Александр Колпакиди: "Главная беда России - быдло-элита"

Аватар пользователя GrAG

Путин не раз подчеркивал, что к развалу Советского Союза относится плохо и считает его геополитической катастрофой. Но то, что глава государства называет причинами этих событий, вводит в недоумение многих историков. Недавно он обвинил в этом КПСС, а еще раньше - основателя страны Советов Владимира Ленина.

"Хочу обратить внимание сказал президент, - на то, что во главе нашего бывшего Отечества - СССР - находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства", - заявил он, отвечая на высказывания Геннадия Зюганова.

До этого Путин говорил, что под СССР "подложил атомную бомбу" не кто иной, как Владимир Ленин - своей национальной политикой.

Следуя такой логике, можно сказать, что Российскую Империю разрушил и монархию сверг Николай II ведь он же находился у руля страны, он и виновен в революции?  

А вообще очень удобно получается Российскую империю развалили коммунисты, СССР развалили коммунисты, а если что сейчас плохого происходит, то тоже понятно все проблемы от наследия коммунистов, от "совка"?

Деятели высших эшелонов власти заходят в этих рассуждениях так далеко, что выясняется: если во Вторую мировую кто-то воевал на стороне Гитлера - то это тоже большевики виноваты. Еще недавно казалось - подобное присуще разве что одиозным и не особо следящими за языком политикам Украины, но оказывается - и в наших "башнях" Кремля готовы проводить подобные опасные сравнения.

Экс-глава Администрации президента Сергей Иванов недавно оправдывал установку доски Маннергейма:"Это памятник русскому генерал-лейтенанту Маннергейму. Нельзя отрицать, что Маннергейм очень много сделал для Российской империи. Он - Георгиевский кавалер. А все Георгиевские кавалеры у нас увековечены на досках в Георгиевском зале Кремля. Конечно, Маннергейм фигура противоречивая. Но это пример того, как жизнь людей, и не только простых, была кардинально изменена, исковеркана октябрем 17-го года".

Историк спецслужб Александр КОЛПАКИДИ рассказал в интервью Накануне.RU, действительно ли виновна КПСС в развале СССР, какое отношение к этому имел КГБ и должны ли нести за это ответственность (хотя бы моральную) нынешние высокие руководители, состоявшие в партии, а ныне ее обвиняющие во всех грехах?

Вопрос: Как относитесь к тому, что "КПСС развалила СССР", а "октябрь 1917" стал причиной того, что Маннергейм оказался союзником Гитлера?

Александр Колпакиди: Безусловно, главную ответственность за развал Советского Союза несет руководство КПСС. Но здесь есть вопрос - все руководство КПСС или его часть? Пресловутый Яковлев, главный идеолог и конструктор развала, например, и не отрицал своей роли, писал, что делал все сознательно, и еще в конце 50-х - начале 60-х годов возникла группа людей - условных заговорщиков в руководстве КПСС, которые эту задачу по подрыву идеологии и развалу КПСС осуществляли. Яковлев это не скрывал, а остальные деятели после смерти Яковлева молчат.

На мой взгляд, самая убедительная версия, что центр заговора был в самом аппарате ЦК КПСС, но большую роль при этом сыграл председатель КГБ Андропов.

Вопрос: Еще Андропов? Когда?

Александр Колпакиди: После болезни Брежнева, когда в 1974-1975 гг. он фактически руководил страной, у нас есть свидетельства того, что Андропов задумал реформирование системы. Не совсем понятно, что он собирался делать на самом деле, ну а получилось, что именно Андропов выдвинул Горбачева в руководство. Выдвигались в ту пору не только предатели, такие как Яковлев, который сам признал, что он предатель - но еще была хитрая тактика выдвижения на руководящие посты слабых и глупых людей, которые сами "завалили" всю работу не вследствие того, что они предатели, а потому что они просто глупы от природы. Тут можно вспомнить плачущего "премьера раскола", автора фразы: "Борис, ты не прав" Егора Кузьмича Лигачева и прочих непонятных персонажей, которые "вылезли" при последнем генсеке. Причем, все они вылезли с подачи Андропова. И мы потом убедились, что были для выдвижения на руководящие посты и более компетентные, более толковые кадры.

Вопрос: То есть не вся партия работала против системы?

Александр Колпакиди: Конечно, всю КПСС обвинять нельзя, там все-таки были честные, порядочные люди, которые понимали преимущества этого строя. Но то, что в руководстве были либо предатели, либо дураки, - это совершенно очевидно всем.

И если посмотреть, кто возглавил Компартию Российской Федерации - то кто такой был Зюганов? Его ни один человек не знал в Советском Союзе, кроме близких родственников. Ни один из руководящих деятелей КПСС не оказался во главе КПРФ, там оказались какие-то мелкие функционеры. Кто они такие? Посмотрите на руководителей КПРФ последних лет - это неизвестные в то время люди.

Вопрос: А как же диссиденты?

Александр Колпакиди: Были контрэлиты - я имею в виду даже не диссидентов. Диссиденты сыграли в развале СССР не слишком большую роль, хотя они этого никогда не признают, но это факт. Они дали для контрэлит мощное оружие идеологии. Посмотрите, ни один из диссидентов не занял никаких постов в новой России.        Сейчас они все ходят под угрозой быть названными иностранными агентами и чувствуют себя неуютно. Но, безусловно, тот, кто руководит страной, - тот и отвечает за ее развал. Вот царь руководил страной, он и отвечает, а сейчас обвиняют николаевских либералов, но это нечестно - обвинять Милюкова, Керенского и Гучкова и не говорить о вине Николая II, а говорить, что он был великий человек - значит не понимать того, что произошло в 17 году.

Вопрос: Еще ладно бы николаевские либералы. Но ведь нынешние власти постоянно говорят, что Российскую империю развалили коммунисты,и теперь еще СССР развалили коммунисты, да и вообще все проблемы от "наследия совка"?

Александр Колпакиди: Нынешняя власть проявляет какое-то двоедушие. С одной стороны, Николай Романов - великий человек, виноват не он, а либералы; с другой стороны - в развале СССР виновата КПСС. Надо применять один и тот же метод в одной и той же ситуации иначе это двойные стандарты! Те самые двойные стандарты, которыми возмущается наш президент, когда ими пользуются американцы.

 Если мы говорим о предательстве КПСС, о предательстве части ее верхушки, то мы должны точно так же говорить о вине Николая Романова, причем, на мой взгляд, вина Николая в той ситуации была гораздо больше, чем вина руководителей КПСС в 80-х - 90-х.

Вопрос: Но вот ведь Путин - тоже был в КПСС, Иванов в КПСС? И не просто они состояли в партии, а работали в КГБ - структуре, которая отвечала за сохранность и безопасность страны.

Александр Колпакиди: С точки зрения социально-экономического процесса, с крушением СССР тогдашняя номенклатура конвертировала свою политическую власть в экономическую. Им недостаточно было уже быть руководителями, которых все уважали, любили и почитали. Им хотелось еще и стать очень богатыми людьми. И они это сделали, но несколько примитивно. Говорят, что это была революция "третьих секретарей" - в какой-то степени это так, но не только них. Если Андропов и готовил свою перестройку, то события пошли не по тому сценарию, на который организаторы рассчитывали. Номенклатура еще вынуждена была делиться экономической властью с какими-то людьми - говорят, что это были агенты КГБ, но это не доказано. Но в начале 2000-х номенклатура сориентировалась и взяла свое полное господство над страной. А, по сути, весь этот процесс, как Яковлев правильно сказал, начался после смерти Сталина.

Наша элита (номенклатура - это, безусловно, краеугольная часть политической элиты) в 90-е совершила переворот. Но во власти остались те же люди - посмотрите биографию того же Шойгу, кто его отец, кем он был. Поменялись поколения, появились и случайные люди, но их немного, а в верхушке остались представители номенклатуры. Я считаю, то, что произошло, типично для России. Главная беда России - это ее элита. Если говорить более научным термином - "быдло-элита". И эта элита гораздо опасней, чем любые либералы или нацболы - именно они в своих эгоистических интересах разваливают Россию, и каждый раз повторяется одно и то же. Были примеры - Петр I или Сталин, когда элита была подавлена и опора шла на новые силы, на народ.

Вопрос: Грозный еще в этом списке со своей опричниной, он с элитой тоже боролся - боярами?

Александр Колпакиди: Да, безусловно. Но у нас все это примитивизируется. Нужно понимать, что среди опричников были разные люди - были и представители старой элиты, но в целом Грозного тоже тут можно вспомнить. Хотя, здесь нужно сделать несколько оговорок - когда умер Петр, он оставил процветающую, новую, прошедшую модернизацию страну, после Сталина было то же самое, на момент его смерти мы вышли на первое место по темпам роста, обогнали Америку. После Грозного нельзя сказать, что так произошло, я считаю, надо делить царство Грозного на две части: первая - позитивная, вторая - когда уже его личные качества стали довлеть над его прогрессивной ролью. Первая половина его царствования была очень прогрессивной.

Вопрос: Так что же, с подавлением элиты связаны лучшие периоды жизни государства?

Александр Колпакиди: Да, только при подавлении традиционной элиты страна процветает. И после смерти Сталина, при Хрущеве, при Брежневе элита является уже основой номенклатуры, тогда она и восстановила все худшие черты царской прослойки, которые привели страну к 17-ому году.Главное, что не хотелось бы - чтобы сейчас это продолжалось, потому что нельзя создать процветающую державу, опираясь на такую предательскую элиту, у которой не только дети за границей учатся, но и все капиталы там, которая непонятно как может вообще считаться русской элитой. Опять же скажу, термин "элита" тут - антинаучный, правильно с академической точки зрения - "быдло-элита".

Вопрос: Что скажете про доску Маннергейма и "маргиналов", которые против нее выступали?

Александр Колпакиди: Вся эта история с доской Маннергейму - это звено в цепи. В цепи непонятных для меня провокаций на почве истории, которые власть на протяжении последних 20 лет вбрасывает в общество - это и Войковская, это и про "атомную бомбу", это и про три тысячи утопленных священников, это и Маннергейм, и неприятие памятника Сталину. Провокации ведут к раздраю в обществе. Зачем это надо, я, честно говоря, не очень понимаю. И вообще, есть ли тут какой-то смысл? Для меня загадка. Такое впечатление, что, возможно, это проявление какого-то кризиса. Вместо того, чтобы объединять общество, когда у нас грядут большие неприятности в области экономики, людей настраивают друг против друга. Это же анекдот, черный юмор: ругаем украинцев, что они славят Бандеру, и устанавливаем почетную доску Маннергейму. А дальше что? Власова будем славить? Он тоже до того, как стать предателем, был одним из лучших генералов советской армии - это каждый знает.

Вопрос: Власти транслируют идею, что желают объединить эпохи, как одинаково важные, но пока не получается, почему?

Александр Колпакиди: Вот поставили в Крыму памятник Врангелю - ради Бога. В целом, приличный человек. Никто против не выступил. Но никто же не установит памятник Фрунзе, который разгромил Врангеля. Фрунзе, который никогда не служил в армии, не имел ни малейшего отношения к военному делу, и разгромил кадрового офицера на голову. И никто не говорит о том, что ложно обвиняют большевиков, что они расстреляли этих офицеров: вместо 12 тыс., как по архивам выяснилось, называют цифру 120 тыс. - в десять раз преувеличивают. Как по меткому выражению Суворова: "Турок убитых пиши поболе, чего нам этих басурман делить". Но это ведь не турки - это наши сограждане, зачем увеличивать убитых? Вы не найдете ни одной книги, ни одной статьи о том, сколько "белые" до этого уничтожили "красных". А по косвенным данным, свидетельствам людей - я тоже не знаю точных цифр, и не знает никто! "красных" уничтожали без суда и следствия, нет ни имен, ни фамилий. Зато по всей стране более 20 памятников белым генералам. И никто не протестует - ни КПРФ, никто из сторонников красной идеи - пожалуйста. Зато тут же убирают памятник Сталину - вот вам "примирение эпох".

Вопрос: Если все же вернуться к развалу СССР куда смотрел КГБ, когда неладное творилось в КПСС?

Александр Колпакиди: После перехода Андропова в руководство КГБ туда много перешло людей из аппарата ЦК КПСС, тут мы вступаем в область предположений. Все это тщательно скрывалось. Поскольку развал своей страны - позор, никто не стремится рассказывать о предательстве, один только Яковлев сболтнул перед смертью. Тем не менее, многие либерального толка публицисты пишут о том, что якобы этого не было, а Яковлев просто хотел выставить себя "героем". Мы не можем знать, что точно произошло. Есть другое свидетельство, гораздо более авторитетное, чем показания Яковлева - человека, который сменил Андропова на посту председателя КГБ - Виталия Федорчука. Принципиальный чекист, который обвинял во всем развале Андропова. И в КГБ, и в КПСС - речь идет не о всей организации, а о разных секторах, но получается, что в КГБ тоже не все разделяли политику, ведущую к перестройке.

Вопрос: Андропов сам хотел провести перестройку, но не хватило времени, и говорят, что если бы он руководил ей, а не Горбачев, то все бы по-другому кончилось?

Александр Колпакиди: Есть такая версия. Но, странным образом, захват власти Андроповым совпадает с неожиданным и знаменитым скачком цен на нефть. Это одна из мифологем, что СССР жил на нефтедолларах, но, тем не менее, действительно вдруг произошел скачок. Никто не изучает с этой позиции историю появились новые должности, новые люди, туда кинулись кто? Люди из КГБ, которые массово стали занимать должности. Где деньги - туда и мухи слетаются.

Вопрос: И новые идеи молодых экономистов начали появляться…

Александр Колпакиди: У нас из этой питерской группы экономистов мы знаем только некоторых людей -Чубайс, Маневич, но на самом деле с группой Гайдара и других москвичей, кто проводил семинары, кто их продвигал? Как это какие-то там "захудалые" преподаватели собираются и обсуждают, как дальше экономику строить? Это не могло не быть под эгидой КГБ, абсолютно очевидно. Все подробно описано в книгах Александра Островского, у него есть несколько книг, где он подробно описывает процессы 80-х - начала 90-х. Есть еще книги Шевякина, но там все надо делить на два. Работала огромная машина пропаганды - заказали фильм "Покаяние" - гимн перестройки, бездарнейший роман Рыбакова "Дети Арбата" начали сравнивать с "Войной и миром". У него были удачные романы, но этот просто бездарный, явный заказ. Это же как-то было организовано, спущено сверху. Основная загадка - кто эти люди, кроме Яковлева? Какая-то тусовка из аппарата ЦК и КГБ. Но не вся структура. В Советском Союзе за ширмой шла оживленная, невидимая подковерная борьба. Шла совершенно секретно.

Вопрос: А какая роль там была у спецслужб? Сегодня популярна теория, что всегда нам англичанка гадит или ЦРУ наш главный враг.

Александр Колпакиди: Главный враг - это часть той элиты, которую не устраивала социальная справедливость. Главный вопрос в нашей стране всегда - это социальная справедливость. Почему народ за Сталина и за "красных"? Потому что те были за социальную справедливость. 

 Почему власть за "белых" и за Врангеля, Николашку Второго? Потому что те были против социальной справедливости, за сословное государство. 

Тебе - одно, а мне - другое. Они против социальной мобильности. Были раньше аристократы, а теперь - наворовали ваши родители в перестройку, прихватизировали? Вот, значит, их дети будут жить хорошо. А вы проморгали значит, дети ваши будут за черту бедности скатываться. Нынешним чиновникам нужно закрепить это сословное расслоение, потому идет битва за историю. История - это мощнейшая часть идеологии, которая создает общественное сознание.

2 марта 2017 или 28.2.17???     https://www.opentown.org/news/145796/

8 сентября 2017 https://cont.ws/

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

1) Много неожиданного. Со многим согласен, но много и детских "ляпов".

2) А ещё беспокоит вопрос, не разжигает ли Александр Колпакиди РОЗНЬ между Элитой и массой перед выборами?

3) Совсем "свалился" в политику, или выборы приближаются, или старческий маразм крепчает???

Больше не буду про политику. ГрАГ. 

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(13 лет 8 месяцев)

мне неинтересно тратить время на двоечника, не выучившего урок. Можешь хоть кем себя считать, хоть кем - меня. Это просто скучно. Я предпочитаю говорить с людьми со своими мозгами. Пусть даже и противниками.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Никакой информации у тебя нет, или сформулировать не в состоянии.

Часто брань одна. Меня она как то не убеждает, увы.

Двоечник может, ты? Я учился на повышенную.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Большой ГрАГ Вас СЛУ­ША­ЕТ.

Но ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!!!

 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Про­дол­жай­те.

ГрАГ Вас СЛУ­ША­ЕТ.

С ин­те­ре­сом. Очень Боль­шим Ин­те­ре­сом.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

В зна­чи­тель­ной сте­пе­ни - да. Писал же он про себя, в роде за­ня­тий: Хозяин земли рус­ской. Его власть усту­па­ла власти партии, но вполне была вну­ши­тель­ная. Был им­пе­ра­то­ром более 20 лет.

Не спорю сам с собою И Горбачёв и Николай 2 виноваты сильнее остальных.

Обладая такой властью, и "профукать" империю. В "общем непонятки".

Лукяненко молодец.

Неправильно думать, что волшебники не вмешиваются в дела государственные. Если закаленный в боях рыцарь позволяет себе давать советы сюзерену, если делегация купцов или ремесленников считает себя вправе просить о послаблениях для какой-то гильдии или о строительстве мостов и дорог, если простые крестьяне и горожане порой жгут господские дворцы и сажают себе на шею новую знать из своего числа – так чем хуже волшебники? Ведь давно известно, что управлять государством могут все, кроме тех, кто сейчас находится у власти.

Торопливо шагая вслед за Щавелем, Трикс вспоминал вмешательства волшебников в дела государственные, которые описывали летописи. Не все они были удачными. К примеру, Рагосту Златоусому, непререкаемому авторитету в делах чести, вряд ли стоило исполнять данное умирающему барону Коморо слово и возводить на трон его сына. Конечно, сын наследовал трон по праву, но много ли радости от законного правителя, чье любимое развлечение – поджигать ночами скирды сена и с хохотом бегать вокруг них за специально приглашенными селянками? Ну а добрейшая волшебница Сесилия Невам, вступившаяся за сиротку Гланю, обиженную жителями городка Тиклам? Да, жители поступили нехорошо, не заплатив Глане за сверхурочную работу и выгнав ее из дома сразу после Осенней Ярмарки, где та так славно потрудилась. Но восемьсот тридцать два жадных дрозда (Трикса всегда интересовало, почему Сесилия в гневе воскликнула именно «Вы жадные дрозды!», однако вряд ли на этот вопрос могла ответить даже сама волшебница) вместо жителей? И даже то, что на следующий день Сесилия сжалилась и принялась превращать дроздов обратно в людей, ситуацию не спасало – почти все птицы разлетелись, утаскивая в клювах драгоценности и золотые монеты.

Но были и положительные примеры!

Делегация магов, вовремя навестившая Марвиса Беспощадного, убедила того не повышать налоги. Юный маг Кэвин Декуин, ловко используя самые простые заклинания, ухитрился утихомирить народный бунт и одновременно смягчить сурового правителя. Ну а прославленный…

– Трикс, – прервал его размышления Радион, когда они уже подходили к стенам дворца. – По твоей неожиданной молчаливости я вижу, что ты в полной мере понимаешь всю серьезность ситуации.

– Да, господин Щавель?

– Если регент задумал тайный союз с витамантами, то он не может выпустить нас живыми. Его волшебники будут наготове и постараются нас уничтожить.

– Но вы же сильнее их, учитель! – воскликнул Трикс. – Да?

– Конечно, сильнее, – согласился Щавель. – Я наверняка успею телепортироваться в безопасное место. А вот с тобой сложнее. Захватить тебя с собой я не смогу… так что постарайся достойно принять последний бой. Не моли о пощаде, не плачь, ничего не рассказывай. Тогда враги могут испытать к тебе уважение и посадить в темницу. Учеников в общем-то убивать не принято.

– Может быть, мне не ходить во дворец? – заволновался Трикс.

– Еще как ходить! – Щавель повысил голос. – Мне будет нужен прихвастень.

– Прихвастень?

– Ну да. Тот, кто слушает, как я… э… произношу заклинания. И восхищается ими. Самая первая степень ученичества.

 ====================================================

Насчет того, что в 75-м Бреж­нев был болен и Ан­дро­пов ру­ко­во­дил - вранье. Вполне бод­рень­ким он был, скажем, в Хель­син­ки, при под­пи­са­нии Хель­син­ско­го за­клю­чи­тель­но­го акта. Сам по ТВ смот­рел.

Видимо так.

Дальше очень разумно, но сходу разобрать сложно. Надо думать, а у меня с этим проблемы.

ГрАГ.smiley

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

Вот народ! Ну тот-то, ладно, знает, но шлангом прикидывается, а ты то, Граг, трудно поискать? На, читай:

Брежнев, Леонид Ильич — Википедия

Проблемы со здоровьем[править | править вики-текст]

В 1968 году после серии межгосударственных переговоров с участием глав соцстран (кроме Румынии) Брежнев и его соратники по Политбюро ЦК КПСС приняли решение о вводе войск в Чехословакию для подавления Пражской весны. 18 августа в Москве состоялась встреча лидеров СССР, ГДР, Польши, Болгарии и Венгрии, где были согласованы военно-политические меры, реализация которых началась через 2 дня[58]. Брежнев был заторможен, его реакции неадекватны, во время переговоров у генсека нарушилась дикция. Помощники требовали ответа, сможет ли Брежнев продолжить переговоры. Сам Брежнев что-то бормотал, пытался встать, и возникла реакция, которая перепугала всё Политбюро. Косыгин сидел рядом с Брежневым и видел, как тот постепенно начал утрачивать нить разговора.

«Язык у него начал заплетаться, — говорил Косыгин, — и вдруг рука, которой он подпирал голову, стала падать. Надо бы его в больницу. Не случилось бы чего-нибудь страшного». Это был для нас первый сигнал слабости нервной системы Брежнева и извращённой в связи с этим реакции на снотворное.

Е. И. Чазов[59].

Встречается утверждение, что в ноябре 1972 года Брежнев перенёс инсульт с тяжёлыми последствиями. Однако лечивший Брежнева академик Чазов опровергает это:

В жизни он [Брежнев] лишь один раз, будучи первым секретарём ЦК компартии Молдавии, перенёс инфаркт миокарда. В 1957 году были небольшие изменения в сердце, но они носили лишь очаговый характер. С тех пор у него не было ни инфаркта, ни инсультов[60].

Перед посещением в 1973 году принцем Филиппом СССР, Форин-офис предоставило ему краткие характеристики лиц, с которыми ему предстояло встретиться. Леонид Брежнев там был описан как «волевой человек, излучающий уверенность и компетентность, не обладающий при этом блестящим интеллектом. Несмотря на цветущий вид, перенёс несколько сердечных приступов. Любит охоту, футбол и вождение; по-английски не говорит»[61].

В начале 1976 года перенёс клиническую смерть. После этого он так и не смог физически восстановиться, и его тяжёлое состояние и неспособность управлять страной с каждым годом становились всё очевиднее. Брежнев страдал астенией (нервно-психической слабостью) и атеросклерозом мозговых сосудов. Работать он мог лишь час-два в сутки, после чего спал, смотрел телевизор и т. д. У него появилась наркотическая зависимость от снотворного — нембутала[62].

Достаточно шприца — и генсек становится марионеткой в чьих-то руках. Подозреваю, что именно медицинское вмешательство сделало Брежнева пародией на Брежнева…

Ф. Т. Моргун

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Бреж­нев, Леонид Ильич — Ви­ки­пе­дия Про­бле­мы со здо­ро­вьем

 Статья "Главная беда России - быдло-элита" с интервью Александра Колпакиди в принципе не о здоровье Брежнева (мелкого политического деятеля во времена Аллы Пугачёвой) и даже не об Андропове. Поэтому можно я на эти второстепенные вопросы отвечать не буду? Пожалуйста.crying

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

"Нет, Шольц. Это совсем не ерунда второстепенный вопрос" - Насчет того, что в 75-м Бреж­нев был болен и Ан­дро­пов ру­ко­во­дил - вранье. Вполне бод­рень­ким он был, скажем, в Хель­син­ки, при под­пи­са­нии Хель­син­ско­го за­клю­чи­тель­но­го акта. Сам по ТВ смот­рел. То, что при подписании бодренько выглядел - так у меня знакомые присутствовали на встречах Гречко в Алма-Ате в середине 70-х. Конечно, не на самих беседах, а только приезд, встреча и проводы. Вот они говорили, что в первый день после отъезда переглянулись - а он завтра сможет проснуться? Но наутро увидели вылезающего из машины крепкого, уверенного в себе мужика с румяной мордой. Так что подписание в Хельсинки не показатель. Не знаю, что там было у Андропова в лифте при встрече с женой Щёлокова, да и была ли вообще эта встреча, но практически до конца 82 года Андропов всегда при появлении на людях выглядел прилично. А уже с конца зимы 82-83 года он стал реже появляться "на воздухе", потом вообще управлял лёжа. В крайнем случае, сидя через помощников. Учитывая его возможности при живом Брежневе, разговоры о перехвате власти Андроповым у Щербицкого, по-моему, вполне обоснованы.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Российскую империю развалили точно не коммунисты. 

Скорей Николай II и тогдашняя элита. Коммунисты постарались возродить империю и в какой-то мере им это удалось но до определенной степени, потому что развалилась сама.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Рос­сий­скую им­пе­рию раз­ва­ли­ли точно не ком­му­ни­сты.

Ну это как 2+3=5

Ком­му­ни­сты по­ста­ра­лись воз­ро­дить им­пе­рию и в какой-то мере им это уда­лось но до опре­де­лен­ной сте­пе­ни, потому что раз­ва­ли­лась сама.

 Здесь и загадка. Почему и РИ и СССР так быстро развалились.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Почему и РИ и СССР так быстро развалились.

Игнорировался закон справедливости, гнусь все больше безнаказанно росла, народ это не терпит

И сейчас в том же направлении страна идет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Сейчас страна укрепляется. Вот пришли к тому что налог на бедных надо понижать (инфляцию сокращают).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Сейчас страна укрепляется.

Статистика говорит о стагнации

А уж падение доходов населения все видят

в связи с финансово-экономическим кризисом, в 2014 году впервые за последние годы реальные доходы населения снизились (на 0,7 %).[15] В 2015 году реальные доходы населения снизились на 3,2 %, в 2016 году — на 6 %.[16]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России​

по мне так цены выросли в полтора раза а зарплата-на 10-15% за два-три года

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Я вообще о укрепление государственных институтах говорил. Для примера Украина, вот там происходит деградация этих институтов.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

 

А если гос структркры возьмут в свои руки русофобы? Тоже при этом  крепкие структуры-это хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Сталин боролся со всеми видами национализма, включая и русский. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Национализм не при чем, русофобы-это не национализм а иррациональное, такая идеология, средство борьбы властей Запада против своего конкурента-России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Они со всеми так борются. С Россией просто удобней и проще за счет истории. Только в последняя время они начали нас воспринимать не как аборигенов. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

=Почему и РИ и СССР так быстро развалились?=

Игнорировался закон справедливости, гнусь все больше безнаказанно росла, народ это не терпит

Извините, что опять "прячусь" за Лукяненко.

Трикс уже начал потихоньку понимать, что при взгляде сверху справедливость и плети выглядят почти одинаково.

Или это.

Что еще надо королю?

Справедливости! – сказал Трикс пылко.

– Слушай, а ты точно со-герцог? – спросила Тиана с любопытством. – У аристократов справедливость называется целесообразностью.

– В летописях не так, – упорствовал Трикс.

– Летописи пишут потом. И те, кто пишет, уж обязательно придумают, как целесообразность назвать справедливостью.

– Так что нам тогда делать? – взмолился Трикс. – Если такая умная – придумай!

– Легко, – ответила Тиана. – Их оружие – ложь, следовательно, наше оружие…

– Правда! – воскликнул Трикс.

– Да нет же! Значит, нашим оружием будет еще большая ложь!

Халанбери с восторгом посмотрел на Тиану и тихо сказал:

– Ага…

– И какая ложь нам нужна? – спросил Трикс с сомнением.

 Видимо так. Я не знаю что наверху. Я четыре года назад не знал что у нас в ректорате, тем более в Кремле. Недостаток информации позволяет строить только гипотезы, увы. Возможно очень далёкие от реальности.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

С моей точки зрения было две причины в обоих случаях. Первая это несовершенство политической системы, вторая экономическая, это когда идеологию ставят выше чем законы экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

 когда идеологию ставят выше чем законы экономики. 

У каждого типа  экономики свои законы

А идеология и должна быть главной, человек не для экономики живет, а наоборот, экономика нужна для удовлетворения целей человека.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 3 месяца)

Экономика имеет историю развития и она присутствует в любом обществе. Я бы не делил ее на типы, просто в каждом государстве имеются свои особенности. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

До этого Путин говорил, что под СССР "подложил атомную бомбу" не кто иной, как Владимир Ленин - своей национальной политикой.

А что в этом высказывании не так?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

"До этого Путин го­во­рил, что под СССР "под­ло­жил атом­ную бомбу" не кто иной, как Вла­ди­мир Ленин - своей на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­кой".
А что в этом вы­ска­зы­ва­нии не так?

 Ленин развалил СССР через 67 лет после своей смерти.

Это уж слишком, не находите??? Это первое, что пришло в голову.

А если серьёзно, то я согласен с этим утверждением из статьи:

"С точки зрения социально-экономического процесса, с крушением СССР тогдашняя номенклатура конвертировала свою политическую власть в экономическую. Им недостаточно было уже быть руководителями, которых все уважали, любили и почитали. Им хотелось еще и стать очень богатыми людьми. И они это сделали, но несколько примитивно". 

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 1 месяц)

 Ленин развалил СССР через 67 лет после своей смерти.

Это уж слишком, не находите??? Это первое, что пришло в голову.

Само устройство СССР и Конституция, где было прописано право выхода из его состава, были "бомбой".    Нарезка границ  "придуманных республик", никогда территориально не существовавших в природе и нарисованных произвольно и по прихоти большевиков, в результате привели к распаду СССР.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Само устрой­ство СССР и Кон­сти­ту­ция, где было про­пи­са­но право выхода из его со­ста­ва, были "бомбой".

"Сталин выиграл войну,

Ленин революцию,

Хрущёв деньги заменил,

Брежнев Конституцию".

Частушка.

А если серьёзно, то было (КМК) три конституции.

1) Сталинская - В основном социализм построен.

 2) Хрущёв - Социализм окончательно построен (реставрация капитализма невозможна).

3) Брежнев - Построен развитый или -ой социализм.

Что же три раза нельзя было заменить устаревший ленинский тезис (о праве наций на самоопределение и возможность выхода республик из союза)???

Хрущёв Крым передал? Да. То есть не было неприкосновенности границ. Так же право выхода республик из СССР. Ну была бумажка. А если бы не было права, то не вышли бы??? Глупость.

Поздно уже, голова не работает.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

А если бы не было права, то не вышли бы??? Глупость.

Вот именно

И у Путина немало таких глупостей,упвать на него и на нынешнюю власть-еще одна глупость

Никому доверять нельзя, "никто не даст нам избавления"

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Никому до­ве­рять нельзя, "никто не даст нам из­бав­ле­ния"

Никому доверять нельзя... Мне можно... (Мюллер).

ПС. Я уже  потерял нить разговора, поэтому отшучиваюсь.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(9 лет 11 месяцев)

Никому доверять нельзя... Мне можно... (Мюллер).

ПС. Я уже  потерял нить разговора, поэтому отшучиваюсь.

Даже Мюллеру нельзя.

Прокатиться в рай на халяву не думая-не получится, все надо проверять и перепроверять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Даже Мюллеру нельзя доверять.

Это надо запомнитьwink 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(10 лет 5 месяцев)

Интервью с "академиком" сильно смахивает на "лозунг" с заднего плаката последней фотографии: "- Как дела? - Потому что!"

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Ин­тер­вью с "ака­де­ми­ком" сильно сма­хи­ва­ет на "лозунг" с зад­не­го пла­ка­та по­след­ней фо­то­гра­фии: "- Как дела? - Потому что!"

А я второй плакат и не заметил.

Но интервью - это "перепечатка" и возможно что есть полемические перегибы, но много и здравых мыслей.

Надо будет прочитать подробнее.

Хотя бы это.

«ЭЛИТА РФ ... И БЫДЛО НАРОД»

https://cont.ws/@anddan01/710504

https://newsland.com/community...

 

И далее.

 

Капитализм не имеет будущего. Нам нужен новый проект.

Главная беда России -быдлоэлита.

https://cont.ws/@anddan01/7079...

https://cont.ws/@anddan01/7079...

https://cont.ws/@anddan01/7092...

https://cont.ws/@anddan01/7093...

https://cont.ws/@anddan01/7094...

https://cont.ws/@anddan01/7095...

https://cont.ws/@anddan01/7095...

https://cont.ws/@anddan01/7096...

Антисоветчик и либераст хуже Гитлера. Антисоветчик для русских хуже Гитлера.

https://cont.ws/@anddan01/7060...

https://cont.ws/@anddan01/7060...

https://cont.ws/@anddan01/6935...

 

Тоталитаризм Истины. Фашизм, как неизбежное будущее.

https://cont.ws/@anddan01/7060...

Классификация демагогии.

https://cont.ws/@anddan01/7065...

Преступления Капитализма.

https://cont.ws/@anddan01/7065...

https://cont.ws/@anddan01/7065...

Десоветизация. Подготовка приговора России.

https://cont.ws/@anddan01/7070...

 

Почему я ненавижу антисоветчиков.

https://cont.ws/@anddan01/7066...

 

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

До этого Путин говорил, что под СССР "подложил атомную бомбу" не кто иной, как Владимир Ленин - своей национальной политикой.

Прежде чем писать, следовало бы в вопросе разобраться. А именно, что предлагал Сталин, как председатель соответствующей комиссии, а что Ленин. И почему победила точка зрения Ленина, хотя исторически Сталин оказался прав. Предлагаю погуглить "план автономизации Сталина" . 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

"До этого Путин го­во­рил, что под СССР "под­ло­жил атом­ную бомбу" не кто иной, как Вла­ди­мир Ленин - своей на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­кой".
Прежде чем писать, сле­до­ва­ло бы в во­про­се разо­брать­ся. А именно, что пред­ла­гал Сталин, как пред­се­да­тель со­от­вет­ству­ю­щей ко­мис­сии, а что Ленин. И почему по­бе­ди­ла точка зрения Ленина, хотя ис­то­ри­че­ски Сталин ока­зал­ся прав.

Конечно надо разобраться. Но-о-о...

Ленин развалил СССР через 67 лет после своей смерти, а Сталин после того как его выташил Хрущёв из Мавзолея. Глупость и не смешно.

 

А если се­рьёз­но, то я со­гла­сен с этим утвер­жде­ни­ем из статьи:

"С точки зрения со­ци­аль­но-эко­но­ми­че­ско­го про­цес­са, с кру­ше­ни­ем СССР то­гдаш­няя но­мен­кла­ту­ра кон­вер­ти­ро­ва­ла свою по­ли­ти­че­скую власть в эко­но­ми­че­скую. Им недо­ста­точ­но было уже быть ру­ко­во­ди­те­ля­ми, ко­то­рых все ува­жа­ли, любили и по­чи­та­ли. Им хо­те­лось еще и стать очень бо­га­ты­ми людьми. И они это сде­ла­ли, но несколь­ко при­ми­тив­но".

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 11 месяцев)

Скажем так, Ленин был вынужден покупать широкой автономией с правом на выход лояльность сформировавшихся в условиях революции региональных элит и интегрировать в местные компартии всех левых и национальных социалистов, чтобы собрать Союз хоть как-то. Пока Сталин, пользуясь феноменальной памятью и чутьем на людей, а также полномочиями секретаря партии (т.е. технического работника, отвечающего за кадровую работу) не сформировал слой лично ему верных  выдвиженцев из самых низов, половина Союза не контролировалась из Москвы. Да и потом много где рулили до 37 года местные партийные царьки.

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 7 месяцев)

А вот многим почему-то непонятно, что бывают ситуации, когда правы все: и Сталин (стратегически), и Ленин (тактически), и Путин (в ретроспективной оценке).

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 11 месяцев)

Ленин стратегически тоже был прав. Его проблема в том, что он невовремя умер. Если бы он дожил до 1940, все бы было совсем по другому...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

А вот многим почему-то непо­нят­но, что бывают си­ту­а­ции, когда правы все: и Сталин (стра­те­ги­че­ски), и Ленин (так­ти­че­ски), и Путин (в ре­тро­спек­тив­ной оценке).

yesyesyes 

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

А с 1937 года весь Союз только по команде товарища Сталина всё делал? Много сейчас по команде Путина чиновники выполняют, аж все планы на 200% выполнены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 7 месяцев)

Тут не в элите проблема, а в принципе ее формирования - наследственном.

Устойчивая деградация начиная со второго поколения, поскольку механизмы естественного (и вообще всякого) отбора заблокированы. Берет под контроль основные ресурсы, замыкает на себя управление, после чего отрубает социальные лифты и тихонько гниет до следующей революции. Бонусом тотальное оболванивание народонаселения - для компенсации собственной тупости.

Есть у вас система из двух уравнений с двумя переменными. Когда известны оба, задачка под силу пятикласснику, а если только одно - ее и Перельман не решит. Вот эта самая наследственно сформированная элита и есть орава пятиклассников, которая просто знает оба уравнения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Клава давай

Элита это Илья Муромец, Добрыня Никитич и как ни странно Змей Горыныч коим предстоит сражаться внутри себя каждому, все остальные клоуны из матрицы существуют только за счет подпитки из вне ресурсов для стада отбившихся баранов, там же умирают там же и рождаются вновь. Нормальному русскому эти лупоглазые клоуны параллельны, у него своя тропа изначально, а это просто  цыганский фон.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, провокатор) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Тут не в элите про­бле­ма, а в прин­ци­пе ее фор­ми­ро­ва­ния - на­след­ствен­ном.

Элита берет под кон­троль ос­нов­ные ре­сур­сы, за­мы­ка­ет на себя управ­ле­ние, после чего от­ру­ба­ет со­ци­аль­ные лифты и ти­хонь­ко гниет до сле­ду­ю­щей ре­во­лю­ции.

А выхода нет или есть??? 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 7 месяцев)

Только общая формула: устойчивая обратная связь, контроль в реальном времени.

Фильтры на этапе формирования результатов не дают, рано или поздно подбирают ключик.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Филь­тры на этапе фор­ми­ро­ва­ния ре­зуль­та­тов не дают, рано или поздно под­би­ра­ют ключик.

Я честно говоря и не задумывался над этой проблемой раньше серьёзно. Решил погуглить, и вот нашёл на АШ-е это.

"Проблема воспроизводства качественной элиты. Есть ли решение?"

Kчт, 07/07/2016 - 08:17 | ВладимирХ (4 года 8 месяцев)

Здесь https://aftershock.news/?q=node/415869&full

Бегло прочитал, с первого взгляда разумно, хотя кроме англиской системы и китайское есть Церковь (тоже две тысячи лет существует структура)

==================================

Ещё посоветовали это  "Новая опричнина, или Модернизация по-русски"

(Максим Калашников, Виталий Аверьянов, Андрей Фурсов).

Это ещё не читал, хотя и скачал, то есть скопировал.

=============================

Вам как спецу, судя по нетривиальной фразе "Только общая фор­му­ла: устой­чи­вая об­рат­ная связь, кон­троль в ре­аль­ном вре­ме­ни" наверное будет интересно.

Спокойной ночи. ГрАГ.

Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 3 месяца)

Что-то не доходит, как это: "Есть у вас система из двух уравнений с двумя переменными. Когда известны оба, задачка под силу пятикласснику, а если только одно - ее и Перельман не решит." Чего решать, если всё известно, или если одно из двух уравнений системы - простое равенство? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 лет 5 месяцев)

просто готов расцеловать девушку. что нарисовала плакат - "Империя Зла - Очень зла!"-)))))

Это творчески!

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

просто готов рас­це­ло­вать де­вуш­ку. что на­ри­со­ва­ла плакат - "Им­пе­рия Зла - Очень зла!"-)))))

Это твор­че­ски!

Не всё так просто в этом Мире, особенно с девушками.

 

Аватар пользователя Бердяев
Бердяев(8 лет 6 месяцев)

Автору осталось сделать главный вывод из своих рассуждений, а точнее два:

1. Андропов (Файнштейн) работал на мировое правительство. Этим сразу объясняются и нужная волатильность цен на нефть и участие СССР в афганской авантюре и  все деструктивные события произошедшие в СССР, при явном и неявном участии КГБ. 

2. Учитывая что после прихода Путина, все враги страны остались при должностях и даже получили повышение, то можно предположить, что в 1999/2000 годах не было никакого патриотического переворота, а все идет по тому же плану мирового богом избранного правительства. 

Гроссмейстерская игра.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Борцун-провокатор ****
Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Автору оста­лось сде­лать глав­ный вывод из своих рас­суж­де­ний, а точнее два:

1. Ан­дро­пов ра­бо­тал на ми­ро­вое пра­ви­тель­ство.

2. после при­хо­да Путина, все идет по тому же плану ми­ро­во­го богом из­бран­но­го пра­ви­тель­ства. 

Автор статьи делает вывод из своих рассуждений, что Союз развалился не из-за внешних причин, а из-за внутренних. Ни мировое правительство, ни разведки "дружественных" стран на этот процесс существенно повлиять не могли.

Вот прямо в лоб.

Вопрос: А какая роль там была у спецслужб? Сегодня популярна теория, что всегда нам англичанка гадит или ЦРУ наш главный враг.

Александр Колпакиди: Главный враг - это часть той элиты, которую не устраивала социальная справедливость.

А вот причина развала по моему, хотя автор статьи говорит о том что получила элита в результате крушения.

Александр Колпакиди: С точки зрения социально-экономического процесса, с крушением СССР тогдашняя номенклатура конвертировала свою политическую власть в экономическую. Им недостаточно было уже быть руководителями, которых все уважали, любили и почитали. Им хотелось еще и стать очень богатыми людьми. И они это сделали, но несколько примитивно.  

Страницы