Небольшое дополнение к теме про "соль российского бизнеса". И не только бизнеса.
Сравнительная "лексика" - "еще недавно" и "сейчас" (2019 vs 2020):
- "Государство не должно лезть в дела бизнеса";
- "Прибыль капиталиста - это плата за риск, который он берет на себя";
- "Малый бизнес в сложные времена - стабильнее и гибче неповоротливых и косных корпораций";
- "Нам не нужно такое огромное количество больничных мест и врачей-специалистов"...
Использованные источники:
Комментарии
Я про то, что такие жёсткие меры предприняты из-за того, что власти опасаются за способность больниц "переварить" большое количество заболевших - тупо не хватит мест для всех, и это следствие оптимизации.
Во время чрезвычайных ситуаций всегда может чего-то не хватать - на то они и чрезвычайные ситуации.
Даже приблизительно рассчитать потребности не всегда возможно заранее, поскольку заранее неизвестен объем бедствия.
Так что, неизвестно хватило бы всем заболевшим мест в больницах, даже если бы не было сокращения койкомест (а сейчас пока хватает).
Существует не нулевая вероятность, что в любом случае пришлось бы строить дополнительные корпуса. И неважно на 500 они будут мест или на 700
Не просто оптимизированные койки, а в том числе оптимизированные инфекционные койки.
только вот те койки без ИВЛ и не в инфекционных боксах, да раньше в общей палате стояло 8 кроватей, стало 6, только помещения остались прежними и туда можно 2 вернуть и еще 2 добавить
Автору респект.
Присоединяюсь. Красиво оформлено. Наглядно показано, что либерастам – всё... "божья роса" ©.
"Переобуваются в прыжке".
Ну да. А в случае большой войны с первого её дня пригодилась бы армия из большей части мужского населения страны. Так что, по-вашему, тот факт, что мы на гражданке болтаемся - тоже "ошибка"? Точно так же, как в военное время и особый период ведётся мобилизация армии, так и сейчас ведётся мобилизация медицины. В ряды медиков привлекаются студенты, люди с профильным образованием. РХБЗ ещё подтянут, если понадобится. И это не "исправление ошибок" - это именно что плановые меры на случай эпидемии. Мобилизация. А после преодоления эпидемии количество врачей вернётся к "мирным" потребностям, нововведённые больницы отдадут тем медучреждениям, которые до эпидемии "сидели" в устаревших помещениях. В-общем, будет дембель.
"Большой войны"?
Извините, а у вас какая военно-учетная специальность? Полагаете, что вы, "болтаясь на гражданке", сможете хоть как-то пригодиться (и вообще - хоть что-то сделать) "в случае большой войны"?
Бред...особенно про мутантов позабавило.
Осталось про черных людеи из "метро" рассказать)
Это такая "шютка юмора", если вы не поняли. "Передразнивание" современных пишущих про такое "пейсателей", создающих такие "пост-апокалиптические образы" для своих не слишком разборчивых читателей...
У меня была мысль что это сарказм, но намеков на это не увидел.
К сожалению уже попадались персонажи которые это на полном серьезе воспринимают.
Для этого достаточно почитать другие рассказы этого автора (осторожно - "18+"). Тогда станет понятно, что это такой способ изложения и, в целом, стиль общения в этой среде (в частности, в таких воинских частях и подразделениях (как, например, экипаж стратегической подводной лодки), в которых большая часть личного состава - офицеры высокой квалификации): постоянный сарказм, сатира, юмор, взаимные "подколки" и регулярное применение самых разнообразных аллюзий, "намеков" и "отсылок"...
Да, я уже посмотрел)
еще как пригодитесь. "Винтовку в руки - и на запад " (с) (анекдот, если что)
Этот? :)
да вы медиум ))
Ага, "плановые".
А потом - еще и еще...
Но ведь тысячу раз этим "эффективным" баранам-"оптимизаторам" говорилось о крайней нежелательности (и опасности) сокращения именно "неэффективных" с их точки зрения инфекционных мощностей (которые и создавались и содержались десятилетиями именно для таких случаев, и поэтому по определению не могут быть заполнены круглогодично).
А уж как эти "эффффективные" "планово" поступали тогда с квалифицированными врачами-инфекционистами (по сути вышвырнув их, "предлагая" "переквалифицироваться" или вообще "временно" перейти на должности младшего медперсонала или подсобных рабочих), я бы вам сказал... - да маты на АШ запрещены.
"Плановые меры", ****!
И что? Сейчас, на время эпидемии, количество инфекционных коек кратно увеличат, а инфекционистов "вызовут из запаса" (возможно, кстати, в самом прямом смысле - через военкоматы). А как эпидемия закончится - инфекционные койки опять сократят, а специалистов наградят и "демобилизуют". До следующей эпидемии, которая может случится и через считанные дни после этих событий, и через несколько поколений. И это будут плановые меры, да.
Как у вас все легко. "Вызовут", да "демобилизуют", раз плюнуть, чего там. Вот и в головах у эффективных и мобильных то же самое. Какой-то свой воображаемый мир.
Это ни разу не легко.
Но, увы, ни в какой системе здравоохранения невозможно держать лишние койки в развернутом виде и в таком количестве.
На случай войны, не держат в мирное время десятки тысяч коек в травме/хирургии. Их, что логично, разворачивают по плану при возникновении необходимости.
Странно... Раньше держали. А сейчас не могут.
Прогресс однако...
Нет. Не держали. Ни в реанимации, ни даже в инфекции. Количество коек всегда определялось исходя из средней нагрузки. Нормативы могли меняться, но принцип нет.
В инфекционных больницах был небольшой запас на случай вспышек заболеваний (он и сейчас есть). В случае эпидемий- предполагалось мобилизационное развертывание.
Если не держали то за счет чего все оптимизировали?
За счёт прогресса в медицине. Сейчас лечение не требует такого длительного пребывания в стационаре. В советское время 25-30 дней - обычное время в больнице. Сейчас 10-15, редко кто лежит дольше. Значительная часть обследований доступна вне стационаров. Результаты анализов и исследований тоже теперь быстрее. По части операций теперь не нужно такого долгого пребывания в больницах, как раньше. И тд.
Вопрос был не в том что людей сейчас быстрее вылечивабт.
К слову тут не факт что вылечивают, просто где то стали быстрее а где то изменились критерии кого считать здоровым а кого нет.
А в том что раньше содержалрсь больше мест и нытья о том что это непосильное бремя для бюджета не было.
Классика жанра - рассказ испанского моряка. При одинаковои рентабельности на советском судне был врач. А испаецы не могли себе позволить.
К слову, пример из личного опыта.
Пару лет назад, удаляли желчный пузырь. Эндоскопически. Вместо полостной операции- три прокола. Выписали на второй день (хотели на третий- попросил пораньше).
До появления этой технологии- пришлось бы лежать недели 3.
И это не единичный пример. Например, язву желудка сейчас вообще, почти не оперируют- лечится консервативно. А раньше, резекции желудка делали. И тоже- 2-3 недели в стационаре.
Так что- да, прогресс в медицине существенно сократил потребность в стационарном лечении. Это факт.
Я это и не оспариваю.
Речь идет о затратах, а не о времени.
Вы считаете процесс "оптимизации" инфекционных коек был оправдан?
В целом- да. То, что в процессе оптимизации (не только в инфекционных) есть перегибы- другой вопрос. И он решается.
Для ответа на свой вопрос, можете спросить себя: что я слышал о том, что где-то кому-то не хватило койки в инфекционной больнице? (Вне сегодняшней эпидемии- это вещь не прогнозируемая и решается другими мерами. Вполне эффективно, к слову.)
Честный ответ даст понимание.
Вообще-то именно так - вызовут. Если припрет - доставят патрулями. Шутки стремительно заканчиваются.
Опытного врача готовят 10 лет. Если инфекционист ушел в стоматологи или уехал в другую область, его уже не мобилизуешь - он там нашел свое место. В условиях, когда руководства обновляются ежегодно по ряду специальностей и надо следить за всеми новейшими достижениями в диагностике, лечении и фармакологии, уход означает потерю квалификации.
Как думаете, откуда брались "опытные врачи" в полевых госпиталях во время Великой Отечественной?
(Ответ: их заранее подготовили и они сидели ничего не делая, получая из воздуха опыт и зарплату- не верный.)
Еще в царской России была хорошая школа подготовки врачей и фельдшеров. В советское время была развернута массовая медицинская помощь и соответственно и подготовка кадров. Медицинские пункты были в каждом селе, как и трактористы, и они не сидели без дела, а работали и набирались опыта. Вот они то и стали военными врачами. Вообще советская медицина, особенно сталинского периода ставила на первое место эффективность. В брежневскую эпоху это стало уже размываться.
Я же говорил- ответ не верный.
Фельдшер в сельском медпункте выполняет немного другую работу, нежели фронтовой хирург. Опыта лечения огнестрельных ранений и прочей военной травмы там нет и быть не может.
Да и сами полевые госпиталя, разумеется, комплектовались мобилизованными врачами. В том числе- и переученными с других специальностей по ходу дела.
Ага, гинеколога или кардиолога на хирурга за две недели. Да многие из них вида крови боятся. Или старого терапевта в хирурги. А дореволюционного фельдшера я еще застал, так к ней все окрестные деревни со своими травмами ходили, а не к молодым врачам.
Опыта огнестрельных ранений в деревне нет, но есть масса других травм, в том числе и бытовых с порезами.
Откуда вы взяли это? Сами воевали в Афгане?
Меня после интернатуры по терапии хотели призвать именно в хирурги. :) Когда я спросил военкома, в здравом ли он уме- он ответил бессмертным "не умеешь- научим, не хочешь- заставим".
Если вы не видите разницы, пожалуй, трудно будет вам объяснить.
Так я не понял, вы когда, кем и где служили? Хирургом в военном госпитале? И много сделали операций?
Врач, который оперирует аппендицит, легче извлечет пулю, чем кардиолог, который и скальпель то держал пару раз в институте.
Я так мечтал делать операции, будучи терапевтом (и обучаясь на психиатра), что от волнения заболел и получил отсрочку. :)
Но принцип вы, наверное, поняли.
То есть сейчас вы работаете психиатром и хирургом ни в армии, ни на гражданке никогда не были?
Не не не, инфекционисты сейчас уже где-то работают, какой смысл их призывать и платить доппайки, расконсервируют, тех, что на складах лежат, как в вашей голове, а не, она же пустая, даже не знаю, где их брать.
Не путайте врача - инфекциониста с кассиром в Ашане. Это на кассу можно посадить девочку после суточной стажировки. Врач должен получать деньги и ОСТАВАТЬСЯ ВРАЧОМ все время, пока он не востребован. То же касается врачей любых специальностей. ГОд назад травматолог из Тольятти говорил: "Летом травм меньше, зарплата смешная. Мне что, по вечерам ноги людям ломать, чтобы платили нормально?"
Вы еще про армию и МЧС то же самое скажите. А чо, войны нет, зачем офицерам деньги платить? Это же НЕЭФФЕКТИВНО!
Нереально обществу содержать врачей, которые ничем не заняты или заняты минимально. Да и бессмысленно это, потому что без опыта врач деградирует до уровня, близкого к кассиру в Ашане за достаточно небольшое время.
Плохой пример. В случае войны в армию призывают из запаса. Ни одно государство не содержит в мирное время развернутую по штатам военного армию. Как думаете- почему?
ТОгда дохните, раз нереально кормить тех, кто вам жизнь спасет.
Еще раз: никто не кормит в мирное время армию военного времени. Это нереально. Так же, как содержать в 3, 5, 10 раз больше необходимого реанимационных коек.
Не надо путать мирное время с военным.
Сууществует система быстрой мобилизации и развертывания воинских частей. Новость, видимо, для тех, кто в армию видел толко в сериалах по телеку.
Кто то мешает содержать инфекционистов? Их вроде не сотни тысяч. И сделать хорошее знание инфекционных болезней обязательными для врача любой специальности? В мирное время военные проводят учения. Кубинские врачи этого профиля постоянно освежают навыки в странах Африки и Латинской АМерики.
А Вам бы только оптимизировать все, что еще не сдохло..
Что вы вкладываете в это понятие?
А с чего вы взяли, что врачей этому не учат?
И, вообще- у нас что, сейчас дефицит врачей? Да нет, в московские больницы даже конкурс.
Среднего/ младшего персонала не хватает пока, но это поправимо.
В медицине не все гладко, увы, но и кричать, что нужно было заранее содержать миллион коек без нагрузки - глупость.
Хороших врачей, да дефицит, а просто имеющих образование, таких много.
Кто сказал что нагрузки не было?
Я например знаю достаточно примеров когда больных выписывали просто потому что состояние удовлетворительное, а коику освобождать надо.
У меня дед так в том году умер.
А вы уверены, что в современной войне будут развертывать массовые армии?
Вот кстати амеры зачем-то хотели развернуть достаточно большую армию на учениях в Польше. Defender 2020 те учения назывались и они начали массовую переброску войск, да короновирус помешал и отменили. Вот мне интересно зачем это им, учитывая что США и РФ это две страны, совокупность ЯО которых может даже после договоров о сокращении может как минимум несколько раз уничтожить планету.
Страницы