Особенно в России 90-х. 

Основной идеей концепции "энергорубля" был поиск решения текущих проблем российской экономики и финансовой системы 90-х. Падающей и разваливающейся экономики и нестабильной финсистемы. В стране не было доверия ,это порождало кризисы и усугубляло ситуацию, что приводило к снижению доверия к системе. 

Рубль был и остается сегодня необеспеченным. Он производная от доллара, ничем не обеспеченного доллара. Для тех кто знаком с КОБ и ДОТУ очевидно недопустимость такого положения дел ,особенно в свете необходимости перехвата управления системой ,которая несет весь народ к исчезновению. 

Отсюда и рождается попытка создания энергорубля. Изначальный принцип простой - нам нужен какой то фундамент для обретения устойчивости ,чтобы нас не могли крутить западные партнеры как им хочется. Фундамент денег это доверие. Доверие можно обрести несколькими способами - например уважение или страх, это абстракции конечно. Россию 90-х не уважали и не боялись, у нас не было супер прорывных и востребованных технологий, не было и армии которую боялись, не было 600 военных баз и бюджета в триллионы зеленных. 

Единственное что было на поверхности ,так это энергоресурсы - которых в стране было много и которые задорма уходили на Запад, в обход интересам России. Именно попытка как то связать нашу валюту - рубль с нашими энергетическим ресурсами и лежала в идеи "энергорубля". 

Разумеется практическая реализация сложна и сама концепция не доработана, но в итоге в каком то смысле эта идея воплотилась в ином виде. Чтобы заслужить уважение/страх и через него ДОВЕРИЕ Россия из "бензоколонки" должна была превратиться в ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ СВЕРХДЕРЖАВУ. На тот момент не военную сверхдержаву и не технологическую, не финансовую и какую любую другою ,так как места заняты. А работать там где это возможно исходя ИЗ РЕАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ В РЕАЛЬНЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ.

Но если вернуться к изначальным планам по энергорублю, то как это должно было выглядеть ? 

Во-первых речь шла о национализации полезных ископаемых в России и возврату их в руки государства. То же касалось и основных монополий, в том числе и РАО ЕЭС. Чтобы ресурсы работали на благо народа, а не на частный карман и иностранные государства. 

Во-вторых, эмиссия национальной валюты возвращалась государству, а не "частному" ЦБ под контролем иностранных институтов. Для этого  вводится энергорубль, возможно даже параллельно с рублем ЦБ.

Номинал энергорубля является фиксированным и равен 1 кВт/ч электроэнергии ,возможны и иные значения но для простоты взят самый ходовой товар. То есть при любом раскладе в экономике граждане всегда смогут за один рубль получить 1 кВт/ч энергии у себя дома или на производстве. Государство контролирует ресурсы и сети ,то есть именно государство является эмитентом или поставщиком как реальной ценности ,так и его "денежного аналога". Это дает энергорублю хоть какое то реальное обеспечение и значение и может положительно сказаться на устойчивости как курса, так и экономике в целом.

То есть если вы предприниматель и у вас есть какое то производство зависящее от энергообеспечения, то хотя бы в одном из факторов рынка у вас будет уверенность - тариф будет единым всегда. 

Понятно что в реальном мире все вертится не только вокруг электричества, но в теоретических обсуждениях находились различные модели перестройки экономики под такие перемены. Обсуждать каждый вектор перемен в этой статье нет смысла, хотя каждый может себе это представить в привычных ему условиях. 

Например сфера ЖКХ. Стабилизация тарифов - стоит насос которые подает воду в систему. Создать сетку тарифов при единой цене энергии просто и она будет всем понятно. Легко посчитать все затраты на создание новых мощностей и стоимость их эксплуатации. Так же и по остальным сферам деятельности. 

Пример сегодняшнего дня - я против лохотрона майнинга ,но по идее и здесь все становится понятнее и более прогнозируемо. Это касается и просто вычислительных мощностей или стоимости эксплуатации нейросетей/серверных хранилищ. 

Государство понимая реальные потребности страны в электроэнергии всегда способна перекрывать эту потребность. А это значит что эмиссия таких денег будет в меньшей сфере подвержена инфляции и спекуляциям. Потребить больше энергии чем вам нужно вы не сможете, а вот копить в эквиваленте и не бояться потерять со временем пожалуйста. То есть государство по идее может напечатать столько денег сколько нужно экономике и в меньшей степени бояться что это приведет к инфляции, по крайней мере система устойчивей чем сегодня и тем более чем в 90-е.

Продолжать разбирать эту тему можно очень долго и так и происходило в сообществе КОБ. Кому интересно тот может попрактиковаться в "живой воде".

Надеюсь я смог хоть немного рассказать о том как все шло и куда пришло. И хочу предостеречь "тех кто не в теме" от доверия к различным набросам, лучше самим изучить тему. 

п.с. То что сегодня представляют "кружки КОБ" это конечно грустное зрелище и будьте с ними осторожны. Там действительно жажда минимальной "власти и значимости" затмила голос разума и превращает некоторых сторонников в сектантов. Однако "живая вода" всегда работала на наш народ и во многом продолжает существовать .пусть и в иных воплощениях. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

О нашей деятельности, как мы ее понимаем (Нашим критикам и единомышленникам)

 

18 мая, 1998

Мы занимаемся самообразованием и просветительской работой, способствуя самообразованию других.

Этим же — самообразованием — на наш взгляд, должны так или иначе заниматься всю свою жизнь все без изключения люди.

Всё остальное — включая и концептуальную власть — сопутствующие этому основному занятию эффекты.

Мы понимаем, что всякий вопрос может быть освещен с разной степенью детальности в широком диапазоне жанров: от афоризма или анекдота до толстенных монографий, понятных только самим авторам и узкому кругу читателей, профессионально работающих в той же отрасли деятельности цивилизации, что и их авторы.

Это же касается и концепций устройства общественной жизни людей как региональной, так и глобальной значимости.

Соответственно этому, мы никогда не ставили перед собой задачи дать всеобъемлюще детальное описание прошлого, настоящего, перспектив дальнейшего развития, конкретных алгоритмов целеполагания и осуществления поставленных целей.

Но поскольку мы понимаем, что мировоззренческие системы, существующие в обществе, определяют весь характер управления во всех сферах жизнедеятельности человечества (историческая наука, идеологии, право, финансы и т.п.), то мы всегда ставили и ставим своей целью мировоззренчески подняться над сторонниками неприемлемых нам концепций общественной жизни.

Только в этом случае — при разпространении в обществе более мощных мировоззренческих систем, обезпечивающих более полное и глубокое понимание общего хода вещей, и основанных на них жизненных практик — наши противники окажутся в состоянии невозможности осуществления свойственной им деятельности.

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Лично я ознакомился с началом текста про критику КОБ и закрыл его, поняв, что это очередной перл от самореализующихся дураков.

Вы  - да. Кто то другой, менее защищенный может принять это за правду. Основная идея этой заметки - КОБовцы это  движение людей ,которые искали ответы на сложные задачи. Это не "священники" которые передают мертвый догмат и карают еретиков - сила разума в развитии.

Цель заметки как у дорожного знака - предупредить ,впереди опасность/наброс. Знак не обязывающий, а указательный. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 7 месяцев)

А есть пособие для идиотов вроде меня, что такое КОБ и почему о ней говорят? 

Это какая-то теория заговора?

И самое главное зачем она?

P.S. Вот что про Коб пишет Википузия:

Коб[1] (лат. Kobus kob) или болотный козёл[1] — африканская антилопа рода водяных козлов семейства полорогих. По величине и внешности она напоминает пуку, из-за чего оба вида иногда объединяют в один. Коб встречается только в Западной и Центральной Африке, от Сенегала до юга Судана и запада Уганды. Слово «коб» происходит из языка волоф.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

КОБ - это видение мира и подход к управлению, отличительной чертой которого является исключительный русский патриотизм. Несмотря на некоторые любопытные находки, количество и качество этих находок невелико, в связи с этим, КОБ нельзя рассматривать, как конкурентоспособную идеологию. 

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Я что-то нигде в КОБ "русского патриотизма" не встречал. Есть понятие русской цивилизации, но это собирательный образ и к этой цивилизации могут относится люди любой национальности, конфессии, расы и т.п. в данном случае речь идет о пути развития, о мировозрении как альтернативе западной и восточной цивилизации.

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 9 месяцев)

КОБ - это видение мира

количество и качество этих находок невелико, в связи с этим, КОБ нельзя рассматривать, как конкурентоспособную идеологию.

 Вам просто скучно и хочется поспорить?

а) видение мира = идеология,т.е. коб вы все же считаете идеологией.

б) в обществе без главенствующей идеологии любая идеология является конкурентоспособной. Тут тоже не о чем спорить

в) качество идеологии не зависит от новизны и оригинальности ее идей. Скорее наоборот.

ну и так далее...

-----------------------------

видение мира - это очень правильное определение. Подчеркну это.Посмотрите вокруг.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

1. Есть рынок идеологий и КОБ не очень конкуреноспособна на этом рынке. Готов отстаивать эту оценку.

2. От новизны и оригинальности идей зависит конкурентоспособность. Конкурентоспособные идеологии все сплошь новые. Но далеко не все новые идеологии конкурентоспособны.

Аватар пользователя Strim
Strim(12 лет 9 месяцев)

  КОБ не очень конкуреноспособна на этом рынке.

на рынке и под этой торговой маркой, да devil

Конкурентоспособные идеологии все сплошь новые.

например?

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)
  1. Рынок мировоззрений - это такой же рынок, как и рынок автомобилей ) Каждое мировоззрение борется за потребителя, а потребитель выбирает между множеством мировоззрений исходя из своих целей)
  2. Из не слишком новых, но очень актуальных - идеология управления информацией. 
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

КОБ - это видение мира и подход к управлению, отличительной чертой которого является исключительный русский патриотизм

В КОБ нет никакого русского патриотизма, это уже новодел "демонического руководства" и попытка заигрывать с правыми силами.

КОБ равнозначна для всего общества в целом по всей планете ,без каких то предпочтений. Предпочтения это уже надстройка отдельных "умов" к самому знанию не имеющая никакого отношения. Просто концепция появилась в СССР как ответ на запрос времени. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 20 часов)

Концепция Общественной Безопасности

Ну а далее - искать по терминам и фамилиям.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

О Концепции общественной безопасности вкратце

9 сентября, 2005

Ни для кого не секрет, что современная цивилизация накопила массу проблем, связанных не только с биосферными и экологическими факторами, но и в социальной сфере никак нельзя увидеть благополучия. И дело не только в чьей-то персональной деятельности по угнетению биосферы и народов – дело в бездействии всех остальных! А также в том, что декларируемые правительством цели зачастую сильно отличаются от целей, реально стоящих перед ними. Но ведь осуществление такого управления, (в котором достигаемые цели отличаются от тех, на которые якобы работает государственный аппарат, причём эти достигаемые цели не афишируются даже после достижения, а оглашаемые цели провозглашаются « временно недостигнутыми», в силу тех или иных проблем; но то, что является с точки зрения одних проблемой, мешающей достичь той или иной цели, может быть целью управления других субъектов) возможно только в обществе политически и управленчески безграмотных людей. И отговорки вроде: «А что я один могу сделать?», звучащие из уст миллионов, или «Вот пускай правительство сделает так, чтобы всем было хорошо», не помогают разрешить проблему, они лишь показывают то, что отговаривающийся с текущим положением дел согласен – согласен, чтобы им управляли, чтобы какая-то «элита» жила лучше него, без особых на то причин и заслуг; согласен ничего не понимать в жизни общества в целом, так, словно его жизнь не зависит от жизни всего человечества. Но это не так.

Всякое общество так или иначе управляется, по какой причине глобальный исторический процесс возможно рассматривать в качестве глобального процесса управления, во-первых, объемлющего множество процессов региональных управлений (политик региональных государств и международных, государственно не оформленных сил: мафии, еврейство диаспоры) и, во-вторых, протекающего в иерархически высших по отношению к нему процессах жизни Земли и Космоса.

Теоретической основой Концепции Общественной Безопасности является Достаточно Общая Теория Управления (достаточно общая для того, чтобы на её основе описать любой процесс управления или самоуправления). С позиции ДОТУ все средства управления человеческим обществом могут быть разделены на обобщённые группы, иерархия приоритетов которых строится от наиболее действенных к наименее эффективным. Такими средствами воздействия на общество, осмысленное применение которых позволяет управлять его жизнью и смертью, являются:

  1. Информация мировоззренческого характера, методология, осваивая которую, люди строят — индивидуально и общественно — свои «стандартные автоматизмы» распознавания частных процессов в полноте и целостности Мироздания и определяют в своем восприятии иерархическую упорядоченность их во взаимной вложенности. Она является основой культуры мышления и полноты управленческой деятельности, включая и внутри-общественное полновластие как в пределах региона, так и в глобальных масштабах.
  2. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выделить частные процессы, воспринимая «хаотичный» поток фактов и явлений в мировоззренческое «сито» — субъективную человеческую меру распознавания. (В настоящем контексте под культурой понимается вся информация, в преемственности поколений не передаваемая генетически).
  3. Информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей — существо информации третьего приоритета, к которому относятся вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки.
  4. Экономические процессы, как средство воздействия, подчиненные чисто информационным средствам воздействия через финансы (деньги), являющиеся предельно обобщенным видом информации экономического характера.
  5. Средства геноцида, поражающие не только живущих, но и последующие поколения, уничтожающие генетически обусловленный потенциал освоения и развития ими культурного наследия предков: ядерный шантаж – угроза применения; алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, пищевые добавки, все экологические загрязнители, некоторые медикаменты — реальное применение; «генная инженерия» и «биотехнологии» — потенциальная опасность.
  6. Прочие средства воздействия, главным образом силового, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивающее и калечащее людей, разрушающее и уничтожающее материально-технические объекты цивилизации, вещественные памятники культуры и носителей их духа.

Хотя однозначных разграничений между средствами воздействия нет, поскольку многие из них обладают качествами, позволяющими отнести их к разным приоритетам, но приведенная иерархически упорядоченная их классификация позволяет выделить доминирующие факторы воздействия, которые могут применяться в качестве средств управления и, в частности, в качестве средств подавления и уничтожения управленчески-концептуально неприемлемых явлений в жизни общества.

При применении этого набора внутри одной социальной системы это — обобщенные средства управления ею. А при применении их же одной социальной системой (социальной группой) по отношению к другим, при несовпадении концепций управления в них, это — обобщенное оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова; или же — средства поддержки самоуправления в иной социальной системе, при отсутствии концептуальной несовместимости управления в обеих системах.

Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает медленнее без «шумных эффектов». То есть, на исторически длительных интервалах времени быстродействие растет от первого к шестому, а необратимость результатов их применения, во многом определяющая эффективность решения проблем в жизни общества в смысле раз и навсегда, — падает.

Для осуществления полного управления обществом необходимо не только иметь представление о высших приоритетах средств управления, но и действовать на них. И соответственно уйти от воздействия информационных приоритетов невозможно. Если от войны можно уехать туда, где её нет, можно не сидеть ни на одной игле, практически даже возможно устраниться от жизни в обществе и перейти к натуральному хозяйству. Но никто из людей не способен подменить всё общество своей персоной, поэтому, оставаясь жить в обществе, волей-неволей, а придётся считаться с ним и с теми, кто управляет им. Позиция КОБ заключается в том, что истинная демократия возможна лишь тогда, когда каждый член общества понимает, КАК осуществляется управление всем обществом в целом, и ДЛЯ ЧЕГО осуществляется это управление. То есть, владеет всеми средствами управления и осознанно своей деятельностью поддерживает цели стоящие перед ним, как перед членом общества, и перед обществом в целом. Но для достижения единства целей всего общества необходимо достижение каждым его членом определённой культуры мышления и миропонимания:

Если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.

В психике всякого индивида есть возможное или действительное место всему этому. Но есть и то, что выделяет человечество из биосферы планеты, однако на это биология, психология и социология внимания не обращают, и об этом не пишется ни в школьных, ни в вузовских учебника. Суть этого умолчания состоит в следующем:

Всякая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из следующихх более или менее устойчивых в течение взрослой жизни типов строя психики:

Ещё один тип строя психики люди породили сами.

  • Животный тип строя психики — когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
  • Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты» — культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
  • Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны к творчеству и волевым порядком могут переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. Один из наиболее изощрённых вариантов проявления принуждения окружающих к добродетельности, в качестве образца поведения привёл Ф. М. Достоевский в «Селе Степанчиково и его обитателях» (Фома).
  • Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
  • Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному искажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением)1, характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных2. И за это нарушение им самим предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни.

При этом, если у субъекта возникает зависимость от дурманов, то он обретает стойкое искажение своего биополя. И, соответственно, по параметрам своего духа он перестаёт принадлежать к биологическому виду «Человек разумный». Кроме того большинство дурманов являются генетическими ядами, т.е. они нарушают работу хромосомного аппарата и разрушают хромосомные структуры тех, кто их принимает в свои организмы. Дефективные хромосомные структуры передаются потомству, что так или иначе подрывает их здоровье, потенциал личностного развития и творчества. Это тем более имеет место, если зачатие происходит до того, как системы восстановления хромосомных структур, действующие в организме, успевают исправить повреждения. Но если генетические яды поступают в организм слишком часто и в таких количествах, что системы восстановления хромосомных структур организма не успевают исправлять все повреждения, то потомство просто обречено на вырождение.
Именно эти обстоятельства и позволяют назвать этот тип строя психики, — порождённый самими людьми и воспроизводимый культурой общества, — опущенным в противоестественность.

Для человечного строя психики нормальна – неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии.

Тип строя психики обусловлен воспитанием, т.е. недостижение личностью к началу юности человечного типа строя психики — результат порочности культуры общества и неправедного воспитания со стороны родителей. Поэтому будучи взрослым и осознавая этот факт, человек способен перейти от любого типа строя психики к человечному — основе для дальнейшего личностного и общественного развития.

В зависимости от статистики распределения людей по типам строя психики общество порождает и свою социальную организацию, развивает свою культуру, либо способствуя консервации достигнутого состояния и рецидивам попыток рабовладения, либо способствуя тому, чтобы человечный строй психики был признан нормой и гарантированно воспроизводился культурой при смене поколений в качестве основы для дальнейшего личностного и общественного развития народов и человечества в целом.

И без достижения человечного строя психики, по крайней мере, большинством членов общества невозможно обретение властности народом, как невозможно и разрешение тех глобальных проблем, связанных с жизнедеятельностью вида Homo Sapiens, что к началу XXI-го века нависли надо всей Землёй.

Что же такое Концепция общественной безопасности?

Концепция [лат. conceptio] — 1) система взглядов, то или иное понимание явлений, процессов; 2) единый, определяющий замысел, ведущая мысль какого-л. произведения, научного труда (Словарь иностранных слов. 12-е изд., стереотип. — М.: С48 Рус. яз., 1985, 608 с.). Концепция общественной безопасности — это и идея о построении действительно достойного звания человека общества человеков, и определённое понимание мироустройства, позволяющее воплотить эту идею в жизнь.

Среди информации по КОБ есть и экономические исследования и теория, есть работы по идеологиям, и исторические анализы (большой раздел основной книги «Мёртвая вода» называется «Разгерметизация» и является историческим), и, что самое важное, информация по методологии познания, способная помочь обрести лад с самим собой и с Богом, достичь человеческого строя психики, научиться познавать объективный мир.

Концепция общественной безопасности в том составе работ, в каком она существует к настоящему времени была разработана, начиная с 1987 г., общественной инициативной группой, избравшей для себя наименование «Внутренний Предиктор СССР» (ВП СССР). С той поры СССР как государство исчезло, но деятельность общественной инициативы продолжается под прежним названием не только потому, что оно стало своеобразной фирменной маркой, но и потому что мы не признаём (в правовом смысле) ликвидации СССР во изполнение директив «мировой закулисы», масонских лож, ЦРУ и Совета национальной безопасности США.

Внутренний Предиктор СССР: пояснение принятой терминологии

Термин «предиктор-корректор» — название одного из методов вычислительной математики. В нём последовательными приближениями находится решение задачи. При этом алгоритм метода представляет собой цикл, в котором в последовательности друг за другом выполняются две операции: первая — прогноз решения и вторая — проверка прогноза на удовлетворение требованиям к точности решения задачи. Алгоритм завершается в случае, когда прогноз удовлетворяет требованиям к точности решения задачи.

Кроме того, схема управления, в которой управляющий сигнал вырабатывается не только на основе информации о текущем состоянии системы, но и на основе прогноза её дальнейшего поведения, также иногда называется «предиктор-корректор» (предсказатель-поправщик, в переводе на русский, хотя по существу более точно «предуказатель-поправщик»). По схеме предиктор-корректор обеспечивается в принципе наиболее высокое качество управления, поскольку часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее. Это обстоятельство и позволяет свести запаздывание управления относительно возмущающего воздействия до нуля, а при необходимости перейти к упреждающему управлению, при котором управляющее воздействие упреждает причину, вынуждающую к управлению. При рассмотрении конфликтных ситуаций, с точки зрения теории управления, схема предиктор-корректор достаточно часто исключает даже возможность противоборства с упреждающе готовой к нему системой.

То есть термин «предиктор-корректор» достаточно широко распространён среди специалистов математико-технических профилей подготовки на Западе.

По отношению к социальным системам управление по схеме предиктор-корректор, как явствует из истории, осуществлялось уже в древности. Так высшее жречество древнего Египта звалось «иерофантами», что означало их умение читать судьбу (т.е. матрицу возможных состояний), предвидеть будущее. Последнее есть основа управления, поскольку: управлять это — на основе знания возможных состояний приводить систему (в данном случае, — общество) к избранному определённому варианту из множества возможных. Естественно, что избрание варианта обусловлено истинной нравственностью и произволом тех, кто поднялся до предвидения и управления на его основе.

Жречество занято жизнеречением во благо общества.

Фонетика, корневая и понятийная система русского языка таковы, что эту фразу не-возможно перевести на иные языки без того, чтобы не потерять оттенков смысла и многие ассоциативные связи. Чтобы не тяготить парней и барышень из Лэнгли необходимостью адекватного подбора слов из американского лексикона, мы избрали общеупотребительное словосочетание предиктор-корректор, которое уже несёт необходимую нам смысловую нагрузку, но пока не в общем, а в узком технико-математическом смысле. Тем самым мы исключили возможность того, что переводчики, по словам А. С. Пушкина, «подставные лошади просвещения», выполняя социальный заказ, подобрав какие-то иные слова, навяжут англоязычному читателю извращённое понимание того, о чём говорим мы.

Русскоязычному читателю полезно знать термин предиктор-корректор. Но по отношению к вопросам истории и социологии ему следует пользоваться словами родного для многих русского языка: ЖРЕЦ, ЖРЕЧЕСТВО, ЖИЗНЕРЕЧЕНИЕ — вопреки тому, что за тысячу лет знахари — иерархия византийцев и переводчики Библии — изгадили и извратили объективно свойственный этим словам смысл:

Предвидением, знанием, словом заблаговременно направлять течение жизни общества к безбедности и благоустройству, удерживая общество в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.

Знахари заняты своекорыстной эксплуатацией общества на основе освоенного ими знания, с какой целью умышленно культивируют в обществе невежество и извращённые знания.

В этом отличие жречества от знахарства.

Лад общества, его культуры и биосферы Земли предполагает глобальный уровень ответственности и ЗАБОТЫ о благополучии всех народов Земли. Поскольку английский язык в наши дни наиболее употребителен в качестве глобального языка общения разных людей, то нам пришлось самим позаботиться о том, чтобы всем англоязычным было понятно то, что мы хотим донести до их сознания, а не то, что пожелают им навязать в качестве нашего мнения хозяева «подставных ослов просвещения».

Точно также, нам самим не нужны термины: «концепция», поскольку есть русское жизнестрой; «автократия концептуальной власти», поскольку в русском языке вполне возможно обойтись и без мёртвоязычных слов.
Но наши оппоненты должны понять, что монополизм их кончился. Образно говоря: Мы наливаем нашу «ключевую воду» в их «старые мехи», дабы их «мехи» лопнули: нам не нравятся и их «мехи», и их дурманящее «вино»!

  1. При этом не стоит самообольщаться тем, кто употребляет алкоголь, курит якобы «в меру», якобы когда хочет (а когда не хочет — то не пьёт и не курит). Реально интенсивность систематического воздействия разного рода дурманов на их психику такова, что говорить о трезвости их духа не приходится (последствия новогоднего фужера шампанского при рассмотрении интеллектуальной деятельности на пределе возможностей человека компенсируются через 2–3 года, и то же самое касается воздействия однократного употребления пол-литра пива).

    Тем самым индивид, допускающий в своём рационе разные дурманы и психотропные вещества в любом количестве, — уже сходит с того пути, на котором он может стать человеком и осуществлять Божий Промысел. Особенно это касается тех, кто уже уведомлён об этом, но продолжает настаивать на том, что волен жить так, как ему захочется. Более обстоятельно об этом см. в работе «Принципы кадровой политики», бóльшая часть которой помещена также в качестве Приложения в постановочные материалы курса «Достаточно общая теория управления» факультета Прикладной математики — процессов управления С-Петербургского государственного университета и факультета Безопасности ИВТОБ С-Петербургского государственного политехнического университета. В интернете названные работы представлены на сайте www.dotu.ru.

  2. Чарльз Дарвин некогда сказал: «Обезьяна, однажды опьянев от бренди, никогда к нему больше не притронется. И в этом обезьяна значительно умнее большинства людей» (приведено по публикации «Орангутаны — культурное племя» в газете «Известия» от 8 января 2003 г.;
    Интернет-адрес: http://www.izvestia.ru/science/article28471).
Аватар пользователя Demiare
Demiare(9 лет 8 месяцев)

Во-первых могли бы проявить уважение к читателям и запихнуть простыню в спойлер. no

Полный и незамутнённый сборник штампов и антинаучных практик.

Во-вторых какой нафиг "строй психики"? Взять нормальную терминологию из психологии - западло? Да и сама классификация - бредовее некуда, часть описываемых механизмов работает параллельно и у всех людей.

В-третьих типичная манипуляция - описать какие вот есть плохие люди, намекая что уж адепты-то учения - лучше (а они такие же).

В-четвёртых " субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере ", просто ухахашечьки (психика вообще не имеет прямого отношения к биосфере).

В-пятых " При этом, если у субъекта возникает зависимость от дурманов, то он обретает стойкое искажение своего биополя. ". Напомните-ка мне, что говорит современная наука о "биополе"?

В-шестых " Для человечного строя психики нормальна – неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии. " - нужны дополнительные коментарии полной антинаучности этой фразы или так поймёте?

В-седьмых, не буду сильно углублятся в этот самый "предиктор", хихи, но вот этот пассаж - точь-в-точь из сектантских учений и впариваний всякой мистической мишуры лохам : " По отношению к социальным системам управление по схеме предиктор-корректор, как явствует из истории, осуществлялось уже в древности. Так высшее жречество древнего Египта звалось «иерофантами», что означало их умение читать судьбу (т.е. матрицу возможных состояний), предвидеть будущее. ". Учёный так никогда не напишет, это верный признак хироманта-астролога.

Продолжать?

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Ну со сполером протупил конечно, но человек хотел вкратце - получил вкратце, но не скрыто.

терминологию из психологии

Психолохия не наука, отсутствует предмет изучением которого она именуется.

намекая что уж адепты-то учения - лучше

Никто ни кого на хороших и плохих не делили или слабо цитату привести?

психика вообще не имеет прямого отношения к биосфере

Психика управляет особью, особь часть биосферы.

что говорит современная наука о "биополе"

Что, например, говорила французская наука по метеориты пока их хорошенько не засыпало?

полной антинаучности

Вперёд в науку, в которой критерий истины подменён на повторимость, вместо правильности, никто не держит.

Учёный так никогда не напишет, это верный признак хироманта-астролога.

Реконструкция прошлого, этим и учёные балуются.

Продолжать?

Зачем, ты свою позицию осветил, никто тебя её менять не заставляет, мне больше интересно мнение ОраторФри как задавшего вопрос.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

А есть пособие для идиотов вроде меня, что такое КОБ и почему о ней говорят? 

КОБ - Концепция Общественной Безопасности. ПО простому это набор предположений о том как все устроено. С его помощью вы воспринимаете происходящие события более целостно ,улавливая причинно-следственные связи большинства происходящих процессов. Понимание того что такое ложь и зачем она нужна людям, до того как это работает в формирование стереотипов всего общества ,управляющих механизмов. 

 

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Вся сложность для критиков КОБ и ДОТУ в том, что им сложно критиковать сами положения концепции и теории. Поэтому они переходят на личности, называют тех, кто не занимаются и изучают сектантами. В принципе для распространения и это очень хорошо. Плохо, когда совсем умалчивают. Выше кто-то писал, а что за 25 лет сделала КОБ, где эти  грамотные управленцы. Сразу видно, что человек не читал и не знакомился с материалами. Основной посыл и смысл работы людей, которые занимаются КОБ - это предоставление управленческой грамотности всех слоев населения, чтобы уже оно могло выбрать себе грамотных управленцев, чтоб они могли понимать управленческие решения и маневры. Т.е. изменения должны в этой концепции происходить снизу, сверху это в нынешней концепции нереально. Те, кто управляет сверху либо не хотят изменений, т.к. сразу будет видно, что они никакие в плане управления, либо не могут, т.к. зажаты в тисках текущих обстоятельств. КОБ - это по сути единственная альтернатива сложившейся ситуации для всего человечества. И очень хорошо, что альтернатива есть, я уверен, что либо люди к ней придут, либо человечество исчезнет как цивилизация в ее нынешнем виде.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Зачем нам изменения ради изменений? Я понимаю, если бы КОБ предлагала эффективную технологию управления, пусть даже адаптированную к русскому менталитету. Тогда да, можно было бы говорить об изменениях, как о ценности, и обсуждать пути их реализации - сверху, снижу.

Но ценность то КОБ в чем? Большая часть интересных положений ДОТУ придумана Демингом парой десятилетий раньше. На них уже успела вырасти Японская промышленность. Но сейчас то кого этим можно удивить?

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Что значит изменения ради изменений. Нет там такого, просто передергиваете. Всем уже давно понятно, что продолжать жить так, как сейчас, нельзя. Нужно менять мировозрении и становится человеком. А как? Вот КОБ предлагает как, я иной вразумительной альтернативы не вижу. Если хотите дискутировать, то давайте предметно: возьмём конкретно какое-то положение, вывод концепции и критично на это посмотрим. Найдем изъян или лучшее предложение, тогда хорошо, если нет, то нет. По иному нет смысла спорить, получится демагогия с ложными представлениями и выводами.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

А давайте. Приведите какое-нибудь положение КОБ, я прокомментирую его со своей и с исторической точки зрения, а затем обсудим.

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Ок. Как Вы относитесь к положению о полной функции управления?

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Я отношусь к этому, как к одному из многих возможных циклов управления, излишне детальному и поэтому мало применимому в реальной жизни. Например, зачем при обнаружении отсутствии дома хлеба нужно готовить концепцию управления этим отсутствием, если можно просто сходить в магазин и купить? То же самое проявляется и в более глобальных вещах. Чаще всего "полная функция управления" будет иметь лишние этапы, но для каких-то применений этих этапов будет не хватать.

Короче, это точно не общий случай цикла управления, на который претендует КОБ.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Например, зачем при обнаружении отсутствии дома хлеба нужно готовить концепцию управления этим отсутствием, если можно просто сходить в магазин и купить?

Ха-ха-ха, так это и есть концепция: купить хлеба, а не испечь или украсть.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Для этого не нужен отдельный этап в цикле. Это все искусственно.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Зачем? Ты выполнил все этапы ПФУ автоматически даже не осознавая их, простое действие, простые этапы, но их все можно выделить при желании анализом, кроме того некоторые этапы объединяются иногда.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Если этапов нет, то и анализом их выделить невозможно, также как увидеть невидимое. Между прочим, этим вы сами дезавуировали полную функцию управления. Она либо есть, причем именно с такими этапами, как указано в ДОТУ, либо эту функцию надо придумывать под  каждую задачу, и тогда "полная функция управления" бесполезна.

Можно, конечно, натягивать сову  на глобус и утверждать, что даже если мы не замечаем, но оно там где-то есть и сидит. Но это уже начало какой-то религии с верой в невидимое и недоказуемое. 

Хотя, что там говорить, а давайте я перечислю то, что в полной функции управления нет, хотя должно было быть:

  • проведение анализа по результатам управления, не контроль и координация, а анализ на будущее
  • разные уровни планирования (грубый, детальный)
  • формирование инструментов распознавания факторов (инструменты, очевидно, отличаются от навыков)
  • прототипирование систем управления (отличается от построения и систем и концепций, это может быть отдельным этапом)

И так далее, насколько фантазии хватит. Разница очевидна, да?

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

У вас в руках есть инструкция  ,нужно ли её всю применять если поломка вами найдена и решение описано в конкретной главе. Делает ли этот случай ненужными все остальные главы ? Это простые вопросы ,самостоятельные ответы на которые помогут вам понять позицию оппонента. 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Хорошо, если бы так. Но есть огромное количество глав, которые часто нужны, но которых там нет.

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Так допишите их. Нельзя в инструкции отобразить все возможные состояния системы, но можно человека научить "учиться" ,объяснить суть происходящего. В этом смысл ДОТУ. Она "достаточна" для понимания сути ,но она не является управляющей директивой требующей неукоснительного соблюдения.

Разберите любой процесс ,от управления многоквартирным домом до внедрения новых стандартов в строительстве. Принципы ДОТУ работают везде - как база выстраивания модели управления ,но не как её финальная версия. "Живая вода" это непосредственная работа на практике ,это основная суть КОБ. То что записано в книгах и концепция "мертвой воды" это базис от которого отталкиваются -это не законченное учение ,а стимул учиться дальше. 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Вы, кажется, меня не поняли. Я продемонстрировал, что Полная функция управления неполна, т.к. не хватает существенных шагов. Это значит, что в ДОТУ отсутствует объяснение сути происходящего в определенных обстоятельствах. Проблема ДОТУ в том, что она претендует на полноту отражения сути во всех обстоятельствах, хотя такой полнотой не обладает.

Можно, конечно, объявить те "неудобные" обстоятельства несущественными, но это означает заточить себя в башню из слоновой кости, не видеть и не слышать значимых противоречащих аргументов. Это, в принципе, возможно, но это не мой путь.

Возможно, вам нравятся ценности КОБ, а не ее организационные построения. Против ценностей я ничего против не имею. Я тоже ценю художественную литературу и то, что она нам дает.

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Я продемонстрировал, что Полная функция управления неполна, т.к. не хватает существенных шагов. Это значит, что в ДОТУ отсутствует объяснение сути происходящего в определенных обстоятельствах. Проблема ДОТУ в том, что она претендует на полноту отражения сути во всех обстоятельствах, хотя такой полнотой не обладает.

Вы не поняли сути. ДОТУ это часть КОБ. ПФУ это часть ДОТУ ,которая позволяет различать и понимать суть самого управления. Это пример из части теории ,который учит различать в противовес обыденному представлению об управлении. То есть ПФУ в рамках обучения по ДОТУ показывает человеку более обширные взаимосвязи в этом мире и учит их понимать ,различать и управлять ими.  Полная в этом смысле - включающая в себя и нравственные аспекты ,а не только директивные команды ,как обычно представляют себе управление большинство людей. 

Нельзя создать теорию саму в себе ,это всегда цель понимания какого то процесса в мире. И главным элементом в КОБ является человек разумный - он цель, без него какие то результаты бессмысленны. Смысл ДОТУ не в том чтобы создать универсальный алгоритм управления ,а научить человека управлению  - показать взаимосвязи с целом по системе. 

Ваша ошибка что вы снова ищите чуда "христа" с превращением воды в вино или "чудо таблетки" которая решит все ваши проблемы или подарит идеальное здоровье. Но КОБ рассеивает эту магию - только сам человек способен становится причиной перемен, только его труд делает дела. Нет никаких универсальных рецептов и тайных знаний ,но сам человек это универсальный инструмент изменения реальности. 

Не занимайтесь самообманом ,посмотрите на мир шире. 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Я ищу простую вещь - подход, на который можно понадеяться, опереться при организации управления. И ищу, и нахожу эту вещь в классических и неклассических подходах к управлению. Но не в КОБ.

Если вся полезность ПФУ в том, что она напоминает, что в управлении  нужно учитывать еще и нравственность, то эта полезность  невелика. Практически во всех школах менеджмента МБА учат  этому. При этом, МБА очень критикуются по ряду направлений, т.к. даже эти не очень совершенные школы оказываются в этом наравне с КОБ. А по ряду направлений они ушли далеко вперед КОБ.

Разумеется, для обывателя КОБ будет открытием. Но для обывателя вообще легко делать открытия, он вообще мало чего знает, на то он и обыватель. Я имею в виду другое. С точки зрения навыков управления выпускник МБА может оказаться существенно круче человека, отлично знающего КОБ. Вот и все.

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

В том числе и нравственность. КОБ концепция мироустройства и общества в целом. Заточенность какой либо отдельной практики под решение конкретной экономической задачи сегодня в условиях дикого капитализма по факту применения может быть выше ,чем ДОТУ или ПФУ. Но это практика применения за счет упрощения модели в частности - что неразумно при комплексном подходе и управлении системой в целом. В этом различие.

Если исходить из сравнительного анализа деятельности КОБовца и выпускника "ЦЕХа" от Бизнес Молодости - то последний конечно может добиться больших результатов в краткосрочной перспективе - одна приверженность к КОБ подразумевает совсем иной строй психики. Ты не волк который любой ценой должен отгрызть здесь и сейчас и наплевать у кого и что будет потом - однако такой путь ведет к общему коллапсу что и показывает текущая ситуация в мире и может обрушить нашу цивилизацию. 

КОБ предлагает альтернативу, но она должна быть массовой чтобы работать по согласию, а не по праву сильного или хитрого. В то же время КОБовец способен различать мотивацию другого и не будет подливать воду на мельницу хищника - отсюда и попытки дискредитации всей концепции. Факт в том что КОБовец выживет в современном мире ,а вот паразитарные особи в мире КОБовцев обречены на вымирание. 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Бизнес-молодость я вообще не комментирую, это для совсем зеленых предпринимателей, у которых главная проблема - он сам. МБА - это уже на два уровня выше. 

А у вас КОБовец - прямо мифологический герой какой-то :) Ну ладно, думаю, теперь мы в основном согласились друг с другом.

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Не забывайте про цену изучения вопроса. Изучение концепции не делает ненужным изучение других наук. 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Ну конечно, не требует smiley Если все будут изучать только концепцию, все с голоду перемрут ) Увы, концепция никак не сможет заменить вкусного борща. А во всей КОБ даже самого простого рецепта борща не найдете.

Так что, как минимум, борщевую науку изучать придется )

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Концепция как раз стимулирует к получению новых знаний, так что эффект синергии при ознакомлении с концепцией присутствует.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Эффект синергии - может быть. Но не эффект замены smiley

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Вы где то видели предложения замены ? Об этом даже речи не идет.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Эффективность МБА как теории управления показал Мегафон недавно, абонентам "понравилось" - массово стали менять оператора.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

МБА это не теория управления. 

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Фигурально говоря - да, это диплом,  магистра делового администрирования, но дают-то его за знание определённой теории управления.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Там очень много теорий преподают smiley  Некоторые из теорий очень даже ничего.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Все или некоторые, но результат на лицо.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Результат оценивается всегда в рамках какой-либо теории. Причем оценка с помощью двух различных теорий вполне может быть прямо противоположной. Поэтому вопрос - на базе какой теории вы проводили оценку результата, о котором говорите?

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)

Я оцениваю по практике, которая критерий истины вне любых рамок.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Практика это всегда применение той или иной теории. Или вы имеете в виду не свою личную практику, а общественную? А вы уверены, что эту общественную практику вы знаете достаточно хорошо, чтобы о ней судить? В общественной практике есть множество самых различных подходов и теорий, вы занимались анализом каждой из них?

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Это не один из циклов управление. Это набор определенных шагов/действий/критериев, который определяют наличие/отсутствие управления одним объектом другого объекта или процесса полной функции. ДОТУ это не призыв любое действие делать, используя каждый этап дотошно, но она показывает, что любое управление, даже самое малое можно так разложить. Просто многие вещи делаются автоматически, много раз и практика показала, что так и надо делать.

Ваш пример хорош, так как очень подробно можно расписать, какие факторы среды заставили вас выбрать такую цель, выбрать концепцию (добыть хлеб справедливо или не справедливо), выбрать путь (купить готовый хлеб, рядом с домом или подальше, отчего это зависит, а может вы решите купить продукты и самому испечь), далее вы использовали некие структуры (магазин, банк для съемки наличии, например, может соседа, чтоб подвез и т.п.), могли скорректировать путь или в другое время пойти (может магазин закрыт, хлеб закончился), потом достичь результата (купить хлеб) и т.д.

Еще раз повторюсь, что ДОТУ просто описывает процессы управления (любые) и взаимодействия внутри супер систем и между ними.

 

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Если поставить себе за самоцель, разложить так конечно можно все. Просто хорошая технология управления отличается тем, что ей не надо позиционировать себя, как самоцель, вы сами естественно к ней приходите. 

В соседнем сообщении я изложил возможные шаги, которые в "полную функцию управления" никак не влазят. Но в реальной практике управления они существуют! Значит, "полная функция управления" кое-что упускает. 

Далее, нельзя так просто сливать и разделять шаги. У каждого шага есть своя определенная цель. Если два шага можно слить в один, то это уже другая технология, и не стоит говорить о том, что "это та же самая, только кажется другой".

Если вот так, немного построже на технологии управления взглянуть, то "полная функция управления" окажется очень странной технологией. Что-то реалистичное в ней, конечно, есть, но есть диковинные шаги вроде "Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества". Кто этот шаг реально использует,?

Более простым и реалистичным является "цикл Деминга" он же PDCA 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0

Как я уже писал, на нем японская экономика сделала рывок.

Есть еще цикл Бойда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB_%D0%9D%D0%9E%D0%A0%D0%94

Есть еще множество вариантов. Какой из них правильный? Да все правильные, в своей области.

Аватар пользователя Anastas
Anastas(9 лет 9 месяцев)

Что-то реалистичное в ней, конечно, есть, но есть диковинные шаги вроде "Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества". Кто этот шаг реально использует,?

А чего тут не понятного? Например, вы откуда-то или от кого-то узнали, как правильно выбирать спелый арбуз. На практике может не сразу (а может и сразу) получилось, но через определенное количество навык (стереотип) у вас закрепился и вы всегда будете пользоваться им для управления выбора спелого арбуза. А далее разве данным навыком вы не будете ни с кем делиться? С друзьями, семьей, просто в общении (если тема разговора подходящая). Таких простых и более сложных примеров масса.

Аватар пользователя rsrmo
rsrmo(9 лет 6 месяцев)

Хорошо, следуя этой логике, почему другие аналогичные шаги не были выделены? Формирование навыка формирования концепции? Ведь фактор то новый, и концепция с учетом этого навыка никогда не формировалась, значит возможны ошибки и  нужна тренировка.

Почему нет формирования навыка целеполагания в отношении данного фактора? Неужели целеполагание - это такой же простой процесс, как поднести ложку ко рту?

Внедрение концепции в жизнь - а формирование навыка внедрения именно этой концепции отдельно почему нельзя развивать? И навык совершенствования структур и навык их ликвидации?

Эти все навыки надо развивать, потому что фактор новый и вся последующая деятельность новая, неосвоенная. Но шагов по их развитию нет, Почему?

 

Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 8 месяцев)

Зачем нам изменения ради изменений? Я понимаю, если бы КОБ предлагала эффективную технологию управления, пусть даже адаптированную к русскому менталитету.

По вашим комментариям понятно, что вы вообще не понимаете о чем говорите. Берите и делайте ,создавайте вокруг себя тот мир , который хотите. КОБ и ДОТУ вам инструмент. 

Страницы