Читатели подняли интересную тему в комментариях. Жизненная ситуация: ребёнку 25 лет, вуз уже окончен, есть диплом. С работой однако всё плохо, устроиться вот уже несколько лет никуда не удаётся, а если знакомые или родственники всё же куда-то пристраивают, то через пару месяцев карьера обрывается увольнением.
Объективные сложности с работой сейчас несомненно присутствуют, кризис никто не отменял. На хорошее место устроиться непросто: требуют не только диплом, но и опыт работы, а иногда ещё и рекомендации от "правильных" людей. Туда, куда берут всех, идти не хочется – работать придётся с утра до вечера, а заплатят весьма небольшие деньги, если вообще заплатят. Опять-таки, обидно раздавать листовки или разносить пиццу, имея диплом о высшем образовании на руках.
Открывать свой бизнес – идея не для всех. Да и вряд ли удастся найти в себе достаточно пробивной энергии тому, кому и работу-то искать тяжко...
Время меж тем идёт, и родителей начинает несколько напрягать присутствие дома совершеннолетнего безработного. То есть денег на еду родной кровиночке, конечно, не жалко… но всё же хотелось бы, чтобы сын (или дочь) нашли себе, наконец, нормальную работу и съехали в отдельное жильё.
Ситуация, повторюсь, жизненная, у друзей и знакомых я наблюдал её неоднократно. Сложна она в том числе и тем, что родителям неясно – как же ещё они могут помочь своему отпрыску? Высшее образование оплатили. Знакомства, через которые можно было устроиться на работу, задействовали. Не помогло.
Родителям остаётся разве что вести проникновенные беседы о сладости труда и пользе денег… но это не приносит видимого эффекта. Во-первых, они и так постоянно выносят безработному мозг по этому поводу, во-вторых, продолжатель рода не дурак, и сам всё отлично понимает. Он даже рассылает регулярно резюме и ходит изредка по собеседованиям, хоть уже и без особой надежды.
Так вот, вопрос. Как бы вы поступили на месте этих родителей? Чем бы помогли ребёнку?
> ребёнку 25 лет
Поздно бить боржом.
Комментарии
Вы полтора года не работаете? Питаетесь святым духом?
Сижу на шее у родителей как товарищ из статьи, свое видение происходящему описал в обширном комментарии ниже. Не, не стыдно мне.
Почитал. И, знаете, стыдить не буду. Каждый человечек — сам кузнечик своего счастья.
Имеете право. Две только проблемы я тут вижу: 1) Жаль, что после довольно связного текста и стройной жизненной программы вдруг сбиваетесь, и начинаете врать себе, "И когда наш ВВП снова начнет расти, экономика начнет подниматься из кризиса и рабочие места в моей области вновь начнут создаваться - с удовольствием пойду и потружусь" — полная чушь. Решили не работать, не работаете, а вот эти "я в любой момент могу бросить не работать", сорян, ерунда. После полгода тунеядства дороги обратно скорее всего нет. После полутора лет — 85%, что дороги нет. 2) Родители — молодцы, если тянут. Но они не вечны. Что потом, не думали? Понимаю, что плана продлить им жизнь, взять на себя уход за ними нет, конечно. Но хотя бы слезть с хребта, чтобы жизнь не сокращать, не?
Не согласен. У меня лично есть опыт 1 года без работы, потом снова 1 год работы. Вернуться на работу было счастьем.
Думал - все будет хуже чем сейчас, так классно уже не будет никогда. Зачем же прерывать то, что хорошо и в любом случае закончиться само собой?
Ну тут вопрос то ведь вот в чем - насколько сильно я давлю на этот хребет. Я конечно пишу что "сижу на шее у родителей", но по факту оплачиваю свою часть общесемейных трат из ранее заработанных денег. Конечно, возможно если точно подсчитать кто сколько съел, сколько горячей воды потратил или сколько электричества сжег, то итог будет не в мою пользу, но мои родители пока имеют возможность и на хороший отдых, и на своё здоровье. Поэтому мой внутренний голос совести не кричит : "Что ты делаешь, они же спины не разгибают". Наоборот, помалкивает..может умер он уже(
Ну, если вы не нахлебник, а рантье-дауншифтер, и проедаете заработанное, да ещё и умеете переключаться из режима отдыха в режим работы, то мои сомнения, прошу прощения, не по адресу были адресованы. Тогда и статья не про Вас. Она-то была как раз про тех, у кого нет ранее заработанных денег. Про тех, кто зарабатывать не желает принципиально, и для себя выдумывает причины этого не делать, кто не может сказать "Здравствуйте, меня зовут Степан, и я ничегонеделатьголик".
Нет, она как раз про таких как я. Просто у разных людей разный уровень понимания "а не сильно ли я давлю на хребет родителей". А объединяет нас ответ на этот вопрос - "Я считаю не сильно", или "Так им и надо, они в детстве не купили мне ту машинку" и вывод из этого ответа, такой что у нас нет мук совести по поводу нашего проживания с нагрузкой на родителей. Так что как раз и про меня тоже.
В статье об этом нигде не говорится, наоборот эти люди ищут работу, просто найти не могут.
Окей, mea culpa, перечитал Теодора Драйзера и вижу между строк то, чего у автора нет (как Герствуд работу искал). Поблазнилось мне, что озвученная проблема в том, что как раз желанием работать-то описываемый сферический герой статьи в вакууме не горит. И причина, по которой описываемый персонаж симулирует поиск работы — единственно, давление родителей. И вопрос был в том, как это состояние в состояние реального поиска работы перевести. Впрочем, Олег хитёр, и полагаю, что смысл статьи может быть многослойным, и полемичным.
Это отличное свойство, доступное здравому рассудку, только нужно понимать, что вещи которых нет для всех будут разными). Вот вы видите что они не хотят работать, я же вижу - что хотят, но не могут найти подходящее, а что имел в виду автор - вообще наверное нечто третье)
Ок. Тогда, чтобы совсем закрыть вопрос, проясните для меня один момент:
Работы нет не то, чтобы никакой. Есть работа, которая Вас не устраивает, и нет работы, которая бы Вас устроила. Налицо классический разрыв между желаемым и действительным.
Т.е. вполне, полагаю, категоризуемое и измеримое что-то.
Можете оцифровать? Три главных требования к работе, например? И насколько отличается то, что можно найти, от того, что Вам требуется? Если более натуральные единицы (рубли, часы, километры) к Вашим категориям неприменимы то хотя бы в процентах или баллах?
Совершенно так, за исключением части субъективных ощущений (а для некоторых людей они гораздо важнее простых измеримых вещей).
Конечно могу, я ведь все-таки программист, хоть и никудышний. Только это,конкретно мои требования, у других людей из числа тех, о ком статья они могут меняться:
1) Зп не ниже желаемой, которую вовремя выплачивают
2)Удобство расположения (чтобы дорога не более 40 мин на метро и др. видах общ. транспорта)
3)Комплекс субъективных неизмеримых ощущений от компании (здесь все те мелочи, начиная от того, какими словами с тобой общались, вплоть до того, насколько большие мониторы - в конечном итоге сливающиеся в одно из двух: нравится там или не нравится).
Понятное дело, что превышение предложений по одному пункту изменяет оценку по другим пунктам. Т.е., например, если работа в 5 минутах пешком от дома, то можно пойти и на зп заметно менее желаемой, а если там не понравилось в целом, зато недалеко и зп выше ожидаемой - то как-то и нравится вдруг стало.
Как правило, не отличается, меня устраивают около 75% компаний где я проходил собеседования. Просто меня туда не берут.
Вполне применимы. Есть три характеристики, первая измеряется в рублях, вторая в хитром перемножении минут на разных видах транспорта с коэффициентами, т.е. единицей измерения будет та же минута (пример: 60 мин. от порога до работы, из них : 15 пешком * 1.5 + 35 метро * 1.0 + 10 автобус * 1.2, итого = 69.5 мин), третья характеристика - безразмерная непрерывная величина, являющася оценкой того, насколько понравилась компания по шкале от 0 (совсем нет) до 1.0 (совсем да, супер!).
В принципе, их всех через сложные коэффициенты можно свести и к одной цифре.
Вы специалист в какой конкретно области ?
Я тоже программист. Закончил ВУЗ в 2000 году, работать по специальности начал на предпоследнем курсе. С тех пор за 18 лет трудовая книжка уже закончилась и наполовину заполнен вкладыш )) Ни одного дня не сидел без работы. Возможно, в деревне Кукуево на берегу Тихого океана программисты и не нужны, а во всех городах они сейчас требуются постоянно.
Но дело, собственно, не во мне. Заработать на кусок хлеба можно ВСЕГДА. И мысль автора статьи о том, что имея диплом стыдно зарабатывать грузчиком/разносчиком пиццы/мойщиком авто - вызывает моё искреннее удивление. Стыдно - сиди голодный на помойке. 25 лет это уже тот возраст, когда стыдно сидеть без работы должно быть.
Неа, не стыдно. Обломов всю жизнь вообще пролежал, и ничего.
на полке в библиотеке он всю жизнь пролежал, и еще не одну пролежит. сказки- они такие, бывают неправильные.
а у вас деревенька с крепостными как у Обломова? а понимаю, ваши крепостные - это ваши родители. )))
Да, видите как.. элементы феодализма при капитализме!
Вы отстали от жизни, уже не стыдно.
Ну как - по уму, если учишься, то лучше бы по специальности работу искать уже курсе на 4-м. Просто в моё время конторы, куда я мог бы пойти работать, уже заканчивали свой жизненный путь. Так что довелось и слесарем КИП поработать, и телефонным агентом по продажам, и на саппорте юридических БД побегать по Питеру с пачками дискет. И без работы посидеть полгода после августа 98-го, на варёном горохе с подсолнечным маслом. Вот там реально айти изучал ;)
Но факт в том, что предосудительных работ - нет. До института я летом года три на заводе подрабатывал, так что к рабочим профессиям у меня отношение вполне нормальное. Собственно, их можно рассматривать, как способ пройти в более высокую лигу. Незнакомого могут не взять, а если кто примелькался, то сперва - мальчиком-айтишником, а потом и в программисты можно пролезть.
Уважаемый, тут среди АШковцев много "программистов" - своё резюме (уберите персональные данные) в студию!
И Вам расскажут в чем Вы не правы или (чем черт не шутит
) получите приглашение в личку.
"В Москве и области Работа ходит и просит - кто бы её поделал?" (с) Моё!
P.S.: Когда я давно, будучи ещё студентом, искал работу дворника в Москве (с казенным жильем, молодая жена и т.п.), то ногами обходил ЖЕКи. После первой недели пожаловался своим друзьям, что не могу найти место.
- Сколько в день ты обходишь ЖЕКов?
- В неделю 3-4.
- Ты (т.е. я!) совсем бездельник! Надо обходить по 3-4 ЖЕКа в день!
Совет помог.
Я знаю в чем я не прав, я ведь уже писал об этом в одной из более ранних статей фрица, мне все описали:
а)Низкая квалификация
б)Безрукий инвалид
в)Плохой стек технологий
г)Нежелание развиваться в смежные технологии/инструменты
д)Весь мой опыт работы - никому ненужный мусор ибо занимался я не тем, и не так.
е)Ну тут разные оскорбления в мой адрес
Мало того, с пунктами кроме е я целиком согласен, и знаете что - ну и пофиг. Свое видение мира я описал в комментарии ниже.
Правда жизни такова, что программисты отличаются друг от друга по продуктивности более чем в 10 раз. Об этом ещё классики вроде Брукса писали десятилетия назад. Мой опыт это всецело подтверждает. Более того, я склоняюсь к позиции, что если отсортировать разработчиков софта по продуктивности от 1 до 10 то всех которые меньше 5, а то и 7 просто не надо брать на работу. Ни за какие деньги. От них делу один вред, только опытных и производительных отвлекать. Остальным можно переквалифицироваться в смежные или совсем другие профессии. Например в тестировщиков, работников тех поддержки, "операторов ЭВМ" или вдруг даже в продажников итп. Или тренироваться в open source или самодеятельных проектах. Есть компании которые набирут непроизводительных и потом бедный ПМ тащит всю эту богадельню пытаясь найти работу попроще и не такую отсветвенную для непроизводительных. Но в условиях конкуренции лучше иметь сильную команду, хотя это и стоит раза в 2-3 дороже.
При приеме на работу отличить одних от других трудно. Но важный, хотя и косвенной показатель это интерес и даже любовь к своей профессии, инженерная культура и открытость и коммуникабельность.
Поэтому пункты а) в) г) д) говорят, а точнее кричат против Вас.
Я не понял как вывод вашего комментария проистекает из начального пассажа про продуктивность. Эм, у вас как-то странно получается, если, например, сварщик, не может и не хочет сваривать подводную лодку, то и брать его на работу никуда не надо. А кто по-вашему тогда будет варить ворота на гаражи?
НА чем пишешь?
На шарпе
Дотнетчик - и не можешь работу найти? Банки часто хантят Junior C#, особенно со знанием ASP
Так у меня ещё и декстоп и аллергия на веб. Вот друг который ушел в веб нормально зарабатывает. Но когда я смотрю в код его проектов, которые однако работают и их лицезреют миллионы людей каждый день, мне становится плохо со здоровьем. И это не его проблема, а самого веба.
Выложи обезличенное резюме сюда (выше предлагали). Если хоть чем-то заинтересуешь, скину адресочек для резюме как раз по твоему профилю.
Ну так надо себя заставлять. Десктоп - вымирающая ниша, сейчас все на телефонах да в браузерах.
Вы не поверите, но десктопных приложений очень много в банках.
Быть "просто программистом" сейчас имеет меньший смысл, чем на заре компьютерной эры, когда всё это было в диковинку, и программисты и "компьютерщики" были своего рода новыми волшебниками. Сейчас "просто что-то запрограммировать" — это практически рутинная работа, и ценник у неё соответствующий. Через пару десятков лет и домохозяйки будут пироги не печь, а программировать, а потом печатать на 3d-принтере.
Сейчас ценно умение программировать для специальных задач. Умеете писать программы для работы с большими массивами научных и т. п. данных? Программировать ПЛИС? Может быть, имеет опыт разработки каких-то сложных, разносторонних проектов? И т. д.
По опыту работы с одной серьезной програмистко-внедренческой конторой могу заявить - умение программировать сейчас редкость и большой штат сотрудников не всегда помогает. Когда в течении года программисты не могут довести до ума написанный ими же проект... это страшно.
Когда в течении года программисты не могут довести до ума написанный ими же проект... это страшно.
Иногда требования меняются слишком быстро или слишком сильно, что выливается в регулярные переписывания всего кода.
А иногда заказчик может требовать что-то, нарушающее CAP-теорему, и не понимать этого.
Пилоты, "разве что"?😜
Пилоты да, мы с вами уже обсуждали эту тему, по поводу их зарплат. И я и здесь повторюсь - пилот это профессия данная Богом, потому что человеке одновременно должны сочетаться отменное физическое здоровье и не менее здравый ум. Многим людям она просто недоступна в силу их врожденных физиологических особенностей неподдающихся коррекции. Так что те, кто могут пойти в пилоты - они это итак сделают, а советовать идти в пилоты абстрактной массе людей это какая-то идиотия. Я собственно там же и писал вам, что они потому и получают много, что их мало. Мог бы туда пойти кто угодно, без генетически обусловленных возможностей - получали бы свои 100-120 и молчали бы в тряпочку
Вы слишком близко к сердцу принимаете "подколки" - так никакого здоровья не хватит!
Резюме на hh.ru размещать не пробовали?
Аааа, так вот что нужно делать было! Спасибо! А я дурак на столбы его клеил и на гаражи!
Откуда мне знать, куда вы его клеили, если вы об этом в своем верхнем посте ничего не написали?
ЗЫ: К программированию отношения не имею, но вот в моей отрасли желающих получить работу полно, а способных сделать ее нормально - единицы.
Ну я почему-то думал что резюме на 2-3 топовых сайтах с поиском вакансий является нормой почти во всех профессиях, не только в моей. Поэтому решил что вы иронизировали. Если вы говорили серьезно, то благодарю за совет - ведь он без сомнения хороший.
А вот то о чем вы сказали - так это везде так. Везде есть те кто могут делать работу нормально - у них нет проблем с работой, о чем я и написал. А вот таким как я - тут уж как повезет.
Не все, кажущееся очевидным для вас (меня), является столь же очевидным для остальных. Тот же hh.ru - весьма нередко приходится общаться с людьми, у которых там нет резюме. Казалось бы, 21-й век вот-вот закончится, а поди ж ты.
Про то, как правильно составить резюме, которое "выстрелит", не буду, это тема другая.
Давайте определимся, вы все-таки программист или нет?
Если программист, то найти работу не сложно.
Если вы "учились на программиста", то чем вы занимались все это время?
После ВУЗа должны выходить как минимум джуниоры, а то и мидлы. Причем с опытом разработки, иначе это просто 5 лет балду пинал в ВУЗе и нифига не делал.
Такие конечно не нужны, я таких отсеиваю еще на моменте просмотра резюме.
Я программист, на него учился и им работал. Но я уровня ниже среднего. И работу мне найти сложно.
Ниже среднего - это Junior и Junior'ы должны знать элементарные вещи.
Я обучаю людей до начального уровня и дальше они уже достаточно легко находят работу, потому что спрос действительно большой, но нанимать людей которые вообще ничего не могут - слишком расточительно.
Элементарные должны. Выше элементарных - уже нет. Проблем тут 2:
а) Что является элементарным нигде не определено и каждый руководитель имеет свой взгляд на этот вопрос.
б)Юниоров берут на 30-40к. Я за эти деньги уже не пойду работать. Лучше подожду начала роста экономики
Я вам гарантирую, когда этот "рост" экономики будет, то вы уже не сможете устроится, вас даже рассматривать не будут.
Вы должны были со стажем получать еще и опыт, сейчас бы работали за 100к.
Это почему же? У компаний появятся свободные средства, им потребуется много рук программистов, причем наряду с хорошими потребуется и средненькие, и плохенькие. Зп я прошу небольшую, опыт имею, поэтому многие предпочтут сэкономить на затратах и качестве сотрудника.
Вы вот подставьте на место "программист" другую профессию, например "электрик". Что тогда по вашей логике выходит: ты электрик I разряда, а мог уже быть IV и иметь допуск к высоким напряжениям, на что я вам отвечаю: когда рынок будет расти, потребуются разные электрики, ведь не на всех же работах высокая ответственность, сложные системы и высокое напряжение - где-то нужно и розетки с лампочками прикручивать. Вы же мне отвечаете такую вот тираду: "Вы не сможете устроиться, вас даже рассматривать не будут". Так почему, собственно? Очевидно, что по цене своей рабочей силы я выиграю у товарищей III разряда но которые хотят зп на 30-40% больше..
Потому что программистов сейчас все больше и работодатель лучше наймет того кто моложе, дешевле и будет учиться.
Например 2-3 сеньора, 4-6 миддлов и десяток джуниоров, которые выучатся до мидлов за полгода-год.
А такие, которые сидят на жопе ровно и не хотят развиваться - никому не нужны.
Спасибо, ваши аргументы понятны. Логично. Ну тогда всегда можно пойти грузчиком или продавцом в Ашан)
В этом и проблема большинства "программистов", то что для них программирование - это просто работа, такая же как быть грузчиком или продавцом или кем угодно другим.
Для настоящих программистов программирование - это призвание. Программист скорее согласится на меньшие деньги, чем пойти работать кем-то другим (Я так и работал за 5-10 тысяч, когда на стройке за окном таджики получали 15-20).
И работодатели ищут как раз программистов, а не "программистов", потому что на стороне работодателя программистов ищут как раз программисты, тех, с кем приятно будет работать.
и в чем же причина такого скорого расставания? начальники-казлы?
Страницы