Де­фи­цит про­грам­ми­стов и ин­же­не­ров в Рос­сии ис­ко­ре­нят за­во­зом ино­стран­ных ИТ-​шников. Вла­сти ра­ди­каль­но упро­ща­ют им по­лу­че­ние вида на жи­тель­ство

Аватар пользователя Octane

Добро по­жа­ло­вать в Рос­сию

Рос­сий­ский Мин­тр­уд раз­ме­стил на фед­пор­та­ле про­ек­тов нор­ма­тив­ных пра­во­вых актов про­ект при­ка­за об утвер­жде­нии спис­ка про­фес­сий, долж­но­стей и спе­ци­аль­но­стей для упро­щен­но­го по­лу­че­ния вида на жи­тель­ство в Рос­сии. Он за­тра­ги­ва­ет не толь­ко ино­стран­ных граж­дан, но и лиц без граж­дан­ства как та­ко­во­го.

Упро­щен­ная схема по­лу­че­ния ВНЖ поз­во­ля­ет пре­тен­до­вать на него без пред­ва­ри­тель­но­го по­лу­че­ния раз­ре­ше­ния на вре­мен­ное про­жи­ва­ние в Рос­сии. Пред­ло­жен­ный Мин­тр­у­дом пе­ре­чень со­сто­ит из 31 пунк­та, и по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство из них – это либо ин­же­нер­ная, либо ИТ-​специальность.

До­ку­мент опуб­ли­ко­ван 19 марта 2025 г. и на мо­мент вы­хо­да ма­те­ри­а­ла на­хо­дил­ся на ста­дии об­ще­ствен­но­го об­суж­де­ния, ко­то­рое про­длит­ся до 2 ап­ре­ля 2025 г. По сути, он пред­ла­га­ет не толь­ко предо­став­лять упро­щен­ное по­лу­че­ние ВНЖ в ос­нов­ном ин­же­не­рам и ИТ-​шникам, но ли­шить такой воз­мож­но­сти людей мно­же­ства иных про­фес­сий.

Дей­ству­ю­щий ана­ло­гич­ный пе­ре­чень со­сто­ит из более чем 200 пунк­тов. Это и пе­да­го­ги, и ме­ди­ки, и стро­и­те­ли, а также элек­три­ки, сельхоз-​работники, гео­ло­ги, то­ка­ри, бу­риль­щи­ки, ма­те­ма­ти­ки и мно­гие дру­гие.

Кто остал­ся в спис­ке

Мин­тр­уд со­кра­ти­ло пе­ре­чень про­фес­сий, пред­ста­ви­те­ли ко­то­рых могут упро­щен­но по­лу­чить ВНЖ в Рос­сии, всего до двух раз­де­лов, хотя рань­ше их было 14. Пер­вый вме­ща­ет 29 пунк­тов и на­зы­ва­ет­ся «Ра­бот­ни­ки в сфере про­мыш­лен­но­сти и про­из­вод­ства»

Во вто­ром, на­зван­ном «Ра­бот­ни­ки в сфере науки», оста­лось лишь два пунк­та, и оба они от­но­сят­ся к ИТ-​сфере. Пер­вый – это «ана­ли­тик боль­ших дан­ных (в сфере аст­ро­фи­зи­ки, в сфере ге­не­ти­ки)», вто­рой – «кван­то­вый ин­же­нер‑про­грам­мист (в сфере кван­то­вой фи­зи­ки; в сфере ме­то­дик умень­ше­ния либо ис­прав­ле­ния оши­бок)».

В пер­вом раз­де­ле к ИТ-​профессиям от­но­сят­ся, по­ми­мо про­чих, «инженер-​программист (в сфере ро­бо­то­тех­ни­ки; в сфере авиа­стро­е­ния)», «инженер-​проектировщик (в сфере связи (те­ле­ком­му­ни­ка­ций)», «кван­то­вый инженер-​программист (в сфере кван­то­вой элек­тро­ни­ки, раз­ра­бот­ки кван­то­вых ком­пью­те­ров и ком­му­ни­ка­ций)», «про­грам­мист (в сфере бес­пи­лот­ных транс­порт­ных средств)» и «ана­ли­тик боль­ших дан­ных (в сфере про­мыш­лен­но­сти)».

Пре­ва­ли­ру­ют в спис­ке в первую оче­редь имен­но ин­же­нер­ные спе­ци­аль­но­сти без укло­на в ИТ. В их числе: «ин­же­нер по по­ли­мер­ным ком­по­зи­ци­он­ным ма­те­ри­а­лам (в сфере тех­но­ло­гий про­из­вод­ства из­де­лий из по­ли­мер­ных ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов)», «ин­же­нер по ре­мон­ту (в сфере уста­но­вок электронно-​лучевой ли­то­гра­фии, уста­но­вок эпи­так­сии, оп­ти­че­ско­го обо­ру­до­ва­ния)», «инженер-​ме­ха­ник (в сфере электронно-​лучевой ли­то­гра­фии, уста­но­вок эпи­так­сии, оп­ти­че­ско­го обо­ру­до­ва­ния)» и др.

Также при­ве­де­но несколь­ко ра­бо­чих спе­ци­аль­но­стей. Это «сле­сарь ме­ха­но­сбо­роч­ных работ (в сфере су­до­стро­е­ния)», «сле­сарь по ре­мон­ту ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов (в сфере авиа­стро­е­ния)», «сле­сарь по ре­мон­ту по­движ­но­го со­ста­ва (в сфере ма­ши­но­стро­е­ния)», «сле­сарь по ре­мон­ту тех­но­ло­ги­че­ских уста­но­вок (в сфере ма­ши­но­стро­е­ния)», «слесарь-​сборщик ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов (в сфере авиа­стро­е­ния, в сфере ма­ши­но­стро­е­ния)», «слесарь-​судоремонтник (в сфере су­до­стро­е­ния)», «судокорпусник-​ремонтник (в сфере су­до­стро­е­ния)», «тру­бо­про­вод­чик су­до­вой (в сфере су­до­стро­е­ния)», и «элек­тро­мон­таж­ник су­до­вой (в сфере су­до­стро­е­ния)».

Одно упро­ще­ние за дру­гим

В Рос­сии на про­тя­же­нии мно­гих лет фик­си­ру­ет­ся ост­рый де­фи­цит ИТ-​кадров – по раз­ным под­сче­там, нехват­ка до­сти­га­ет 1 млн че­ло­век. CNews писал, что ком­па­нии даже на­ча­ли на­ни­мать аф­ри­кан­ских ИТ-​шников, чтобы за­крыть про­бе­лы в штат­ном рас­пи­са­нии. К тому же это по­мо­га­ет им со­кра­щать опе­ра­ци­он­ные рас­хо­ды, так как пла­тят они им мень­ше, чем их рос­сий­ским кол­ле­гам.

Рос­сий­ские вла­сти со своей сто­ро­ны упро­ща­ют про­цесс тру­до­устрой­ства ино­стран­ных ИТ-​шников в стране. Как со­об­щал CNews, в марте 2023 г. МВД по­яви­лось разъ­яс­не­ние для ино­стран­ных ИТ-​шников и их род­ствен­ни­ков от­но­си­тель­но того, как имен­но и при со­блю­де­нии каких усло­вий они могут ле­га­ли­зо­вать­ся в Рос­сии, по­лу­чив бес­сроч­ный вид на жи­тель­ство.

«Для ино­стран­ных граж­дан, яв­ля­ю­щих­ся спе­ци­а­ли­ста­ми в сфере ин­фор­ма­ци­он­ных тех­но­ло­гий, упро­ще­на про­це­ду­ра тру­до­устрой­ства и по­лу­че­ния вида на жи­тель­ство в Рос­сии», – го­во­ри­лось в за­яв­ле­нии.

К со­об­ще­нию при­ла­га­лось мно­же­ство по­яс­не­ний. «Ра­бо­то­да­те­ли (ак­кре­ди­то­ван­ные ИТ-​компании) при­вле­ка­ют дан­ных спе­ци­а­ли­стов без по­лу­че­ния раз­ре­ше­ния на при­вле­че­ние и ис­поль­зо­ва­ние ра­бот­ни­ков, – го­во­ри­лось в одном из них. – Под­твер­жде­ни­ем на­ли­чия у ор­га­ни­за­ции го­су­дар­ствен­ной ак­кре­ди­та­ции яв­ля­ет­ся за­пись в ре­ест­ре ак­кре­ди­то­ван­ных ИТ-​компаний, све­де­ния о ко­то­рой раз­ме­ще­ны в от­кры­том до­сту­пе в раз­де­ле “Ак­кре­ди­та­ция ИТ-​компаний” (на сайте Мин­циф­ры – прим. CNews)».

Что не менее важно, упро­щен­ная про­це­ду­ра ка­са­лась не толь­ко самих ИТ-​специалистов, но и всех их род­ствен­ни­ков сразу в пяти по­ко­ле­ни­ях, при­том даже не толь­ко бли­жай­ших. «Ино­стран­но­му ИT-​специалисту, осу­ществ­ля­ю­ще­му тру­до­вую де­я­тель­ность в ак­кре­ди­то­ван­ной ИТ-​компании, а также чле­нам его семьи, вклю­чая су­пру­га (су­пру­гу), детей (в том числе усы­нов­лен­ных), су­пру­гов детей, ро­ди­те­лей (в том числе при­ем­ных), су­пру­гов ро­ди­те­лей, ба­бу­шек, де­ду­шек, вну­ков, предо­став­ле­но право на по­лу­че­ние вида на жи­тель­ство в Рос­сии без срока дей­ствия в упро­щен­ном по­ряд­ке», – было от­ме­че­но в за­яв­ле­нии МВД.

Одни сюда, дру­гие от­сю­да

Пока рос­сий­ские вла­сти упро­ща­ют на­ту­ра­ли­за­цию в Рос­сии ино­стран­ным ИТ-​специалистам и ин­же­не­рам, их рос­сий­ские кол­ле­ги тоже жаж­дут по­лу­чить вид на жи­тель­ство, но толь­ко за пре­де­ла­ми Рос­сии. В ап­ре­ле 2024 г. CNews писал, что спрос на по­лу­че­ние ВНЖ в Ста­ром свете среди рос­сий­ских ИТ-​шников с на­ча­ла 2024 г. вырос на 233% (ста­ти­сти­ка ста­ти­сти­ку кон­сал­тин­го­во­го агент­ства Garant In).

Со­глас­но ин­фор­ма­ции Garant In, в во­про­се стра­ны по­сто­ян­но­го про­жи­ва­ния рос­сий­ские ИТ-​специалисты чаще всего от­да­ют пред­по­чте­ние Фран­ции. Около 80% за­про­сов на ВНЖ в Ев­ро­пе при­хо­ди­лось имен­но на эту стра­ну, а вто­рое место удер­жи­ва­ла Ита­лия с долей в 10%.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Нет. Зачем. Я вам опи­сы­ваю усред­нен­ные рас­цен­ки на раз­ные по­зи­ции. Они такие плюс минус по всему Ян­дек­су. Про­сто по­пасть туда слож­но. У меня дочь про­шла все курсы, ко­то­рые есть у них в сво­бод­ном до­сту­пе. На­ча­ла сама про­стей­шие про­грам­мы пи­сать и т.д. Потом несколь­ко со­бе­се­до­ва­ний про­шла там же. И толь­ко потом взяли.

Ян­декс пла­тит мень­ше рынка. Но есть ДМС, по ко­то­ро­му она зубы сде­ла­ла, удоб­ное рас­пи­са­ние вплоть до уда­лен­ки, день­ги на карту на пи­та­ние, вся­кие при­ко­лы в виде фруктов-​перекусов в офисе, кофе чаев, соков, тре­на­жер­но­го зала с душем и баней, мас­саж­ных кре­сел, ле­жа­ков для ра­бо­ты лежа и тп. Все бес­плат­но. Тока ра­бо­тай. В общем ком­му­низм пол­ный. За­тя­ги­ва­ет.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Если име­ет­ся нехват­ка кад­ров, по­че­му слож­но по­пасть? Где ло­ги­ка?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ло­ги­ка про­стая.

Те, кто пы­та­ет­ся устро­ить­ся в Ян­декс на ста­же­ра, обыч­но тупы как проб­ки и ле­ни­вы. Там тре­бу­ет­ся ра­бо­чие мозги и уме­ние ра­бо­тать. У со­вре­мен­ной мо­ло­де­жи с са­мо­мо­ти­ва­ци­ей про­бле­мы. Им бы в смарт­фоне си­деть  и в игры иг­рать. Тех, кто в Ян­декс хочет на­ва­лом. Под­хо­дит один из сотни. Это же не землю ко­пать.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

170тр не пло­хие день­ги, на такую зп, при нор­маль­ных усло­ви­ях, найти не ста­жё­ра, осо­бен­но уда­лен­но, можно бук­валь­но зав­тра. Не супер профи, по­нят­но, но вполне на уровне. Стран­но что в Ян­дек­се об этом не знают. Тем более на такую зп много где про­во­дит­ся весь­ма жёст­кий собес и отсев. Кад­ров не хва­та­ет.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Нет. Ста­жер 60+20.

А 167тр - Джун+ опыт­ный джун. Сей­час ее го­то­вят на мидла. Еще год при­мер­но.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Ну вот, в дру­гих кон­то­рах за такой прайс мид­лов от­се­и­ва­ют толь­ко в путь. Что же Ян­декс не поль­зу­ет­ся. Не очень под­хо­дя­щий мидл все же круче джуна, осо­бен­но при нехват­ке рук, разве нет?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Я про мос­ков­ские цены. В дру­гих то­по­вых кон­то­рах цен­ник ещё выше. Ян­декс пла­тит по низу. Может есть какие стар­та­пы или тре­тье­раз­ряд­ные фирмы, где пла­тят ещё мень­ше. Но там и мидлы со­от­вет­ству­ю­щие. И пер­спек­тив ни­ка­ких.) 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Так я тоже про сто­ли­цу. Хотя сей­час уже не по­ка­за­тель. Если Ян­декс пла­тит столь­ко по низу и нуж­да­ет­ся в кад­рах, то долж­ны были уже всех на­брать. Од­на­ко несмот­ря на нехват­ку рук, по­пасть туда оч не про­сто. Где же ло­ги­ка?

На­счёт сор­тов и пер­спек­тив можно сколь­ко угод­но рас­суж­дать, од­на­ко сам факт что даже "по низу рынка " можно вести отсев да­ле­ко не ста­жё­ров и не джу­нов , го­во­рит о мно­гом.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Блин, да я уже от­ве­тил. Тех, кто хочет ра­бо­тать в Ян­дек­се - пруд пруди. А тех, кто может - нет ни­х­ре­на. Не тянут, так по­нят­но? 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

По­нят­но будет, когда дей­стви­тель­но на­сту­пит кад­ро­вый голод в этой сфере. Пока ре­кла­ма про нехват­ку рук, увы.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

мин­пром оце­ни­ва­ет нехват­ку кад­ро­вых IT-​специалистов в мил­ли­он че­ло­век

на всю эко­но­ми­ку стра­ны, а не на ян­декс

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Де­фи­цит кад­ров в мил­ли­он че­ло­век, не шутки. Будь оно дей­стви­тель­но так, кан­ди­да­ты бы раз­ле­та­лись как пи­рож­ки, а вся­кие аут­сор­сы и смеж­ни­ки были бы за­гру­же­ны за­ка­за­ми по самые по­ми­до­ры. Чего в дей­стви­тель­но­сти по­че­му то не на­блю­да­ет­ся. Так что ско­рее всего нехват­ка может и есть, но как обыч­но много ню­ан­сов.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Еще раз. Кан­ди­да­тов нуж­но­го уров­ня - мало. Нужны они в ос­нов­ном про­из­вод­ствен­ни­кам, го­су­дар­ству и госкор­по­ра­ци­ям. Те что есть - ра­бо­тать за ЗП пром­ки, го­су­дар­ства и даже госкор­по­ра­ций (типа Ро­са­то­ма) - не хотят. Де­фи­цит со­хра­ня­ет­ся.
И да - речь преж­де всего о вы­пуск­ни­ках про­филь­ных вузов, а не "са­мо­паль­ных ай­тиш­ни­ках".

Вроде всё на по­верх­но­сти и оче­вид­но - но вы ту­пи­те непро­ши­ба­е­мо в каж­дом ком­мен­те под этой темой.

На этом фоне круп­ные IT ком­па­нии - сбоку во­об­ще - могут себе поз­во­лить с их уров­нем з/п спо­кой­но ко­вы­рять­ся вы­би­рая из уже име­ю­щих­ся кадры по-​лучше - к ним они идут, ибо з/п нор­маль­ная, да и как трам­плин для вы­хо­да на меж­ду­на­род­ный рынок труда такие ком­па­нии куда ин­те­рес­нее.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Еще раз. Кан­ди­да­тов нуж­но­го уров­ня - мало. Нужны они в ос­нов­ном про­из­вод­ствен­ни­кам, го­су­дар­ству и госкор­по­ра­ци­ям. Те что есть - ра­бо­тать за ЗП пром­ки, го­су­дар­ства и даже госкор­по­ра­ций (типа Ро­са­то­ма) - не хотят. Де­фи­цит со­хра­ня­ет­ся.

Ага, и при этом идёт пе­ре­бор. Не об­ма­ны­вай­те, при таком жёст­ком де­фи­ци­те кад­ров, вели бы себя со­всем по дру­го­му. Либо де­фи­ци­та нет, либо де­фи­цит кад­ров за бес­плат­но

И да - речь преж­де всего о вы­пуск­ни­ках про­филь­ных вузов, а не "са­мо­паль­ных ай­тиш­ни­ках".

При де­фи­ци­те кад­ров в мил­ли­он, не до таких рас­суж­де­ний.  Про ка­че­ство под­го­тов­ки в таких про­филь­ных вузах от­дель­ный раз­го­вор. Но вы про­дол­жай­те 😂 

Вроде всё на по­верх­но­сти и оче­вид­но - но вы ту­пи­те непро­ши­ба­е­мо в каж­дом ком­мен­те под этой темой.

Зато вы все по­яс­ни­ли, хоть стой хоть падай smile3.gif

На этом фоне круп­ные IT ком­па­нии - сбоку во­об­ще - могут себе поз­во­лить с их уров­нем з/п спо­кой­но ко­вы­рять­ся вы­би­рая из уже име­ю­щих­ся кадры по-​лучше - к ним они идут, ибо з/п нор­маль­ная, да и как трам­плин для вы­хо­да на меж­ду­на­род­ный рынок труда такие ком­па­нии куда ин­те­рес­нее.

Вы уж опре­де­ли­тесь, у вас рук не хва­та­ет или про­сто все не те и не такие и ещё опла­ту за свой труд хотят? Про­гон про "круп­ные ком­па­нии"  по­ка­за­те­лен

Когда такой жёст­кий де­фи­цит кад­ров, в мил­ли­он че­ло­век, усло­вия дик­ту­ет ра­бот­ник / ис­пол­ни­тель. Такой де­фи­цит озна­ча­ет что куча ИТ про­ек­тов не могут на­чать­ся из за нехват­ки рук, много идёт силь­но с опоз­да­ни­ем, по­то­му что рук не хва­та­ет, а те кто есть, ра­бо­та­ют за троих с со­от­вет­ству­ю­щи­ми над­бав­ка­ми. Вся­кий аут­сорс и под­ряд,  ко­то­рый про­сто дол­жен быть пе­ре­гру­жен за­ка­за­ми и бук­валь­но ку­пать­ся в день­гах, по­то­му что при такой нехват­ке за­гру­жа­ет­ся весь до­ступ­ный ре­сурс.  По­нят­но что нужно от­ра­ба­ты­вать линию, но хоть как то более ре­а­ли­стич­но при­ду­май­те что ли... 

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ну ту­пи­те даль­ше чо уж - я вам не врач.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Ну да, при­знать­ся в неком­пе­тент­но­сти слож­нее, чем на­ха­мить оп­по­нен­ту smile3.gif

Даже не буду спра­ши­вать от­ку­да цифра ровно в мил­ли­он, хотя пред­по­ла­гаю. Вы хотя бы разъ­яс­ни­те каких имен­но айти спе­ци­а­ли­стов не хва­та­ет в таких диких ко­ли­че­ствах? Может вам си­сад­ми­ны нужны, или ин­же­не­ры по цис­кам, ко­то­рых по­че­му то не мало в гос ком­па­ни­ях, по­ла­гаю. Или все же раз­ра­бот­чи­ки, тогда опять же какие имен­но? По­ня­тие весь­ма об­шир­ное на самом деле. Транс­ли­ро­вать ме­то­дич­ку оно куда проще.

Самое смеш­ное, ни­че­го про­тив де­фи­ци­та кад­ров в ИТ не имею. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ну ты то в своей неком­пе­тент­но­сти рт разу не при­знал­ся))) реп­ти­ло­и­ды и вот это все во все поля)

Еще раз - кон­крет­ный при­мер - из Ро­са­то­ма ухо­дят от­лич­ные спецы и идут ра­бо­тать в ки­бер­без. Про­сто по­то­му что раз­ни­ца в ЗП 120000₽.

В итоге эта кон­то­ра взяла на ра­бо­ту этих кон­крет­ных пар­ней из Ро­са­то­ма - всего то пол­то­ра де­сят­ка. Через пол­го­да вы­яс­ни­лось что эти пол­то­ра де­сят­ка спе­ци­а­ли­стов тащат лучше толпы ранее на­ня­тых. Этих уров­нем по­мень­ше в кол-​ве уже в почти 4 де­сят­ка со­кра­ща­ют за нена­доб­но­стью. Пар­ням из Ро­са­то­ма бу­стят зп на 50тр.

Все эти со­кра­щен­ные идут в Сбер. А в Ро­са­то­ме де­фи­цит по кон­крет­ным 15ти по­зи­ци­ям. При­чем учи­ты­вая то сколь­ко та­ко­го уров­ня спе­цов вы­пус­ка­ет­ся в год в Рос­сии - де­фи­цит этот слож­но вос­пол­ним.

И это мы еще не вспо­ми­на­ем про раз­ные кол­дун­ства эф­фек­тив­но­го ме­недж­мен­та, ко­то­рые ради бо­ну­сов могут уво­лить нафик треть со­труд­ни­ков, по­ка­зать некую ри­со­ван­ную при­быль на сэко­ном­лен­ном зар­плат­ном фонде, по­лу­чить свои пре­мии и на­брать нафик назад почти тех же людей. И это самая при­ми­тив­ная схема.

А такие как ты васи будут си­деть и те­реть за то какие они умные и какой тупой Ман­ту­ров когда рас­ска­зы­ва­ет про де­фи­цит кад­ров.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Так и на­пи­ши­те, из за непо­нят­ных схем и хо­те­лок в гос­ком­па­ни­ях, "рук не хва­та­ет", ра­бо­тать неко­му smile3.gif, так?   Все не те и не такие, по этому надо ин­ду­сов за­во­зить, уж они то смо­гут, ага smile3.gif

Ещё раз, где де­фи­цит ис­пол­ни­те­лей на рынке?  По­ка­жи­те. По­че­му то при же­ла­нии нуж­ные мощ­но­сти и спецы на­хо­дят­ся бук­валь­но "зав­тра", и это при де­фи­ци­те в аж мил­ли­он. На самом деле, мне ка­жет­ся, мно­гие  пред­ста­ви­те­ли ИТ от­рас­ли, были бы рады, если бы такой жёст­кий де­фи­цит имел бы место. 

И это мы еще не вспо­ми­на­ем про раз­ные кол­дун­ства эф­фек­тив­но­го ме­недж­мен­та, ко­то­рые ради бо­ну­сов могут уво­лить нафик треть со­труд­ни­ков, по­ка­зать некую ри­со­ван­ную при­быль на сэко­ном­лен­ном зар­плат­ном фонде, по­лу­чить свои пре­мии и на­брать нафик назад почти тех же людей. И это самая при­ми­тив­ная схема.

Как ин­те­рес­но. То есть вот так про­сто при жут­ком де­фи­ци­те кад­ров, вы­ки­ды­ва­ют кри­ти­че­ски важ­ных спе­цов на улицу? Ни­че­го что при этом может по­стра­дать ра­бо­та ит- ин­фра­струк­ту­ры ? Ладно там раз­ра­бот­ка при­тор­мо­зит­ся, вы хоть по­ни­ма­е­те что такое оста­нов­ка ИТ ин­фра­струк­ту­ры в круп­ной ком­па­нии? Де­фи­цит кад­ров в мил­ли­он озна­ча­ет, что спе­цов ко­то­рых вот так вы­ки­ну­ли, раз­бе­рут уже к обеду. Как их об­рат­но то вер­нут?😂 Люди с ко­то­ры­ми так по­сту­пи­ли, из за чьих то хо­те­лок, точно за­хо­тят снова там ра­бо­тать?  

А такие как ты васи будут си­деть и те­реть за то какие они умные и какой тупой Ман­ту­ров когда рас­ска­зы­ва­ет про де­фи­цит кад­ров.

Лучше быть таким "васей", чем с умным видом са­мо­му себе про­ти­во­ре­чить и транс­ли­ро­вать раз­ные глу­по­сти. Ни­ко­го тупым не на­зы­вал, и в от­ли­чие от вас, ста­ра­юсь не до­пус­кать хам­ства в адрес оп­по­нен­та. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Еще раз - кон­крет­ный при­мер - из Ро­са­то­ма ухо­дят от­лич­ные спецы и идут ра­бо­тать в ки­бер­без. Про­сто по­то­му что раз­ни­ца в ЗП 120000₽

По ва­ше­му, гос­ком­па­ния, име­ю­щая ги­гант­ский ре­сурс, не может обес­пе­чить такие усло­вия кри­ти­че­ски важ­ным спе­ци­а­ли­стам, в ко­ли­че­стве несколь­ко де­сят­ков че­ло­век, что бы они в прин­ци­пе ни­ку­да не хо­те­ли ухо­дить, да ещё из за неболь­шой раз­ни­цы? Не верю smile3.gif

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv (5 лет 2 месяца)

Да не сме­ши­те вы. ТАкой де­фи­цит, что МТС несколь­ко тысяч че­ло­век вы­ки­нул. Нет ни­ка­ко­го де­фи­ци­та, за­плач­ки одни.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Угу и что ха­рак­тер­но ак­ку­рат перед от­чё­та­ми - сама то пре­мия для ру­ко­вод­ства себя не на­ри­су­ет. Надо при­быль на­ри­со­вать. Со­кра­ще­ние из­дер­жек на зар­плат­ный фонд тоже сой­дут. Глав­ное до от­сеч­ки успеть.

Как и в Сбере, и в Ян­дек­се и не знаю по­зи­тив­тех­но­лод­жи­сах вся­ких. Ни­че­го но­во­го.

Вы тут как дети малые чес­сло­во.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Вы как себе пред­став­ля­е­те ра­бо­ту ИТ сферы? Это вам не цен­ные спе­ци­а­ли­сты, ко­то­рых можно вы­ки­нуть, и ло­па­ты вы­дать новым, немно­го слож­нее все. В общем все по­нят­но smile3.gif

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

За Ян­декс не скажу. Слы­шал, почти из пер­во­ис­точ­ни­ка, что при при­вле­че­нии эф­фек­тив­но­го мидла в за­каз­ную раз­ра­бот­ку, он вы­хо­дит на уро­вень рен­та­бель­но­сти за 8-9 ме­ся­цев ра­бо­ты.

И дело, по­нят­но, не в том, что ра­бо­та­ет плохо. И адап­та­ция лишь малую часть из­дер­жек со­став­ля­ет.

Здесь учи­ты­ва­ют­ся из­держ­ки и на под­дер­жа­ние hr-​бренда, и на ре­кру­тинг, и боль­шой вес как раз отсев имеет. Народ при­но­ро­вил­ся опыт на­кру­чи­вать, ин­тер­вью хо­ро­шо про­хо­дить, при недо­стат­ке ре­аль­но­го опыта. Те­сто­вые за­да­ния ре­шать.

Це­нят­ся те, у кого ре­аль­но под­твер­жден­ный, не по­на­слыш­ке, опыт ра­бо­ты есть.

Не ис­клю­чаю, что в Ян­дек­се по­счи­та­ли и ре­ши­ли, что отсев и под­го­тов­ка ста­жё­ров и поиск го­то­вых - при­мер­но оди­на­ко­во об­хо­дит­ся. Но у быв­ше­го ста­жё­ра есть ре­аль­ная, невы­ду­ман­ная ис­то­рия.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Если бы был ре­аль­ный кри­зис кад­ров, всей этой ми­шу­ры на со­бе­сах не было бы, как и 100500 глу­пых во­про­сов, не име­ю­щих от­но­ше­ния к ре­аль­ной ра­бо­те. Про­ве­рить на­вы­ки не так слож­но. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

На­вы­ки про­ве­рить не слож­но. Но нужны не на­вы­ки, а спо­соб­но­сти че­ло­ве­ка к раз­ра­бот­ке. 

Вот это хрен про­ве­ришь пока он ра­бо­тать не нач­нёт и даже если нач­нёт, то через пару ме­ся­цев толь­ко

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Ни­че­го по­доб­но­го. Вполне про­ве­ря­ет­ся от­но­си­тель­но быст­ро, есть у кан­ди­да­та пред­став­ле­ние или он про­сто на­хва­тал­ся при­ме­ров. С та­ки­ми тре­бо­ва­ни­я­ми, как сей­час, скоро дей­стви­тель­но все адек­ват­ные сва­лят из ит в сан­тех­ни­ки и элек­три­ки smile3.gif

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

Видел по­ло­жи­тель­ные при­ме­ры ска­зан­но­го. Очень ка­че­ствен­но про­ве­ден­ный блиц на ин­тер­вью. Так, что дей­стви­тель­но вы­нуж­да­ет на уровне прак­ти­че­ских ре­флек­сов обыг­ры­вать си­ту­а­цию.

Но такое на моем опыте (близ­ко к сотне) ин­тер­вью­и­ро­ва­ния на про­ек­ты всего раз встре­ти­лось.

Это на­во­дит на мысли, что экс­пер­ты, спо­соб­ные так душу вы­вер­нуть на­изнан­ку, не так уж часто встре­ча­ют­ся. Ред­кий и, оче­вид­но, до­ро­го­сто­я­щий зверь.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

При­мер­но так и про­хо­ди­ло со­бе­се­до­ва­ние в Ян­дек­се. С на­пи­са­ни­ем кода и по­ша­го­вым его раз­бо­ром. Там это на поток по­став­ле­но

Аватар пользователя petr7070
petr7070 (13 лет 1 месяц)

Потому-​ что сей­час неко­то­рые 150-170 тр рас­смат­ри­ва­ют как стар­то­вые суммы (джун +) - на­пи­сать за­про­сы к бд, по­ни­ма­ют немно­го xaml для UI, могут даже по API к чему-​то под­клю­чить­ся. Но через пол года ра­бо­ты пе­ре­хо­дят на 250 тр. И это они еще в CI/CD толь­ко на­ча­ли вни­кать и по ра­бо­те с гитом еще есть во­про­сы. Ра­зу­ме­ет­ся при 8 ча­со­вом ра­бо­чем дне и без каких либо пе­ре­ра­бо­ток.

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

Какое за 80, что ты во­об­ще такое го­во­ришь, кто в оче­ре­ди то? Джуны ко­то­рые не ра­бо­та­ли ни дня? :) по­смот­ри сред­нюю ЗП в рынке 220+ тысяч руб­лей на руки. За 80т.р. есть по­про­ще места где ду­мать не надо.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Ска­зоч­ни­ки smile3.gif. У вас в ин­тер­не­тах может быть 

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)
Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Важны де­та­ли и ню­ан­сы. Ста­ти­сти­ку можно любую на­ри­со­вать

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

А по су­ще­ству то от­ве­тить есть что? Или одна вода? Вам при­ве­ли при­ме­ры, что куча людей ра­бо­та­ет за явно выше 80, хабр ка­рье­ра даёт сред­нюю от 197,  я сам лично месяц назад устро­ил­ся за 250к, какие 80 т.р😅

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Кроме ста­ти­сти­ки в ин­тер­не­тах, и слу­хов, ага, куча smile3.gif

По­смот­ри­те что дру­гие пишут, кто в этой сфере.  Вот за себя и рас­ска­жи­те, за что вам 250к пла­тят, какой гра­фик, стек и тд

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

Де­вопс 5/2 - за это и пла­тят, зна­ко­мая пишет на пхп - 187, быв­шие кол­ле­ги на пи­тоне - 200, те­сти­ров­щи­ки - 130-300 в за­ви­си­мо­сти от того ма­ну­аль­ные или авто те­сти­ров­щи­ки, зар­плат 80 я не видел ни у кого бук­валь­но, с 22 года, о гош­ни­ках во­об­ще молчу.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Де­вопс 5/2 не бы­ва­ет, обыч­но 24 на 7smile3.gif

"Пишет на пхп", нио­чем. Пи­сать на пхп можно сни­пе­ты в ворд­прес­се, можно се­рьез­ные вещи раз­ра­ба­ты­вать. И то и то "пишет на пхп", вне­зап­но

Аватар пользователя glow1
glow1 (7 лет 1 месяц)

По зар­пла­там то мы опре­де­ли­лись, что на­нять тех кто ра­бо­та­ет и имеет опыт за 80 т.р. не вый­дет/не ре­а­ли­стич­но? :)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Нет не опре­де­ли­лись. Си­ту­а­ция сей­час такая, что и за 80 будут ра­бо­тать. Пе­ре­из­бы­ток спе­цов

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 6 месяцев)

Чел, тебя по­хо­ду вы­гна­ли за ток­сич­ность и ски­па­ют на со­бе­сах по той же при­чине.

Как по­фик­сишь ток­сич­ность, бабос опять по­прёт как не в себя.

Аватар пользователя Priev
Priev (8 месяцев 3 недели)

ипо­те­ку, мат­ка­пи­тал и бронь от сво

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 5 месяцев)

Вот. Убий­ство 15 млн рос­си­ян в про­кля­тые 90-е и убий­ство ин­же­нер­ной школы в те же годы. По­жи­на­ем след­ствия евjопейских цен­но­стей. А тут толь­ко про це­ло­муд­рие ска­жешь тут же на­ле­тят белые рус­ские евjопейцы. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Да нет ни­ка­ко­го "убий­ства школы про­грам­ми­ро­ва­ния". Боль­ше 50% так на­зы­ва­е­мо­го IT во­об­ще ин­же­нер­ной ра­бо­той на­звать слож­но, если чест­но.

Сей­час "джу­ни­о­ры" нафиг ни­ко­му не нужны. Прин­ци­пи­аль­но. Пе­ре­из­бы­ток IT-​шников с опы­том...

А все эти те­ло­дви­же­ния не из-за "де­фи­ци­та", а чтоб ку­вырк­нуть сло­жив­ший­ся рынок цен и зар­плат.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Джун, мило, се­ньор - весь­ма услов­ные по­ня­тия. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Мило - это кто?

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

Ми­лорд (ака се­ньор)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (9 лет 12 месяцев)

Мидл

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

По­хо­ду, тест на айкью сда­вать - не моё))

Страницы

 
Загрузка...