Чего и следовало ожидать. Комментарий Пригожина о приказе Шойгу

Аватар пользователя Хаген

Публикуем комментарий Евгения Пригожина:

«Те приказы и указы, которые формирует Шойгу, они распространяются на сотрудников Министерства обороны и на военнослужащих. ЧВК «Вагнер» не будет подписывать никаких контрактов с Шойгу. ЧВК «Вагнер» органично встроена в общую систему, ЧВК «Вагнер» согласует свои действия с генералами справа, слева, с командирами подразделений, имеет глубочайший опыт и является высокоэффективной структурой. К сожалению, такой эффективностью большинство воинских частей не обладает и именно из-за того, что Шойгу не может нормально управлять воинскими формированиями. Поэтому то, что он напишет указы или приказы, это распространяется исключительно на Министерство обороны и на тех, кто находится в рамках Министерства обороны. То, что может случиться после этого приказа – нам не будут давать вооружение и боеприпасы – разберемся, как говорится, когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите». 

Что касается подчинения, безусловно, ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется интересам РФ и верховному главнокомандующему. На территории, согласно распоряжениям Герасимова и Шойгу, ЧВК «Вагнер» согласует все свои действия и выполняет задачи, поставленные генералом армии Суровикиным. А поскольку Суровикин умный, грамотный и опытный полководец, то задачи, которые ЧВК «Вагнер» разрабатывала вместе с Суровикиным и выполняла по его поручению, они показали высокий уровень эффективности и успех».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Сложно тут рассуждать о единоначалии, когда статус Вагнера непонятен до сих пор. 

Тут бы для начала разобраться что они вообще такое. По каким законам деиствуют. И вот в этих законах уже должно быть прописано кто там кому подчиняется. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(5 лет 9 месяцев)

Это пусть на Западе голову ломают. Если нам не понятно- им тем более.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Им то как раз таки плевать на статус Вагнера. 

А вот мне как жителю России очень интересно что за херня творится у нас в стране. 

Есть некое вооружённое образование. Без статуса. Но его не трогает. Но зато там есть уголовники.. Но все делают вид что так и надо.

Верховенство закона? Нет, не слышали. 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 2 месяца)

Напишите запрос в комитет по законодательству Думы, спросите, как же так? Не надо ли пару-тройку законов принять. А то, может, уже все законы и подзаконные акты есть, только знают о них те, кому положено знать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Вы школьник? Почему вам необходимо объяснять вещи которые должен знать каждый взрослый гражданин россискои федерации? 

Законы вне публичного доступа не являються законами. 

Потому что закон получает силу только после публикации. Если публикации не было. То и закона нет. 

Напишите запрос в комитет по законодательству Думы, спросите, как же так?

Следите за новостями. Госдума уже давно озабочена этим фактом. Вот на днях была очередная попытка найти способ исправить данную ситуацию. 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 2 месяца)

Похоже, это вы школьник, который плохо учил обществознание. Иначе бы знали, какое разнообразие подзаконных актов существует в государствах.

Приказ министра обороны не является законом, для примера, но в то же время за несоблюдение приказов военным грозит трибунал.

Многие приказы и распоряжения являются секретными и не публикуются. Разъясняю, если вы это не понимаете. А многого вы просто сами не знаете, поскольку не являетесь экспертом в данной области.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Приказы и распоряжения да. Могут быть секретным. 

Но они при этом не могут противоречить публичным законам. 

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(10 лет 8 месяцев)

Судя по сегодняшней The Times, британцы уже начали предвыборную кампанию Евгения Пригожина. Так что можем следить за бурными дебатами на страницах английской прессы. Эдак они там еще и голосование устроят 

https://t.me/kornilov1968/17623

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Единоначалие не отменено - та же Росгвардия  и МО РФ подчинены Верховному Главнокомандующему по закону.  Но не подчинены друг другу. В отношении ЧВК "Вагнер" подчинение Верховному Главнокомандующему может быть зафиксировано в контракте.

Отдельные подразделения могут либо действовать во взаимодействии (согласование действий по единому плану), либо могут быть временно подчинены (чего сейчас нет).

Судя по всему  - ЧВК "Вагнер" (так же как и подразделения АХМАТ Росгвардии) не подчинено МО РФ , а должны действовать во взаимодействии. Но взаимодействие подразумевает согласование действий - а такие вещи как минирование в сопряженных зонах (надеюсь  - с благой целью) явно не выглядит согласованием.

Аватар пользователя ggm
ggm(2 года 8 месяцев)

 Любопытно, в контракте кого с кем (чего с чем)? "ЧВК Вагнер"- это что вообще такое? Юридически...

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(3 года 7 месяцев)

smile37.gifДавайте не про подчинение и приказы,а про льготы и ГОСУДАРСТВЕННЫЕ гарантии.Есть ли у подписантов контрактов с чвк такие же гарантии поддержки,как у МО?

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя злой
злой(2 года 8 месяцев)

Он же написал- подчиняется главковерху. И Суровикину. Суровикин дальше.

И основное все таки это не шашечки, а ехать. ЧВК выполняет свои функции штурмов существенно лучше. Зачем это менять в данный , конкретный момент?

Западные ЧВК также доказали свою крайнюю эффективность и необходимость в некоторых моментах.

И у нас СВО, а не объявленная война. Что такое статус армии в СВО вообще не ясно.

Пригожин конечно залупанец, но в нашей системе это видимо кому-то позволено, по причинам, которые мы не знаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая мусорная политота) ***
Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(9 лет 6 месяцев)

а что он когда-то существовал в абсолютном виде? 

Кому подчинялись дивизии НКВД в годы ВОВ? 

Кому подчинялся ЦШПД? 

Как взаимодействовали нелегалы ПГУ и ГРУ с МИДом в годы холодной войны?

Есть механизмы придания и переподчинения, имеющие конкретные сроки и ответственных. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Принцип единоначалия отменен?

Нет, он модифицирован в цепочку "Шойгу-Суровикин-Пригожин" (сам же "Минин2.0" сказал). Напрямую подчиняться Шойгу Пригожину западло (кстати, у него есть "никнейм" в определённых кругах?), а через Суровикина -согласен.

Вангую, что после набора и обучения новой живой силы пригожинское войско останется без работы. Его просто не будут никуда направлять и снимут со снабжения, ибо зачем войскам формирование, в ненадёжности которого почти нет сомнений. Тогда есть два варианта: либо Вагнер превратится в банду, и её придётся подавлять вооружённым путём, либо наиболее адекватные бойцы и командиры перейдут в ВС РФ, а остальные разбегутся.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(7 лет 11 месяцев)

*Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com2023/06/12 01:37 [ответить]
  Пригожин не захотел повторять печальный опыт батьки Махно.
  Он отказывается "интегрироваться" в армейские структуры и заявляет, что подчиняется лично Путину. А министр обороны Шойгу - идет на хрен.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(3 года 1 месяц)

Щука в реке - чтоб карась не дремал.

Аватар пользователя Blob
Blob(7 лет 10 месяцев)

Щука - Пригожин, карась - Шойгу?

Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

на то и щуку об реку, чтобы карась мог поспать.

Аватар пользователя Blob
Blob(7 лет 10 месяцев)

Что-то много этой темы стало. Нечем видимо качать лодку уже.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Вообще то, уж не знаю из за Пригожина или нет, но в интервью о контрнаступе Шойгу впервые в моей жизни на человеческом языке заговорил, а не чиновничьем "селюпоке".

Я даже не знал что он может разговаривать на чистом русском языке.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Пригожин просто лезет в политику, а этого в правилах игры явно не указано. 

Аватар пользователя Старый Каа
Старый Каа(3 года 7 месяцев)

"Комментарий Пригожина об указы Шойгу"

Комментарий может быть  "на указы"  - это если писать "по-русски..."

Аватар пользователя Андрей Петрович

"об указах" тоже может звучать как опечатка...

Спасибо ТС что не написал по фене "за указы"...

Аватар пользователя Макарон
Макарон(3 года 9 месяцев)

Не "на", а "к". Комментарии не бывают "на", на. "Об", умышленно или нет,  это прикол из серии "обо что я говорю", который вы не поняли, на, потому что у вас "на" это норма, на. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

del

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Указы дает Президент, Шойгу дает приказы. Стукаться ОБ них головой не надо

Аватар пользователя соль земли
соль земли(2 года 10 месяцев)

Не могу понять этого всего, но это дико раздражает. У меня уже тик на это ""милое""  личико Пригожина. И пристрелить нельзя. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Вервик
Вервик(3 года 2 месяца)

!

Аватар пользователя ggm
ggm(2 года 8 месяцев)

"...ЧВК «Вагнер» органично встроена в общую систему..."- весьма странное предложение. "Органично"- это как? "Общая система"- это что?

 "...Шойгу не может нормально управлять воинскими формированиями..."- поэтому он нам не указ. А "Суровикин умный, грамотный и опытный полководец..."- поэтому мы с ним работаем. Какая-то очередная махновщина...

"Что касается подчинения, безусловно, ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется интересам РФ и верховному главнокомандующему"- "Вот оно че, Михалыч!". ЧАСТНАЯ компания подчиняется напрямую верховному главнокомандующему? 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 8 месяцев)

Органично"- это как? " (С) 

'Народный фронт' которому сегодня 10 лет, занимает свою нишу в  полит. жизни страны? 

Хотя партией не является:)) 

Некое движение. 

Так и тут, бойцы С оружием, но не армия. 

Аватар пользователя ggm
ggm(2 года 8 месяцев)

 Неубедительно, извините!

"Народный фронт"- это коалиция общественно-политических организаций/общественно-политическое движение. 

 А "бойцы с оружием", но не МО/Росвардия/ФСО и т.д.- это что? Незаконное вооруженное формирование?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 8 месяцев)

общественно-​политическое движение (с) 

:)) 

Вот и они на общественных началах. 

Кстати у них (из откинувшихся на контракт) 

Военные билеты есть вообще? 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 2 месяца)

Стало быть, ВГК именно такое положение в "тумане войны" и нужно. Иначе Пригожину не было бы карт-бланша и вообще никакой ЧВК бы не было. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 1 месяц)

То, что может случиться после этого приказа – нам не будут давать вооружение и боеприпасы – разберемся, как говорится, когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите». 

Мессия, блин, выискался.  Можно подумать, что под Артёмовском он воевал оружием, купленным за собственные бабки, делая одолжение МО РФ!  

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 11 месяцев)

когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите». 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

ну прям "не верь, не бойся, не проси"

или

"сами предложат и сами всё дадут"

только наоборот.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Вся эта эпопея с Пригожиным со стороны выглядит абсолютно ненормальной.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 2 месяца)

Там этих ЧВК разного размера уже более 30 штук насчитывается и общая их численность достаточно внушительная. Так что если все они вот так же в позицию встанут, то вообще непонятно чем это может закончиться.

Бардак... твой, злобный, родной. (почти цитата)

Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

не будет этого.

и Пригожин своими заявлениями компрометирует только себя.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(10 лет 5 месяцев)

это избитая конспирология "идет очередная постановка по хпп"

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

кто-то считает "Да", кто-то считает "Нет"
на некотором уровне отношение сформировано
скоро еще придется поискать приверженцев/ знатоков плана

Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

надеюсь он всем скоро так надоест, что обращать внимания на него не станут.
уже надоел, но думаю, может надоесть еще больше.
как он еще Ахмат в этом комментарии снова не упомянул. забыл наверное.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Эта пурга не для нас.

Аватар пользователя злой
злой(2 года 8 месяцев)

Как только Шойгу наконец выйдет из глухой обороны и, например, возьмет скажем Славянск, Пригожин сам сдуется и будет сговорчивее.

А пока Пригожину очевидно "благоволят" за его умение организовать штурмов и штурмы . Других таких уже что-то приличное время у нас не видно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая мусорная политота) ***
Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

 "благоволят" за его умение организовать штурмов и штурмы

простите, но говорено не раз.
Пригожин не военный раз, не штабист два.
светится в камере. в объективе камеры, поймите меня верно.
деньги. пиар.

 

Аватар пользователя злой
злой(2 года 8 месяцев)

Ну.. да. Не военный. Пиарится. Но видимо хороший организатор. Но он сумел выдать результат. И это главное. А какой он там человек и тд и тп- это вторично в данной ситуации

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая мусорная политота) ***
Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 10 месяцев)

 Но он сумел выдать результат


вот Вы снова за рыбу деньги
он один там воевал?
он один там в пиар работал. и это не значит, что он выдал результат.

не в упрек, но такая формулировка обесценивает очень много того что осталось за кадром.
в кадре - Пригожин. не путайте пожалуйста частоту появления в общественном пространстве с ролью и вкладом в происходившее. это одно из искажений восприятия. "часто вижу в телевизоре" не равно "он все сделал".

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(13 лет 2 месяца)

Воюет-то кто? Вы в курсе потерь вагнеров, 200ми и 300ми? 

И несмотря на это, они ударно штурмуют украинские позиции, так что те от них в шоке. Не выдерживают натиска.

Пригожин предложил своим бойцам и офицерам переходить, кто желает, в соседние подразделения МО. Они его единодушно послали! Отвергли такое, некрасивое, на их взгляд, предложение. Несмотря на то, что находятся на острие копья. Находились, во всяком случае, в Бахмуте.

Страницы