Новости по ядерному буксиру

Аватар пользователя jamaze

Бензоколонка с порванной в клочья экономикой медленно, но верно двигается к новой эпохе освоения космоса. На сайте госзакупок размещены работы по изготовлению наземного прототипа для испытаний. Стоимость - 3,8 млрд рублей, срок - до конца 2018-ого года.

Состав прототипа:

  • действующий наземный прототип энергоблока на основе опытного образца системы преобразования энергии и теплового имитатора ядерного реактора;
  • действующий наземный прототип электроракетной двигательной установки с электроракетными двигателями ТЭМ, системой электропитания и системой подачи рабочего тела для испытаний в наземных условиях; 
  • конструкторско-технологический макет отсека несущих ферм с макетом системы отвода тепла;
  • конструкторско-технологический макет модуля двигательных установок;  
  • конструкторско-технологический макет модуля служебных систем.

Насколько я понимаю, действующий прототип - это, фактически, первый рабочий вариант. Он изготавливает в соответствии с КД (конструкторской документацией), с применением оборудования и оснастки, предусмотренной КД.

Макет - это нечто, принципиально похожее на предусмотренный КД вариант, но изготавливаемое без строгого соответствия с КД.

Навскидку не хватает как минимум реактора, надеюсь Росатом его сделает параллельно. Плюс интересно, насколько далек от реальности будет макет системы отвода тепла, обещали же капельный холодильник.

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 10 месяцев)

БИОС-3 показал, что человек вполне может жить в замкнутой по газу и воде биосистеме. Так что воду для людей и биосистемы, в принципе, можно на Луну и привезти.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Будет. конечно, как отработка методов разработки астероидов и спутников других планет. Параллельно с освоением Системы. Новый модуль- проще всего испытать на ближайшем камне.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Согласен, аргумент весомый. Так я и не предлагаю колонизировать Луну. Я предлагаю использовать её как ресурсный трамплин в космос, предлагаю там базу с вахтами. Посмотри на Луну - она вся в кратерах.. там столько вкусного ::) В виде оксидов и окислов кислород там в связанном виде точно есть. Возможно в связанном виде найдётся и немного водорода. Несколько небольших баз по перевалке ресурсов на орбиту - прокормить возможно хватит. Это покажет геологоразведка, если уместно применять такую терминологию к луне, всё ж Гео- (греческий ge - Земля ::)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Уговорил. Отправим чемпионов ДОСААФ.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Вы взяли на себя роль Пророка? Или пересказываете чью-то ложь?

Вот когда поменяется климат - настанет самое интересное время...

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

Учиться, учиться и ещё раз учиться. Вам. Начните с изучения базовых сведений о Марсе, особенно о его магнитном поле, потом займётесь вещами посложнее.

Успехов в этом нелегком деле.

Так что да - не в ближайшие 500 лет. Возможно на Марс не будут тратить усилия вообще. Никогда. Кроме нескольких научных баз.

 

P.S. ЛЮБЫЕ климатические изменения на Земле - это просто ничто в сравнении с адом на Марсе.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(13 лет 3 месяца)

при плотном изучении пород, химсостава и прочая, и прочая, преспективы могут и резко измениться.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(13 лет 10 месяцев)

Я знаю больше, чем Вы. Но умею отделать правду от лжи.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Ничего не поменяется. Все это пропаганда разных капиталистических групп и апокалиптических сект. Будет то, что есть. Многополярный мир, плавный переход под все более полное управление ООН. Погибнет только долларовая система и англосаксонская гегемония. В период до 2040-го.

Аватар пользователя Brujo
Brujo(9 лет 11 месяцев)

Эммм... Простите, под управление кого? Можно с этого момента подробнее?

как-то до этого момента с интересом читал ваши комменты, с этого момента сильно удивился.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Написано же, ООН. Ктр. станет по сути расширенным ШОС. Штаб ООН при этом будет перенесен из разбитого погромами Нью Йорка в Шанхай. Главной задачей ООН после 2020-го станет организация мирного раздела наследства США, англосаксонского мира. Но уже к 2050-му, на основе отрицания тех ужасов, ктр. на дала долларовая система, сложится номенклатура ООН, направленная на борьбу с бедностью и освоение Солнечной системы. Очень левая, к этому времени социалистические методы хозяйствования будут охватывать уже 80% человечества. К концу 21-го века полностью и на века утвердится Советская система, т.е. Сверхвласть Партии, стратегов освоения Космоса, глобального распределения ресурсов, и исполнители на уровне Правительств. Другого пути для управления Землей при существующих масштабах задач- нет.

 

Аватар пользователя Brujo
Brujo(9 лет 11 месяцев)

Ухх....

"и каждую ночь до утра они пекут непростые блины, из бешенных кактусов солнца..." (С) БГ 

сюжет достойный "Два капитана-3"

:)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

А вы почитайте Документы ООН, вот недавно вышел План 2030, ШОС, БРИКС и Римского клуба с тусовкой. Проблема в том, что американцы потребляют 40% мировых ресурсов, а производят меньше 15%. Их надо аккуратно посадить, это главная тема современности.

Аватар пользователя MaxI'm
MaxI'm(9 лет 5 месяцев)

yes+++++++++++++++++

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Принципиально важно, на данный момент, продвигать социалистические методы хозяйствования в России. Только русские и китайцы сообща могут освоить Марс, это очевидно.

Нельзя отдать Красную Планету капиталистам.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 5 месяцев)

Пузырь Алькубъерре

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(11 лет 11 месяцев)

Morrgo - ты посмотри на состав атмосферы Венеры и ее характеристики. Прежде чем писать ахинею. 

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

С Венерой и её атмосферой - как раз условно решаемые проблемы. А на Марсе - нет. Венера на данном этапе видится перспективнее Марса.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(13 лет 2 месяца)

Если вам так просто сдуть атмосферу с Венеры, то что же тогда Марс не закидать ледяными астероидами?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(9 лет 8 месяцев)

Да там воды полно. В кавернах под поверхностью.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Вопрос не о пригодности той или иной планеты для колонизации сейчас, а о потенциальной возможности ее терраформирования. Марс меньше и дальше Земли, на определенном этапе своего развития лишился защитного магнитного поля и существенной атмосферы. Венера ближе к Солнцу, по массе - ближе к Земле. О перспективах ее терраформирования, см., например, здесь  http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%...

В этом отношении Венера может оказаться перспективнее Марса. Но в очень отдаленной исторической перспективе.

 

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

В точку. Сама по себе колонизация невозможна без терраформирования. И при условии появления таких технологий - Венера выглядит намного перспективнее.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 10 месяцев)

А вы свою ссылку читали? На Венере тоже нет магнитного поля.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

Венеру можно "раскрутить". На ней предполагается наличие металлического ядра, по косвенным признакам наличия процессов, аналогичных земной тектонике плит.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 10 месяцев)

Источник энергии и предварительные расчеты такой раскрутки - в студию.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

Никакие расчеты и источники энергии никакой роли здесь не играют. Колонизация подобных планет потребует достижения прежде всего иного технологического уровня, при котором станет возможным терраформирование. Тут вопрос скорее в том, а достижим ли такой технологический уровень? Если нет, то ни о какой колонизации речи быть не может. Только несколько научных баз - и не более того. Если же такой уровень достижим, то приоритет будет за Венерой.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 10 месяцев)

Колонизация Марса вполне достижима на сегодняшнем уровне технологий. Грубо говоря, супертяжи плюс ядерный буксир мегаватт на 10-20 решат задачу построения колонии и относительно регулярного товарообмена. Вывести колонию на самообеспечение вполне реально, вода и углерод на Марсе есть в количестве, железо тоже, а если найдут уран - то вообще лафа.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

А зачем?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Случись чего (а много чего может такого случиться) - Земля вымрет, а человечество - выживет. Ты не переживай, таких как ты - в космонавты не берём, желаем сладко прожрать остатки ресурсов в айфоны и вернуться в пещеры - вымирать и деградировать, исчерпав кормовую/ресурсную базу. Как то так ::)

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

"а много чего может такого случиться"

- а что именно может произойти, что нужно в ближайшие 100-200 лет перевозить на другие планеты десятки и сотни тысяч человек?

"Ты не переживай"

- меня уже давно не волнуют попытки перейти на личности.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

- а что именно может произойти, что нужно в ближайшие 100-200 лет перевозить на другие планеты десятки и сотни тысяч человек?

Тебе нефти хоть на 30 лет хватит? Не тебе лично, а тем, кому её на бензоколонках в баки разливают. Что планируешь делать, когда тебе перестанут её продавать на бензоколонках, а в супермаркеты перестанут завозить тебе пожрать, потому что грузовикам тоже нужна нефть. И сельхозтехнике нужна, чтоб еды достаточно выращивать, чтоб всем, кто еду в супермаркетах покупает - хватало. Без сельхозтеники - 7.5 млрд. не прокормить, даже ярд не выйдет. Так что будешь делать? Подскажу - умрёшь либо от голода либо от руки голодающего.

- меня уже давно не волнуют попытки перейти на личности.

Твоя личность никому не интересна, всем плевать.

 

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

"Что планируешь делать, когда тебе перестанут её продавать на бензоколонках, а в супермаркеты перестанут завозить тебе пожрать, потому что грузовикам тоже нужна нефть. "

- ну уж точно не лететь за ней на другие планеты :D А вы именно это предлагаете делать, что ли?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

- ну уж точно не лететь за ней на другие планеты :D А вы именно это предлагаете делать, что ли?

Тупой вопрос ты задал, не? ::) На нефти далеко не улетишь, соответственно и за ней в качестве энергоносителя летать - тупая глупость, EROI - ппц, но я совсем не удивлён, что ты такими вопросами задаёшься ::) Космос - вызывает потребность в других энергоносителях - вот и статья - про буксир с компактной ядерной энергетической установкой. Развитие космических программ для дальнего космоса - это энергетика прежде всего, импульс развития и стимул его. Даже ты это должен понимать. Ты на мой вопрос ответь, а не клоунаду тут устраивай - делать то что будешь без нефти - тихо сдохнешь или помучаешься?

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Я вам задал конкретный вопрос "что именно может произойти, что нужно в ближайшие 100-200 лет перевозить на другие планеты десятки и сотни тысяч человек?" Вы в ответ начали нести какой-то бред про нефть, ЕРОИ и на чем лететь. А теперь еще пытаетесь хамить. Так вы в состоянии ответить на вопрос или нет?

"делать то что будешь без нефти "

- перейду на другие углеводороды и уран.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

- перейду на другие углеводороды и уран.

На Земле они конечны.

А теперь еще пытаетесь хамить.

Ещё раз повторю - твоя личность никому не интересна. С первого раза не понял?

какой-то бред про нефть, ЕРОИ и на чем лететь.

Это ты бредил про лететь за нефтью. Цитату дать? Ещё и мне приписать свой бред пытаешься. Ты не заблудился, друг? Здесь АШ, здесь манипуляции не проходят. Но ты продолжай бредить и кривляться, тебе можно. Потом скажу - почему.

"что именно может произойти, что нужно в ближайшие 100-200 лет перевозить на другие планеты десятки и сотни тысяч человек?"

Здесь на АШ уже сто раз разбиралось это. Что угодно может произойти. От катастрофического перегрева вследствие парникового эффекта из за оттаивания метангидратов - сенарий Венеры. До катастрофического похолодания, когда даже океаны промёрзнут на сотни метров. Например из за всплеска выбросов пепла - от вулканической деятельности после попадания крупного астероида с разлом между тектонических плит. Ну это после буйного цунами. Сценариев выхода условий окружающей среды Земли за границы выживаемости биоты - множество. В истории Земли массовых вымираний было как минимум несколько. Может и джетом от Бетельгейзе чудом попасть - даже испугаться не успеешь.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

На Земле они конечны.

А при чем тут колонизация?

Ещё раз повторю - твоя личность никому не интересна. 

Тогда почему вы постоянно пытаетесь перейти на мою личность и хамить?

Это ты бредил про лететь за нефтью. Цитату дать?

Я сам могу дать цитаты. Причем последовательно:

Я: А зачем [колонизация Марса]?

Вы: Случись чего (а много чего может такого случиться) - Земля вымрет,

Я: а что именно может произойти?

Вы: Тебе нефти хоть на 30 лет хватит? Что планируешь делать, когда тебе перестанут её продавать на бензоколонках?

Я: ну уж точно не лететь за ней на другие планеты

 

Желаете к этому что-то добавить?

От катастрофического перегрева вследствие парникового эффекта из за оттаивания метангидратов - сенарий Венеры. До катастрофического похолодания...  В истории Земли массовых вымираний было как минимум несколько. 

Даже после этого Земля останется на порядки более комфортным местом для житья, чем другие планеты. Так зачем нам спасаться на них?

Может и джетом от Бетельгейзе чудом

Всё? Из аргументов остаются только чудеса?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

А при чем тут колонизация?

Сам подумай.

Тогда почему вы постоянно пытаетесь перейти на мою личность и хамить?

У тебя мания значимости твоей личности. Тебе кажется что кто то твою личность постоянно задевает, например я. А мне на твою личность - наплевать.

Желаете к этому что-то добавить?

Ты цитируй себя полностью. Кусочка не хватает где ты мне свой бред приписать попытался. Вот этот:

- ну уж точно не лететь за ней на другие планеты :D А вы именно это предлагаете делать, что ли?

И странно что ты не понимаешь вот этого

Даже после этого Земля останется на порядки более комфортным местом для житья, чем другие планеты.

В перечисленных мной случаях тебе будет уже всё равно - ты вымрешь, как и все остальные.

Всё? Из аргументов остаются только чудеса?

Я написал про чудо - потому что вероятность такого точного попадания исчезающе мала, но она есть. И случиться это может в любой момент. Ты это только что сделал вид что не понял, почему я слово "чудом" употребил? Или и правда такой тупой? Или тупо троллить пытаешься? Я тебе совет дам, друг - троллить даже не пытайся. Опечален будешь. Вместе со своей ранимой личностью.

P.S. И вообще ты меня уже слегка подутомил своим занудством и демонстративным якобы недопониманием элементарщины из азбучной логики. Скучно.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Сам подумай.

Это капитуляция? Вы не в состоянии сами ответить на этот вопрос?

 Тебе кажется что кто то твою личность постоянно задевает, например я.

При чем здесь "кажется"? Я просто констатирую факт, например, постоянных попыток нахамить в мой адрес.

 где ты мне свой бред приписать попытался.

У вас, кажется, проблемы с пониманием прочитанного. Я не пытался вам ничего приписать, ровно наоборот - я задавал вопрос, правильно ли я вас понял, что вы предлагаете именно это: "А вы именно это предлагаете делать, что ли?" Потому что как-то иначе понять вас невозможно - на вопрос про "Что может произойти" вы начинаете писать про окончание нефти. Но даже тут я переспросил, действительно ли вы предлагаете бороться с концом нефти путем колонизаций планет. Что же вам не нравится?

В перечисленных мной случаях тебе будет уже всё равно - ты вымрешь, как и все остальные.

Конечно не вымру. Процессы эти не мгновенные, так что просто экстренно строятся убежища на те же десятки или сотни тысяч человек. Только не на других планетах, а прямо на Земле. Ну, а если принимается превентивное решение иметь "подстраховку" на всякий случай (то, что вы и предлагаете), то ситуация вообще становится элементарной, т.к. со строительством спешить не надо будет.

Я написал про чудо - потому что вероятность такого точного попадания исчезающе мала, но она есть

Я отлично знаю, что такое "чудо". Именно потому, что вероятность исчезающе мала. Не имеет ни малейшего смысла готовиться к чему-либо подобному. С тем же успехом можно начинать готовиться к нашествию зомби - вероятность этого исчезающе мала, но она тоже есть. Поэтому я и спрашиваю - у вас из аргументов остались только такие чудеса?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Что же вам не нравится?

А это не понятно? Не что а кто. Ты мне не нравишься. Не аргументация твоя, которой нет. И не позиция твоя недальновидная. А сам факт того, что кто то назойливо выступает за ограничения исследовательской и поисковой деятельности, мол не надо нам никуда, сидим жуём айфоны и радуемся. Я таких людей презираю и называю деградантами, потому что это правда. Такие люди тянут цивилизацию назад, на дно. Они хотят что бы все были как они - сидели ровно, жевали, и из стойла - ни ногой. Статистическая тупая биомасса живущая бесцельно.

Конечно не вымру. Процессы эти не мгновенные, так что просто экстренно строятся убежища на те же десятки или сотни тысяч человек.

Конечно вымрешь. Никто для тебя ничего строить не будет, кому ты нужен? И мне не нравится, что ты этого не понимаешь. Но я понимаю, почему ты этого не понимаешь, и мне такие непонятливые - не нравятся.

Процессы эти не мгновенные

Мамонты поперемёрзли быстро, буквально на ходу. Да и от километрового метеорита цунами тебя ждать не будет, смоет и всё. И прилететь он может перпендикулярно плоскости эклиптики, т.е. обнаружен будет где то за месяц до рандеву.

У вас, кажется, проблемы с пониманием прочитанного.

Тебе кажется.

Это капитуляция? Вы не в состоянии сами ответить на этот вопрос?

Если человеку кто то надоел, то когда он теряет интерес к собеседнику - это не капитулация, а игнорирование и презрительное пренебрежение.

Тот кем пренебрегли - может себя утешать, что вот она - победа в споре! ::) Но это лишь ему так кажется. То есть тебе.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Хамство и пустословие, с вашего позволения, опускаю. 

Мамонты поперемёрзли быстро, буквально на ходу

Нет, они вообще не вымерзали, они вымирали как раз когда ледниковый период завершался. Похоже, и в этом вы не разбираетесь. И процесс вымирания, разумеется, занял многие сотни лет.

Да и от километрового метеорита цунами тебя ждать не будет, смоет и всё

Километровый метеорит не в состоянии уничтожить мировую цивилизацию.

Какие еще варианты вы можете предложить?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Нет, они вообще не вымерзали, они вымирали как раз когда ледниковый период завершался. Похоже, и в этом вы не разбираетесь. И процесс вымирания, разумеется, занял многие сотни лет.

Дада. Именно поэтому столько находок замороженных хорошо сохранившихся туш мамонтов с непроглоченной травой во рту. Казалось бы - чего перед смертью не сглотнуть.. но нет, умирали долго, сотни лет, не переставая жевать до последнего вздоха. Так МСС сказал, он по упокою мамонтов эксперт. Похоже ты ни в чём вообще не разбираешься. Но для тебя это нормально, пустомеля интернетный.

Километровый метеорит не в состоянии уничтожить мировую цивилизацию.

Какое смелое утверждение. А я сказал что в состоянии и описал как именно. То что ты понять написанное не смог - ничего не меняет.

Какие еще варианты вы можете предложить?

Какую ещё пустую ахинею мне в ответ напишешь? Вообще конечно таких как ты стоит сразу лесом посылать. Всё, сгинь с глаз моих и не трать больше моё время. Не дойдёт с третьего раза - добавлю в свою коллекцию забаненных особо тупых троллей.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 10 месяцев)

Коллеги, прекращаем бессмысленный обмен любезностями. Просьба продолжить в личке.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Принято.

P.S. В личку такие персонажи не суются, у них - тарифицируются только публичные комментарии ::) А мне без разницы где нахер посылать.

Аватар пользователя Morrgo
Morrgo(9 лет 6 месяцев)

В данной забавной дискуссии я не смог понять только одно: благородный дон не понимает, что за мизерную часть того, что надо потратить на масштабную колонизацию безжизненных кусков говна можно парировать любую угрозу Земле?

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Благородный дон? ::) Хмм... Ну ну ::)

Любую угрозу говоришь парировать можно? А давай проведём натурный эксперимент - пальнём в тебя жёсткой гаммой (симуляция джета Бетельгейзе, 300000 км/с) и посмотрим как ты изжаришься будешь парировать. Или может быть ты запросто парируешь готовый вот вот переключиться климатический триггер? Даже не имея адекватной климатической модели? Ну.. ты гигант парирования, признаю. Что нам стоит "Венеру раскрутить"(с), да? ::) Плёвое дело.

Не, безусловно, мы научимся парировать и не такое, но пока - не умеем. А "безжизненные куски говна" - мы оживим, не боись. У многих вон в квартирах комнатные растения оживляют безжизненные ландшафты в четырёх стеннах, люди всегда оживляют то место, где обитают, оживляют как минимум своим присутствием ::)

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Самое смешное, что никакая колонизация внутри Солнечной Системы не поможет против внесистемного облучения. По той банальной причине, что облучаться будут все планеты и планетоиды. Но ведь это подумать надо, а не только зазубрить умные слова типа "джет" :)

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

внутри Солнечной Системы не поможет против внесистемного облучения. По той банальной причине, что облучаться будут все планеты и планетоиды.

Кто тебе сказал? Это совсем не факт.

а не только зазубрить умные слова

По себе других не судят, это азы, чудак ::)

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Факт, факт :) Если, конечно, исключить происки рептилоидов.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 1 месяц)

Гугли значение слова "факт". И "рептилоидам" привет передавай, вы вижу старые друзья. А в бан оба заслуженный отправляетесь, коллекцию пополняете.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Для читателей напоминаю, что Бетельгейзе находится в несколько сотнях световых лет от Солнца. Не существует такого физического процесса, который породил бы столь узкий выброс с этой звезды, чтобы через 500, ЕМНИП, световых лет этот пучок был бы меньше нашей системы.

Страницы