Будущее г. Харьков

Аватар пользователя Сударь

"В Харькове обвальный рост предложений срочной продажи жилья и обвальное падение цен на него же. Скидкой в половину цены, чтобы продать вот прямо сейчас, в городе не удивить уже никого. И чем хуже у бандеровцев будет становиться на фронте, тем больший размах, в том числе в отношении размеров скидок, наберет эта волна.

Мотивация продавцов понятна: они не испытывают иллюзий ни о конечной судьбе города, ни, видимо, о собственных шансах успешно пройти денацификацию. Поэтому само явление стоит приветствовать – город превентивно очищается от контингента, с которым ему, городу, дальше будет заведомо не по пути.

А в дальнейшем, пожалуй, надо будет последить не только за динамикой цен на жилье в прифронтовых городах на пока еще сопредельной территории, но и за укробанками: не начнут ли они закрывать выдачу ипотеки под покупки в тех или иных недалеких от фронта локациях. Этот индикатор по мере его появления сойдет за не менее непреложные индикаторы, как вывоз архивов, выезд местной власти или насильственная эвакуация населения.

Читал блогера из Харькова (переехавшего сейчас в Канаду). Так вот он выделил следующие этапы Харькова времен незалежалости: промышленный центр (начало 90-х) – торговый хаб (до 2014) – центр продажи дипломов студентам всех стран (до 2022). А потом он приходил к выводу, что стоящий на отшибе, даже без выхода к морю, Харьков – никому не нужен.

Собственно, уже после ликвидации города как промышленного центра он сразу стал никому не нужен, но какое-то время в городе еще продолжались конвульсии со всем этим хохляцким торгашеством по схеме “не обманешь не продашь”. В 2000-е — это был самый большой оптовый рынок Восточной Европы, соответственно там поднялась куча бандитов, всё это крышевавших – и ставших очень недовольными, что лавочка прикрылась. И неудивительно, что именно Харьков дал максимальное количество нацистов в карательные батальоны.

Понятно, что продают жильё те, кто собирается валить из города. А покупают его те, кто как раз надеется, что город разнесут в хлам – и заново отстроят (как Мариуполь). Но они ошибаются – Мариуполь это город у моря, из него Россия может сделать весьма приличный курорт, и то где-то половину Мариуполя не собираются восстанавливать, просто разровняют и сделают парки развлечений для туристов. А уж Харьков – никто не будет восстанавливать в качестве миллионника. И его заводы не будут восстанавливать.

Вообще восстановление на Украине промышленности после войны, в том числе в Харькове – было ошибкой. Понятной – в руководстве СССР тогда сидели русофобы и хохлы, но ошибкой. Теперь такую ошибку никто не сделает. ХТЗ, ХКБТМ – всё под снос, под бульдозер. Ценные кадры – добро пожаловать на УВЗ, ЧКЗ, Омсктрансмаш и так далее, а не ценные – учитесь собирать свёклу, или в лучшем случае – шить спецодежду.

Харьков как город барыг, сидящих на перепродаже – России не нужен. А промышленности в нём уже нет, и после боёв за город – тем более не будет. Зачем тогда там миллион населения? Садитесь на поезд и езжайте строить БАМ.

Обьявления на авито еще нет “Продам Харьков. Спросить мэра Харькова”? Странно. В принципе, уже пора. Актив стремительно становится пассивом и дешевеет. "

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Актуальная копипаста из ЖЖ - в блог.

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Я где-то пишу про немедленное присоединение? Нет. Тогда зачем эту астрологическую мутоту тут размещать?

Империя вполне может присоединять новые территории медленно, переваривая уже вошедшие земли, корректируя планы, от чего-то даже отказываясь  - вон, столетиями клали жизни  русских для завоевания Проливов, но сейчас это уже не так важно и пожалуй не нужно.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

клали жизни  русских для завоевания Проливов, но сейчас это уже не так важно и пожалуй не нужно.

Вот именно. Именно сейчас украинское побережье "уже не так важно и пожалуй не нужно".smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Я так не считаю. Но и не я принимаю решения. Однако могу высказать свою точку зрения.

Мне сильно не нравится, что время от времени тонут корабли ЧМФ. Один из действенных шагов по снижению опасности этого - лишить Украину выхода к морю. Помимо прочего, это еще и удар по остаткам ее экономики - тяжелее западным "союзникам" тащить ее будет. Предложение имеет свои плюсы/минусы, навязывать его не спешу - но таки имею право высказать.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Один из действенных шагов по снижению опасности этого - лишить Украину выхода к морю.

Чёрное море при нынешнем ракетном оружии - это большая лужа. ЧФ России с наличествующим на данный момент корабельным составом не имеет никакого реального военного значения. Это, похоже, некая дань "традиции". Адмиралы тоже готовятся к позапрошлым войнам. smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

И тем не менее, корабли флоту таки нужны. А угроза для них от хохлов таки есть. один из действенных подходов снизить ее - это лишить Украину выхода к морю

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

корабли флоту таки нужны.

1. Это далеко не факт.

2. Даже если какие-то корабли и нужны, то возникает вопрос - какие? Какой флот нам нужен? Для каких целей? smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Не вам и не мне это решать.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Но решать-то надо. Очередная военно-техническая революция заставит это сделать.smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Придется

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

Чёрное море при нынешнем ракетном оружии - это большая лужа.

Для какого хохло-ракетного оружия? Или возьмём шире, какими ПКР стран НАТО Черное море простреливается?

ЧФ России с наличествующим на данный момент корабельным составом не имеет никакого реального военного значения. Это, похоже, некая дань "традиции". Адмиралы тоже готовятся к позапрошлым войнам.

Вы бредите. Флот нужен однозначно. Под большим вопросом необходимость огромных БДК в том количестве как есть, ну так их и не строят ЕМНИП. А подводные лодки, МРК, фрегаты нужны и полезны.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Всеми ПКР воздушного базирования.smile3.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

Всеми ПКР воздушного базирования.

Нда, смех без причины... На самом деле никакими. Или извольте назвать модель.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Модель? Легко! smile3.gif

Ну вот навскидку. 

AGM-158C LRASM. Дальность свыше 900 километров.

Специально для альтернативно одарённых напомню.

Черное море располагается между Восточной Европой и Малой Азией и вытянуто в широтном направлении: длина 1150 км, наибольшая ширина 580 км.

В настоящее время прошла испытания, запущена в малосерийное производство. Принята на вооружение в декабре 2018 года.

LRASM на истребителе F/A-18

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

Ну чтож один тип у гегемона, произведённый в количестве 70шт таки появился. Ракета медленная, дозвуковая. Опастность конечно представляет, но далеко не вундервафля и вполне сбиваема корабельными системами ПРО.

  С таким-же успехом можно говорить, что танки и вообще бронемашины бесполезны и ненужны по причине существования ПТРК и ФПВ. Однакож.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

один тип у гегемона, произведённый в количестве 70шт таки появился. Ракета медленная, дозвуковая.

А вы численность боевого корабельного состава Черноморского флота забыли указать. Этих 70 ракет ему хватит с запасом. И никто американцам не запрещает произвести их в любом требуемом количестве.smile7.gif

Никакой реальной пользы ЧФ за два года СВО не принёс, умудрившись при этом потерять ракетный крейсер, три БДК и подводную лодку. Не считая мелочи.

Кстати, ситуация в Балтийской луже для ВМФ РФ столь же безрадостна. Увы.smile4.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

У вас какой-то большевизм в словах сквозит. Давайте просто утопим ЧФ если толку от него нет.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Давайте просто утопим ЧФ если толку от него нет.

Ну, после Крымской войны недаром ведь Российский императорский флот бодро обозвали "самотопами". А потом была Цусима. Только после неё начались какие-то подвижки.

Кстати, любопытный факт. За всё время ВОВ ни один крупный (например, эсминец) немецкий надводный боевой корабль не был потоплен советскими надводными кораблями. smile7.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

Никакой реальной пользы ЧФ за два года СВО не принёс, умудрившись при этом потерять ракетный крейсер, три БДК и подводную лодку. Не считая мелочи.

Правда? А калибры надо полагать сами собой ежедневно запускаются? С плеча так сказать. Вы сообщите в ГШ что калибры это фуфло и никакой пользы от них.

  Обратите внимание на перечисленные вами-же потери. Это БДК (здоровенная дура, суть сухогруз транспортник) и входит в состав боевых кораблей только потому, что выполняет задачи для МО. С ракетным крейсером история мутная, что там случилось так и не раскрыли пока. И опять таки это была здоровенная дура из старых времён. Боевую ценность имел меньше чем фрегаты нынешние. Подводную лодку не потеряли, пострадала стоя на ремонте на заводе. ЕМНИП скоро вернётся в строй.

  Ну и? Основные боевые корабли не пострадали. Производят удары по украм ежедневно повторюсь.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Правда? А калибры надо полагать сами собой ежедневно запускаются?

А калибры дешевле отстреливать с наземных установок. Все эти МРК - атавизм эпохи упокоившегося договора о ракетах средней дальности.smile1.gif

К вопросу о потерянных кораблях.

Позволю себе самоцитирование.smile1.gif

Даже если какие-то корабли и нужны, то возникает вопрос - какие? Какой флот нам нужен? Для каких целей? 

На этот вопрос и надо ответить.

Вот тот же "Посейдон", даже в неядерном варианте, без СБЧ, гораздо ближе к будущему облику флота. Хотелось бы только, чтобы он стоил при этом не как белый слон чугунный мост. smile3.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

А калибры дешевле отстреливать с наземных установок. Все эти МРК - атавизм эпохи упокоившегося договора о ракетах средней дальности.

Дешевле, только у них не глобальная дальность. И время подлёта имеет значение нередко. Есть ситуации, когда с суши нет возможности запустить.

  Кроме того, корабли это не только платформа для удара по берегу. Если понадобится топить  чего где-нибуть далеко от наших берегов то МРК таки дешевле чем подводные лодки, хотя лодки-то вы тоже списали уже. У авиации, предупреждая возражение ограничено время дежурства, не могут самолёты долго, неделями висеть.

  В общем не придумывайте. Конечно флот после первой мировой имеет не такое значение как раньше, но таки имеет свою нишу применения, где он незаменим или альтернатива гораздо дороже.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

 у них не глобальная дальность. И время подлёта имеет значение нередко.

Глобальная дальность априори означает глобальную (то есть мировую) войну.

А вот для этого нужны и имеются совсем другие инструментыsmile3.gif

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

Основные боевые корабли не пострадали.

Да-да. Флагман ЧФ крейсер "Москва" всё ещё в строю. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

По кругу пошли, заела пластинка?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(5 лет 10 месяцев)

У вас вменяемые аргументы и возражения по существу дела закончились? И ты обиделсо?smile3.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 5 месяцев)

Я уже написал про "Москву" выше. Чукча не читатель? Какие ещё боевые корабли были потеряны за 2 года СВО?

Аватар пользователя KDK
KDK(5 лет 4 месяца)

Где подсчеты стоимости земли? Нет? Ясно, понятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)
KDKru.gif(3 года 6 месяцев)

Где подсчеты стоимости земли? Нет? Ясно, понятно.

лично Вам уже считали и Вы,помню, дооолго бились в истерике. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Например вот сегодняшний мужчина из Харькова вещает  из Польши

В данном случае мужик прав. Как все это выглядит с точки зрения мужика. Он сидел в Харькове, никого не трогал, потом какие то дебилы организовали майдан. Все Европейские политики как на работу ездили на майдан, чтобы поддержать сторонников майдана. Помогали всем чем могли. Из Европы майдановцам шел громадный поток денег, и обещаний политической поддержки   Зато когда В Харькове пророссийские активисты захватили мерию и стали выходить на митинги с российскими флагами, Или вот еще Вот что тогда происходило в харькове.  то со стороны россии была оглушительная тишина. И  даже когда мер Харькова Кернес и Добкин сами поехали в Москву за поддержкой, они получили от ворот поворот. Им популярно объяснили, что никакой поддержки не будет.  Ну а потом случилось то что и должно было случиться, Проросийские активисты не получив поддержку россии были полностью растеряны и деморализованы, и их скоро арестовали новые украинские власти. А потом в харькове начался терор. Все кто поддерживал россию просто исчезал и их больше никто не видел. милиция такие дела даже не заводила, потому что искать их смысла не было. 

И мужик пытается объяснить этой женщине что простые люди без поддержки извне, не могут противостоять мощному репресивному аппарату украины. Те кто пытался это сделать давно мертвы, а те что остались были запуганы. 

Но женщина, сидя в безопасности в россии этого не понимает.

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 10 месяцев)

С Харькова если и ехали в Россию,  то только  и исключительно с требованием(!) "взять на полное содержание за счет бюджета России", при полной незалежности.

А судя по количеству нацистов в Харькове и мизерному числу "пророссийских активистов",  как вы их  называете, то реально от России требовали выбросить миллиарды в широкие карманы "людей харьковской национальности", вообще без каких либо шансов на изменение  ситуации в пользу России..

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(10 лет 8 месяцев)

"Россия должна сделать нам хорошо и убраться назад в свои болота. А мы запануем." ( как то так )

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

С Харькова если и ехали в Россию,  то только  и исключительно с требованием(!) "взять на полное содержание за счет бюджета России", при полной незалежности.

Харьковская, донецкая и Луганские области всегда были профицитны, и кормили себя и еще и пол Украины. А требования конечно были, помочь отбиться от беспредела майдана. Потому что самостоятельно отбиться от майдана, который поддерживала европа харьковская, луганская и донецкие области не могли.

А судя по количеству нацистов в Харькове и мизерному числу "пророссийских активистов",  как вы их  называете,

Как ты думаешь, куда делись проросийские активисты, когда туда приехали поезда дружбы с правым сектором? Когда вся мощь украинского государства была направлена на искоренение проросийских активистов.  Почему после этого их осталось мизерное количество?

то реально от России требовали выбросить миллиарды в широкие карманы "людей харьковской национальности", вообще без каких либо шансов на изменение  ситуации в пользу России..

России конечно гораздо приятней теперь тратить триллионы на денацификацю.  Ну конечно, ты ведь наверняка считаешь, что лечение запущенной формы болезни гораздо дешевле чем ее профилактика. Ну-ну...

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 10 месяцев)

Как и было написано, гигантское число нацистов против мизерного числа, как вы их называете "пророссийских",  .которые ни разу не пророссийские, если внимательно на них посмотреть,   а преследующие исключительно свои, как  личные, так и групповые  интересы. Россия для них исключительно инструмент достижения своих(!) целей. 

И это хорошо, что вы исполнили любимую песенку хохлофилов - "они сиры и убоги, их забили, запугали". Но возникает вопрос:"Почему они сами никого не забили и не запугали"? 

Видимо потому, что они искренне считали, что снимать  белые перчатки им не нужно. По щелчку пальцев  украинских суперлюдей прибежит Россия, разгребет всё нацистское дерьмо и дальше, как правильно указал  в комментарии "Эксвизитор" - "Россия должна сделать нам хорошо и убраться назад в свои болота. А мы запануем". Вас не  смущает такое презрительно-пренебрежительное мнение о России у т.н. "пророссийских" на Украине?

Да и потом, вы отчего решили,  что Россия нуждается в "сирых и убогих", в "запуганных и забитых", когда педалируете  "убожество и забитость" т.н. "пророссийских"? Россия ведь не богадельня! А спасать нужно только тех кто сам спасает себя. Ему надо ПОМОЧЬ, а не делать  вместо него.

И да. Лучше тратить деньги на уничтожение нацистов,  чем на их содержание. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Как и было написано, гигантское число нацистов против мизерного числа, как вы их называете "пророссийских",  .которые ни разу не пророссийские, если внимательно на них посмотреть,   а преследующие исключительно свои, как  личные, так и групповые  интересы. Россия для них исключительно инструмент достижения своих(!) целей. 

Пророссийских было очень много. Но давно известно что 10 мотивированных  и организованных людей побеждает 1000 не организованных. Посмотри на разгон любой демонстрации 10 полицейских запросто разгоняет многотысячную толпу. А знаешь почему. Потому что за спиной полицейских стоит государство. За спиной Правого сектора стоял весь евросоюз. Их заранее и долго готовили именно к такому развитию событий. Они были хорошо организованны и вооружены и имели полное разрешение на применение насилия. Они точно знали что если они сожгут хоть всю одессу, то им за это ничего не будет, вернее их за это будут долго хвалить и называть героями. 

С другой стороны , за спинами пророссийских активистов оказалась пустота. Россия им популярно объяснила, что они ей не нужны. И что их борьба и возможная смерть будут напрасными.  За что должны были сражаться жители восточной украины, Если россия всеми силами старалась от них отказаться.

Видимо потому, что они искренне считали, что снимать  белые перчатки им не нужно. По щелчку пальцев  украинских суперлюдей прибежит Россия, разгребет всё нацистское дерьмо и дальше, как правильно указал  в комментарии "Эксвизитор" - "Россия должна сделать нам хорошо и убраться назад в свои болота. А мы запануем". Вас не  смущает такое презрительно-пренебрежительное мнение о России у т.н. "пророссийских" на Украине?

Россия не прибежит и все сделает, а Россия придет и поможет. Но Россия этого не сделала, хотя в нее верили, а потом, после своего предательства, В России очень удивляются, как же так получилось, почему нас больше не встречают с цветами? И  почему после того как мы не помогли в трудную минуту, на украине не осталось пророссийских сил.  Куда они делись? Ведь совсем недавно Януковича выбирали исключительно потому что он за союз с россией, Почему теперь жители харьковской области сидят в окопах и не сдаются до последнего? Ведь еще совсем недавно эти же жители ждали ждали русские войска как манны небесной. Что изменилось? Неужели пословица "друг познается в беде" действительно работает. А теперь россия не то что в перчатках, а по уши в дерьме и крови разгребает то что можно было раньше решить малыми силами, просто вовремя оказав помощь.  

Да и потом, вы отчего решили,  что Россия нуждается в "сирых и убогих", в "запуганных и забитых", когда педалируете  "убожество и забитость" т.н. "пророссийских"? Россия ведь не богадельня! А спасать нужно только тех кто сам спасает себя. Ему надо ПОМОЧЬ, а не делать  вместо него.

Хороша ложка к обеду. Россия вовремя не помогла  сирым и убогим, и теперь все равно вынуждена была решать эти проблемы, но теперь уже в 10 000 раз дороже. Потому что болезнь надо решать профилактикой, а не доводить до гангренны, и большой крови.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

Хороша ложка к обеду. Россия вовремя не помогла  сирым и убогим, и теперь все равно вынуждена была решать эти проблемы, но теперь уже в 10 000 раз дороже. Потому что болезнь надо решать профилактикой, а не доводить до гангренны, и большой крови.

1. только что опубликовала видеоролик со всеми Антимайданами и Майданами именно в Харькове.

2. есть еще такое понятие, как КАРАНТИН - огородить и ждать.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

1. Где опубликовала? интересно. То есть ты все же признаешь что антимайданы в Харькове были, и Харьковчане все таки пытались бороться с майданами. Но сил у них не хватило. Ведь у майдановцев были очень сильные союзники, Таже нуланд не только печеньки раздавала... А вот антимайдановцам с союзниками повезло меньше...

2. Карантин территории, а также ампутация конечностей и  лоботомия, штука конечно хорошая, и возможно необходимая. Но применять его нужно только тогда когда ситуация уже вышла из под контроля. И речь уже идет о жизни и смерти. Если врач довел ситуацию до критической, что единственным спасением является карантин или ампутация,  то обычно это следствие или Врачебной ошибки или не правильного лечения или преступной халатности ну или полной не компетенции врача. Вовремя проведенное правильное лечение в 99% случаев позволяет не доводить ситуацию до таких мер. А если ситуацию уже довели до такого, значит кто-то где-то , что-то сделал не так.  

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 10 месяцев)

Вы так пишите, что складывается впечатление, что украинцы  это некие сверхлюди, чьё мнение,  одобрение,  благоволение и пожелания очень важны в  России..Это не так. Уверяю вас.

Сделать украинцам "хорошо и красиво" - приоритетом не является  ни для кого в России..

Приоритетом является сделать "хорошо и красиво"  России. (Это главный критерий оценки).

Что "хорошего и красивого" сделали России те,  кто называют себя украинцы ? Ничего.

Это означает, что для России украинские  хотелки и их само их существование сильно вторично.

Выживут, значит выживут. Не выживут, значит не выживут.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Это означает, что для России украинские  хотелки и их само их существование сильно вторично.

Выживут, значит выживут. Не выживут, значит не выживут.

Так в чем же дело, не обращали внимание на хотелки  проросийских украинцев в 2014 году, так не обращали бы и сейчас. Жили бы там украинцы как нибудь, все равно проросийских там уже всех вырезали....

Так нет же, вдруг выяснилось, что пока на украине были проросийские жители, и россия жила нормально, а как проросийских не стало, то вдруг россии стало не уютно жить возле украины, настолько не уютно, что Россия начала военные действия, чтобы спасти последних оставшихся пророссийских жителей.  И в этом вопросе, Россия за ценой не постоит. Что же такое случилось, что россия так поменяла свое мнение? так может России все же есть дело, до того что думают украицы, потому что от этого напрямую зависит безопасность самой россии  и все же нужно поддерживать проросийские силы на украине?    Во истину, что имеем не храним, потерявши плачем. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

все равно проросийских там уже всех вырезали....

 все, кто хотел выехал в Россию. А Вы предлагаете взять на содержание 90% упоротых ради 10% про-российских? 

Так нет же, вдруг выяснилось, что пока на украине были проросийские жители, и россия жила нормально,

как же хорошо мы в России жили - заплатили долги за весь СССР в размере 38 годовых  бюджетов России + "помогали" про-российским поставляя газ "по писят" и т.д.  Зато, как хорошо мы начали жить с 2009-го года, когда Тимошенко подписала договор на цену 180 долларов.

Не надо ля-ля-тополя - экономические цифры и факты говорят об обратном:: Россия начала строить производства - аналоги украинских тогда, когда сама Украина отказалась от сотрудничества, а это производства на территории России = налоги, рабочие места и  многое другое.

вдруг россии стало не уютно жить возле украины, настолько не уютно, что Россия начала военные действия, чтобы спасти последних оставшихся пророссийских жителей. 

тоже вранье - все просто: Украина к 2008-му году уже с долгом 70 млрд. долларов, к 2013-му Украина в разрухе и поэтому Украина начала искать, кто же возьмет ее на содержание. Одна часть Украины была уверена, что их будет содержать ЕС, а вторая часть Украины решила подождать, где предложат условия получше - в ЕС или в России.

Россия в конце ноября 2013-го устранилась и предоставила право выбора сами жителям Украины. Дальше - наевшиеся независимости 1991-1995 и украинства 1995-2013 год крымчане поехали на консультацию и нельзя было отказать Крыму в приеме в состав. А также "донецкие" и "луганские", которые решили получить полную автономию за счет шантажа "мы, как Крым уйдем в Россию" и получившие гражданскую войну, когда "майданутые" обнаружили, что основные налоги в Украине с Донбасса и поэтому отправили войска. чтобы не потерять доходы.

Вот и вся история с экономической подоплекой майдана 2013-2014 года.

России все же есть дело, до того что думают украицы, потому что от этого напрямую зависит безопасность самой россии  и все же нужно поддерживать проросийские силы на украине? 

Военные технологии поменялись - с 60-х годов 20-го века были разработаны средства доставки личного состава и вооружения, поэтому армии одной страны уже НЕ надо идти ногами или ехать на технике, через территорию другой страны, чтобы доехать до следующей и там начать войну. Военная теория "дружеские государство- буфер" НЕ РАБОТАЕТ. 

Поэтому безопасность России в армии, флоте, ВКС и внутренней безопасности в виде "закрытых" границ с визовым режимом и жестким контролем за  въезжающими.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Не надо ля-ля-тополя - экономические цифры и факты говорят об обратном:: Россия начала строить производства - аналоги украинских тогда, когда сама Украина отказалась от сотрудничества, а это производства на территории России = налоги, рабочие места и  многое другое.

не надо ля-ля. Запад предложил украине членство в Евросоюзе. но когда нибуть потом.... в очень отдаленном потом.  Россия предложила украине усиление интеграции с россией, усиление кооперации и членство в таможеном союзе.  Януковвич выбрал Россию за это и поплатился. за это запад сделал майдан. Росиия промолчала.  Поэтому Россия была вынуждена строить производства того что раньше делалаось в украине.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

не надо ля-ля. Запад предложил украине членство в Евросоюзе. но когда нибуть потом.... в очень отдаленном потом

вранье - в 2013-м году ЕС предложил подписать соглашение о ассоциации Украины и ЕС,где основа была экономическая ассоциация.  Это уже потом, когда в самом конце ноября 2013-го текст соглашения был опубликован на сайте президента Украины, вот тогда-то и начали бегать с криками о вступлении в ЕС. smile3.gif

Януковвич выбрал Россию за это и поплатился. за это запад сделал майдан. Росиия промолчала. 

опять вранье. smile44.gif  Все было недавно - Интернет все-все помнит. Читайте, смотрите и анализируйте.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Януковвич выбрал Россию за это и поплатился. за это запад сделал майдан. Росиия промолчала. 

опять вранье. smile44.gif  Все было недавно - Интернет все-все помнит. Читайте, смотрите и анализируйте.

так скажи мне за что сняли януковича, и почему был организован майдан. Может быть из-за того что он отказал западу и принял предложение россии?   или  может у тебя какой то другой интернет или ты вещаешь из паралельной реальности. ..

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(7 лет 11 месяцев)

так скажи мне за что сняли януковича, и почему был организован майдан.

"западенцам"\нацикам хотелось власти.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Нет. Власти им хотелось всегда. но майдан был организован в качестве протеста против вступления украины в таможеный союз.

Еще раз все есть в открытых источниках в Интернете - читайте и анализируйте.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 10 месяцев)

Его сняли, т.к. он решил из гаранта стать участником. У Януковича просто не осталось никого в команде кто  был бы готов его защищать. Никто не принял силовое решение. Янукович фактически не получил поддержки ни в Харькове, ни в Донецке. Янукович не выбирал Россию, он выбирал деньги здесь и сейчас. Это достаточно распространенная ситуация. Например была Русь Литовская, которая выбирала союзников: Москва или Варшава. Выбрала Варшаву и в итоге стала частью Польши. Так и с Януковичем, который шантажировал ЕС и в итоге переоценил собственную значимость и степень влияния. Янукович предложения России о более глубокой интеграции не принимал, у него бизнес по продаже угля в ЕС.,Ему нормально на 2 х стульях. Янукович всего лишь захотел отложить принятие решения для получения более выгодных предложений от ЕС, но ошибся.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Его сняли, т.к. он решил из гаранта стать участником. У Януковича просто не осталось никого в команде кто  был бы готов его защищать. Никто не принял силовое решение. Янукович фактически не получил поддержки ни в Харькове, ни в Донецке. Янукович не выбирал Россию, он выбирал деньги здесь и сейчас.

Все было не так. Майдан победил не потому что там прыгали какие то обезьяны притворяющиеся людьми. Нет. разогнать майдан не было вообще никаких проблем. Это признавали как майдановцы так и силовики. Проблема в том что не было приказа.

А приказа не было потому что все высшие силовики получили письмо с перечнем всех их счетов в западных банках. и с комментарием, что в случае их поддержки диктаторского режима (то есть Януковича), все эти счета будут заблокированы, а все их имущество которое на западе будет конфисковано.  И Приказа никто не дал....  Такое же письмо получили все руководители партии регионов. И вся партия регионов вдруг поняла что она за майдан. Что майдан это хорошо и правильно. Такое же письмо получили все олигархи. В том числе Ахмедов. И все Олигархи (даже ахметов, основной спонсор януковича) внезапно тоже поддержали майдан. При этом Россия тоже отморозилась, и сказала моя хата с краю ничего не знаю, Янукович остался один, и ему осталось только один путь в Ростов....

Именно на такой сценарий запад и рассчитывал  провести в России. Помните ссанкции из ада? А ведь первый раз они это сделали в 2014 году на украине. Только в россии еще в 2011 году приняли закон что руководителям силовых ведомств запрещено держать свои деньги в западных банках. И на российских силовиков такое письмо не произвело впечатления. А уже силовики объяснили всем остальным как надо родину любить. Если бы на украине в 2011 году тоже приняли такой закон, то возможно история бы пошла по другому пути... но случилась так как случилось.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 10 месяцев)

Янукович остался один задолго до Майдана, а не во время Майдана. Он из за желания сформировать свой личный самый богатый клан настроил своих союзников против себя настолько сильно что даже перед лицом разрушения страны старые друзья не стали ему помогать. Угроза Запада про заморозку денег означает что для украинских политиков которые окружали Януковича интересы России были неважны. Поэтому и говорить что Янукович был про российски не нужно. Зато можно вспомнить что послы РФ мало бывали в Киеве и за 20 лет так и не построили новое большое посольство. РФ никак не защищала про российские движения на Украине.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

Ни один политик не работает в одиночку. У того же януковича была команда. У него была Партия регионов с верными как он думал людьми. И всех губернаторов назначал лично он и тоже верных себе людей. То что он формировал свой клан, конечно рассорила его с некоторыми олигархами, но далеко не со всеми. так что он был точно не одинок 

 Угроза Запада про заморозку денег означает что для украинских политиков которые окружали Януковича интересы России были неважны. 

Всех украиских политиков вообще мало интересовали интересы россии, и странно если бы было по другому. Потому что это не российские политики а украинские.  Но Януковича и его команду выбирали лояльные к россии избератели и он был готов сотрудничать с россией, конечно на взаимовыгодных условиях. Хотя  например евроинтеграцию он тоже рассматривал. Но выбрал именно таможенный союз. за что и получил майдан и был снят с должности. Но его конкуренты вообще не рассматривали сотрудничество с россией, они воспринимали россию как врага и стремились вступить в НАТО.  

А вот во время майдана, личные интересы и угроза заморозки счетов оказались не только выше интересов россии, но и выше интересов самой украины, выше интересов их избирателей. и вообще личные интересы оказались превыше всего.  Именно по этому и победил майдан, потому что все политики, которые по идее должны были противостоять ему слились испугавшись потери своего имущества и денег в западных банках.. 

Угроза Запада про заморозку денег означает что для украинских политиков которые окружали Януковича интересы России были неважны. Поэтому и говорить что Янукович был про российски не нужно.

А что значит пророссийский? Янукович был проукраинский и как мог защищал интересы украины. Для этого выстраивал дружеские отношения с россией.  его конкурентам интересы украины были похрен. Они стремились вступить в евросоюз на любых даже не выгодных для украины условиях. И в результате добились своего Получили евроинтеграцию, на абсолютно не выгодных даже кабальных условиях и попали в полную зависимость от запада. 

Например

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 10 месяцев)

Основная проблема с политиками, и в т.ч. с украинскими что они до выборов обещают одно а после выборов выполняют другое. А бывает что даже ничего конкретного не обещают, только в общем что все будет хорошо. На Украине все политики именно такие. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 10 месяцев)

вдруг россии стало не уютно жить возле украины, настолько не уютно, что Россия начала военные действия, чтобы спасти последних оставшихся пророссийских жителей. 

тоже вранье - все просто: Украина к 2008-му году уже с долгом 70 млрд. долларов, к 2013-му Украина в разрухе и поэтому Украина начала искать, кто же возьмет ее на содержание. Одна часть Украины была уверена, что их будет содержать ЕС, а вторая часть Украины решила подождать, где предложат условия получше - в ЕС или в России.

так а из-за чего началась война. Россия вдруг очень захотела содержать украину?  или все таки по другим причинам? И России стало не уютно жить возле украины где не осталось пророссийских жителей? 

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 10 месяцев)

России не уютно жить рядом с базами НАТО  и платить за их содержание. России не уютно смотреть на уничтожение русского населения. Россия не начинало войны, а проводит спец операцию. Если бы Россия начала войну, то давно бы ее и закончила бы.

Страницы