Видимо пора выглянуть из режима чтения, невзирая на занятость и жизненные пердимонокли.
По ковидной теме я ничего не писал принципиально - не время, всё всплывет само...
У меня семейство старые фанаты группы Пикник, вот мы и собрались на новую программу. Тем более, что по слухам, программа ожидалась грандиозная и незабываемая (ТБМ).
В Крокус на Пикник ходили 5 лет назад и я тогда еще сказал, что это не концертный зал, а прибор для грандиозного массового аутодафе. Да и цветок крокуса по одной из версий символ случайной смерти. В общем, я тогда тогда долго брюзжал на тему, что добровольно и за свои деньги идти на бойю, которая неизвестно когда включится не очень то и разумно.
Так получилось, что старшая дочь с друзьями поехала раньше и общественным транспортом, а я с женой и младшей поехали на машине.
19:35 приехали на парковку перед Крокус Сити Холлом
долго искали место
19:48 созвонились со старшей и она сказала, что полно свободных мест на площадке ближе к Вегасу. Договорились встретиться в холле у входа.
19:52 припарковались и вышли из машины. Первое что я сказал, когда мы вышли из машины: " А где вся полиция?!!" Изумлению моему не было предела, т.к. обычно на концерты Пикника полиции собирается больше чем на концерты трешметалл групп, в общем, такое количество полиции, что совершенно не вяжется с данной музыкальной группой.
Так вот, полиции было 2 человека в одном автомобиле. Всё.
Тогда же звонили старшей и договорились встретиться в холле.
Подошли к первому входу, а все двери закрыты на велосипедные замки - тросы с замочками, продетые через ручки. Т.к. это явно не вход и даже не аварийный выход пошли вдоль здания.
19:56 Жена сказала: "Куда ты прешь как лось - успеем еще"
19:58 Мы в 20 метрах от входа. Началась стрельба, рваными очередями, в 1 ствол. я сказал: "Назад." мы остановились и даже начали отступать. Выстрелы сопровождались яркими вспышками и снопами пламени и искр. Стреляющего я не видел Кто-то от дверей крикнул: "Это петарды!", что заставило нас да не только нас повременить "ТБМы" - оказалось произнес вслух. Это и правда было похоже на петарды. Но тут присоединился второй автомат и дробовик. Говорю: "Назад. Быстро. Не бежать." Успеваю заметить, что впереди падают люди, а часть начинает бежать в нашу сторону. Протяжный женский крик. Оборвался.
Идем вдоль стеклянной стены. когда проходим мимо запертых дверей вижу как в этот холл вбегают люди.
Это было как в фильмах про зомбиапокалипсис - толпа бегущая напролом, а перед ними ряды кресел. Понимаю, что сейчас будет давка и что они сейчас набьются в этот стеклянный мешок и тут их всех и убьют. Отворачиваюсь. Всё это время продолжаем идти. Ищу глазами что-нибудь, чем можно разбить закаленное стекло и ничего не вижу в голове мысль: "инструмента у меня как у латыша - только ТБМ и душа. Сейчас бы пистоль в секла пострелять, ан нет никакого подарочка." Тут понимаю что вот они менты и делаю уже шаг в их сторону. В это время мимо меня к полицейским бежит женщина и она кричит: "Там стреляют, там стреляют! Что вы стоите!" . Полицейские синхронно смотрят в свои смартфоны, садятся в машину и уезжают... Никто даже не ругнулся, может публика на Пикник интеллигентная ходит, а может ТБМ слегка. Все даже остановились на секунду, но очереди сзади быстро вернули в действительность.
Когда возвращаюсь к этому моменту все время думаю, что стрельни они по окнам и спаслось бы человек 20, зайди они с тыла к террористам и жертв еще меньше было бы (не надо никого побеждать, просто оттянуть на себя внимание и тянуть время, правда, как показали дальнейшие события, тянуть время не вышло бы). А еще, что любой кто утверждает что гражданам не нужно оружие, либо дурак, либо мудак, теперь если кто при мне утверждает, что гражданам короткоствол не нужен, вызывает те же чувства, как если бы он прилюдно обосрался и утверждает что так и должно быть.
20:00 Дошли до угла здания Крокус Экспо. Жена в ужаснулась: "Там же наша дочь!!!" Договорились жа встретиться у входа.
20:01 Выяснили, что старшая решила покурить и стоит на улице. (А говорят курение убивает, ТБМ). Договорились переместится к Вегасу. они пешком, а я подгоню туда машину. Потому что сейчас побегут люди в большом количестве. Подруга дочери не отвечает. Телефон её молодого человека неизвестен.
20:05 дошел до машины люди массово кинулись бежать по улице. Подобрал супружескую пару и добросил до выхода у тц Вегас
20:07 Пошел запах дыма
20:13 выясняем телефон Николая. Далее действовали вместе со старшей, т.к. в лицо Николая я не знаю.
20:15 дозвонились. Поняли что ранен и что в шоке выяснить где находится не можем. Выяснили что он на улице и что Арины рядом нет. На вопрос где находишься - у мусорки, на - что видишь - белый ниссан, рядом люди есть - мимо бегут. Убеждаем, что надо просить помощи он начинает звать, а мы искать белый ниссан. Но так как искать ниссан на парковке не продуктивно примерно предполагаем где он может быть. Идем туда
20:39 дозвонились с моего номера и тут же увидели Николая. Ему оказывают помощь два молодых человека но как это делать не знали - пытались остановить кровотечение шарфом на предплечье. (ТБМ, а не НВП)
Наложил жгут из шнурка, в качестве воротка использовал бутылку из мусорки. Ребят дочь послала ребят привести скорую (они уже активно прибывали) Николай сказал, что они с Ариной "бежали, она упала, она там, он её потерял"
20:45 Погрузили Николая в скорую. Пошли к зданию Крокуса в надежде выяснить судьбу Арины.
В здании Крокус Сити Холла темно, пара окон разбита. Вблизи здания были тела, но Арины не было, внутри искать было бесполезно - темно и черно - можно только самим угодить в неприятности. Пожарные и скорые ждут спецназ. слышны звуки выстрелов в здании (может и правда стреляли, а может патроны в огне рвались) Представители скорой от нашей помощи отказались.
21:20 вернулись в машину, посмотрели новости, охренели
21:41 пришло сообщение что начался штурм, а мы уехали - делать там больше было нечего.
Факты без привязки ко времени
Люди выбегали без теплой одежды, я заопасался, что сейчас массовые отморожения пойдут, но все были сухие. Значит система пожаротушения не работала.
Аварийное освещение не работало - в здании была кромешная тьма.
Дымоудаление - ну вы поняли...
Пожарной сигнализации не было.
Дополнительные выходы закрыты.
Полицию удалили
Ожидаемый сценарий
Несмотря на то, что задержанные утверждают, что они за деньги стреляли, это не так.
Нападение должно было начаться после третьего звонка. Террористы должны были убить охрану и стюардов в холле. Затем поджечь зал со всех сторон.
Более 6000 убитых по плану. Представляете, что творилось бы?
Однако, я на многих концертах Пикника был и такого количества опоздавших не видел ни разу.
Начни они нападение на 10 минут позже и...
Там, если копнуть глубже, целая цепь событий нарушившая этот сценарий.
Сдается мне, что кто-то готовил самое большое жертвоприношение в истории, но забыл, что есть и другая сторона.
П.С. Сходили 24го возложить цветочки, пройтись ТАМ своими ногами посмотреть при свете дня на место. Что скажу, сначала удивили некоторые люди, что шли с цветами ОТ места возложения. Потом мы поняли почему - Личинки едросов - Молодая гвардия организовали на ровном месте многочасовую очередь и красивые фото виды. Пляски на костях.
П.П.С. Мемориал жертвам, погибшим в теракте организовали аккурат над тем местом где мы Николая перевязывали, т.е. на месте спасения выжившего. А должны были у входа в Крокус, где лежали убитые.
П.П.П.С. Арины с нами нет.
Насчет разрешения оружия - спорный момент. Стрельба в толпе паникующим гражданином (и далеко не снайпером, в общем случае), само по себе будет иметь очевидные последствия, а если таких граждан сразу много? Когда они друг друга примут за террористов - последствия это усугубит вдвойне, как и панику. Террористы бы, к примеру, так и сбежали бы в назначенное время, или были бы уничтожены, а вот стрельба вооруженными гражданами длилась бы еще долго. В толпе.
Сам по себе формат массовых скоплений в военное время или высокой опасности - вызывает вопросы с точки зрения рисков. И это не только концерты. Вокзалы, метро и т.д.
На передовой парни это хорошо знают (удары по построением, располагам и т.д.). Пора и в тылу начинать думать, в том числе самим гражданам.


Комментарии
Для концертов это нормально. Начинают всегда позже, и люди, соответственно не торопятся.
По моему богатому концертному опыту, классические оперы, балеты, концерты, при заявленном начале в 20-00 реально начинаются в 20-07 ... 20-10. Эстрадные концерты, или концерты рок-групп при заявленном начале 20-00 начинаются в 20-15...20-20.
по моему опыту:
камерные концерты - начинаются по расписанию
театральные (оперы, мюзиклы и т.п.) - с небольшой задержкой, ~ 10-15 минут
массовые музыкальные мероприятия на спецплощадках (стадионы, парки, универсальные ТРК/ТРЦ и т.п.) - с большой задержкой, в среднем ~30 минут, но случается вплоть до часа и более
В среднем противоречий нет.
Исключения бывают. В СПб лет 15-20 назад концерт Deep Purple в Юбилейном начался с двухчасовым опозданием.
прямая корреляция с количеством посетителей
+ у больших меропрятий, в отличие от компактных, не лимитировано время события в сторону окончания, так что задержка не снижает качество мероприятия
офф. Там в это время в другом зале симфонический собирался начинать играть
Это нормальное явление, человеки чувствуют что-то не ладное.
Большинство концертов начинается с задержкой. Максимум сидел ждал один раз около часа или даже больше на Дипеш Мод.
Вполне нормально. И опоздать, и позже концерт начать. И даже, если возражать кто будет - опоздавшие просто отмахнутся. Так и дочь решила перекурить перед концертом, тоже запросто.
Спасибо огромное Вам за рассказ! Свидетельства очевидца - бесценны.
Если не сложно, ответьте, пожалуйста на несколько вопросов:
1. Среди Ваших знакомых есть люди, которые на момент теракта находились в зале (тот же Николай)? Были ли на сцене инструменты музыкантов?
2. Вы часто бываете на рок-концертах в Москве? Какое обычно количество полиции и прочих силовиков при подобном мероприятии? Возможно, об этом знает кто-то из знакомых. Кто-то, кто был на концерте Шамана неделей раньше.
3. Видели ли Вы когда-нибудь раньше запасные выходы, блокированные велосипедными замками?
1 никого в зале из моих знакомых не было
2 раньше часто бывал и силовики были всегда и даже в избыточном количестве (исключая маленькие клубные концерты) Шамана мои знакомые не слушают
3 частенько в Крокусе 5 лет назад, например не ходил я 5 лет на концерты.
Спасибо ещё раз!
Ходили в Крокус на концерты часто. Последний был практически ровно год назад (Кипелов). А так был не менее 10ти раз за 5 лет.
Честно скажу, какое-то большое количество силовиков не замечал. Обычная охрана была на входе, где проверяют билеты.
Когда прочитал про двери, блокированные неизвестно кем велосипедными тросиками - реально поплохело... Цуко - мультитул с маленьким молоточком носить нужно всегда...
В ТЦ их на закрытие всегда так блокируют в плюс к внутренним замкам. Оставляют только центральный открытым .
У нас так не принято... Впервые если честно слышу про такой вариант... И важно - с какой стороны были тросики - снаружи или изнутри здания..
Сегодня я выходил через главный, упёршись в велосипедный тросик на второстепенном . По работе так часто. Это Москва. Его издалека видно...цветастые. Изнутри их вешают всегда, охрана же внутри остаётся...нелогично себя снаружи закрывать...так думаю.
Одеть ряженого в форму охранника и блокировать снаружи двери тросиками - раз плюнуть.. Даже если привлечет внимание и попадется - легко перевести в обычную пакость...
Судя по озвученому количеству "конролёров" внутри - два, там и заварить можно было не спеша вкург здания.
Раньше, в детстве, помню в ПАЗике, всегда сверлил взглядом молоточек на кронштейне- для разбития стекла. Выглядел он дурацки и его не тырили.
Это специально, так же как и пожарные вёдра на щите конусом делают - что бы обыватели не растаскивали.
Спасибо за статью.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Мдя. Вот ваш пример показывает, оружие гражданским давать нельзя. Т.к. даже вы в критической ситуации повели бы себя непрофессионально.
Для начала несуразности - сначала вы хотите оружие пронести на концерт ( я так понял из слов, что пожалели об отсутствии, иначе о чем была эта фраза), потом сетуете на отсутствие полиции, основная задача котой как раз в первую очередь не допустить оружия на массовых мероприятиях. То есть вас бы как минимум не пропустили.
Далее, вы хотели выстрелить по стеклам, при наличии сзади полиции, будь она настоящая - вы бы сейчас здесь не писали.
Что бы подумали посетители в зале, когда вы с улицы стреляете в зал, а они и так в панике - думаю, говорить не надо.
Теперь про сценарий " я ковбой с оружием в зале, расстрелял террористов". Правда? Даже если вы очень хладнокровный стрелок и метко стреляете - надеюсь вы понимаете, что за несколько секунд надо сделать 4 точных выстрела в лоб? Про пояса шахидов слышали? Ну тут их не было, но вы ведь этого не знали бы, так что только лоб. А ведь есть еще и сообщники и дистанционный подрыв.
Далее, не вы один в зале ковбой, как Вишенка на тортике, Коча народа достает свои стволы, что вы будете делать, спрашивать у каждого - не террорист ли вы, батенька...
В общем я не знаю ситуации, в которой коротсвол помог бы, мне он никогда не был нужен, даже в очень опасных ситуациях. Но в случае терроризма он даже вреден.
+
+
+
Где бы еще набрать 6000 шварцев, и желательно не актеров...
Вы абсолютно правы. Оружие должно быть только у очень подготовленного человека. Морально и физически. Иметь дома - ну еще куда ни шло. Носить на улице нельзя.
Из-за одних только парковок сколько народа постреляют, страшно подумать.
у мои друзей , пистолеты всегда есть в машинах...это 5 мин добежать и взять его...
+
Абсолютно верно. Достаточно начать, и ответственные смелые вооруженные граждане всё сделают сами, перебьют всех!
Я даже почти поверил автору... А потом посмотрел на хронометраж. Как часто вы, господа и дамы, идя на мероприятие смотрите на часы каждые полминуты и все это запоминаете? Весь этот пост создан только ради пары строк.
Говнеца накинуть. Там десятки людей, кто-нибуть обязательно срисовал бы номера и поднялся бы грандиозный скандал а этих полицвуменов поставили бы в коленнолоктевую позу и показательно расстреляли.
Ну да, 50 нарядов скорой на месте а помощь оказать некому. ТБМ.
Вот и удивляюсь, как можно постоянно смотреть на часы.
И ведь верят, и благодарят за вранье.
да не смотрел он постоянно на часы
это хронореконструкция в его мозгу
для логической связки приправленная впоследствии возникшими деталями
разумеется, доверять полностью этому нельзя
как говорится, на допросе, под подпиской всё будет не так красочно
Восстановить хронологию по телефонным звонкам несложно.
он звонил жене которая рядом?
Всю эту историю можно проиллюстрировать буквально одной картинкой:
Вы прежде чем накропать свою простынку похоже даже не читали комменты , да и в похожих ситуациях явно не были, чтобы оценить как ведет себя человеческая психика в стрессовых ситуациях и как неожиданно некоторые, казалось бы малозначащие детали, врезаются в память намертво, а что-то казалось бы очень важное, что просто обязан был запомнить - так же намертво выпадает.. Типовой диванный АналиТег...
Хронометраж легко восстанавливается по истории звонков.. Если ты опаздываешь, то невольно чаще смотришь на часы и мозг фиксирует время и запоминает...
А жена его лосем тоже по телефону ласкала лосем?
И стресса вначале не было, просто шли на концерт и делали хронометраж?
Так что про типового диванного АНАЛитега к себе примените.
Пишите откровенную чушь.. Лишь бы тему заболтать.. Впрочем - зная Вас по предыдущим Вашим постам не удивляюсь ни разу.. )) Уж точно не женщине судить, что происходит внутри у мужика в стрессовых ситуациях.. Максимум она может видеть только внешние проявления...
Зы... Раз по молодости у меня на практике на Украине драчка приключилась с местными.. Пошли со своими девчонками на пляж позагорать, там они и прицепились к нам.. Момент начала драки помню, а когда очнулся - стою по колено в воде в речке с разбитой губой.. Местные свалили... Сам процесс драки вообще полностью выпал.. Стена.. Адреналин все нафик затер... Только начало и финал действа..
всё помнит, или нихрена не помнит?!!
Вообще-то, когда человек опаздывает, то он чаще смотрит на часы. Неожиданно, да?
Особенно если часы на руке, а не в телефоне.
Все индивидуально, кто то запоминает, где конфетка лежала, ибо он такие любит, при этом напрочь не помнит что на человеке одето было, просто цветовое пятно.
Насчет скорой могу ответить - запрещено лезть непосредственно в зону ЧС. Инструкция написана кровью, поскольку если пострадает скорая, кто тогда будет оказывать помощь на месте в пути?
Это не малодушие, а холодный расчет. Мы ждем на границе чс, пока МЧС доставляет пострадавших, далее распределяем по бригадам. Я когда был молодой и горячий, сунулся за пожарными в горящий дом, сначала получил по шапке от МЧС, потом выговор от руководства. Хватило, чтобы на всю жизнь запомнить инструкции по ЧС....
хронометраж автоматом отслеживаешь, когда идешь на мероприятие с установленным началом. Да еще нужно встретиться с друзьями-родственниками и совместно начать веселиться. Абсолютно нормально руководить собой и мини группой по времени в таких случаях.
поминутно?
Угу, а ещё "личинки едросов". Последнее, что придёт в голову при таких обстоятельствах - оскорблять людей, организующих памятное мероприятие. И вообще, человек, реально попавший в такую переделку, если и будет писать о произошедшем, то НЕ ТАК, не такими словами, не на том заострять внимание.
Страницы