Самый большой раскол в истории человечества. Андрей Фурсов

Аватар пользователя shepgot

У Гашека в «Приключениях Швейка» есть один капрал , который время от времени говорит: «Помните, скоты, что вы – люди!» Но дело в том, что очень многим и в России, и на Западе бесполезно говорить, чтобы они вспомнили, что они люди. Потому что им комфортно в потребительском болоте. В Минске мне однажды задали вопрос, когда я говорил о наших отношениях. Мне сказали: «Ну, вот смотрите. Придут ваши олигархи, чем они лучше западных олигархов? Мы можем быть «под ними», можем быть «под вами», разницы нет особой».

Я сказал, что говорю это не потому, что я из России, а потому что смотрю на это под определённым углом. Русские олигархи ничем не лучше западных олигархов, это люди, для которых главное – прибыль и интересы. Но с западными олигархами, сказал я, к вам придут такие вещи, с которыми вы очень скоро перестанете быть вами: вы потеряете свой пол через пропаганду новых ценностей, потеряете семью через ювенальную юстицию, потеряете в конце концов себя, не в этом поколении - так в следующем. И вот сейчас, на нынешнем этапе, приходит понимание, что сохранение человека – это оказывается значительно важнее того, о чем обычно идет речь при выборе государственной политики.

Борьба за традиционные ценности – это не вопрос морали. Поскольку то общество, которое планируют «швабоиды» заключается в том, что там отчуждают у человека не землю, не капитал, не собственность. Там человека отчуждают самого по себе… Отчуждают его духовную и социальную сферу. Поэтому, выражаясь для упрощения ситуации марксистским языком, нынешняя борьба за традиционные ценности – это начало новой формы классовой борьбы в обществе, где объектом присвоения становится не овеществлённый труд и не рабочая сила, а сам человек как человеческое существо.

Собственно, когда Шваб говорит о чипизировании и прочем, он и хочет превратить человека в нечто нечеловеческое. И неслучайно и Шваб, и Харари говорят, что закончилась эпоха людей. Мне это очень напоминает… Я очень люблю этот пример. Во «Властелине колец» уродливый орк Готмог кричит: «Всё! Закончилась эра людей, и начинается эра орков». Вот эти люди хотят делать орков. И поэтому сейчас противостояние идёт не по линии капиталист-рабочий, а по линии человеческое и бесчеловечное.

"Совершенно понятно, что душа, как таковая, постепенно исчезает, и индивидуум растворяется в социуме, мы умираем как индивиды и воскресаем как члены общества, то есть нечто спровоцированное. Наша жизнь, наша энергия не есть более наш внутренний огонь, теперь это огонь, который мы получаем от социума – от зрелищ, от кино, от женщин, от других людей. Я не знаю более вампирического времени, чем последние век-полтора, особенно после Второй Мировой. Всех поражает невероятный взрыв творческой энергии первой половины двадцатого века – и полный упадок после, скажем, 50-го года, – то есть ничего, абсолютно! В этом смысле можно критиковать современность и, конечно, хотелось бы жить в какое-то другое время. Но дело в том, что такая ностальгия никогда не продуктивна. У Гумилёва правильно сказано: «Лучше пустое ничто, чем золотое вчера». Это истинно мужской взгляд на вещи. Мы оказались здесь и теперь, и охать, как старые бабки на рынке, что при царе свинина стоила одну копейку, а теперь невесть сколько,  - недостойно мужчины. «Пустое ничто» даёт большие шансы для мужского начала, оно может сильно себя проявить, не опираясь ни на что." Евгений Головин.

Есть логика систем, но есть и логика субъекта, и многое зависит от морального выбора человека — часто вопреки системным обстоятельствам. У нелюбимых мной «зрелых» Стругацких в навеянной акутагавской «Страной водяных» «Улитке на склоне» есть замечательный эпизод. Главный герой повести «Кандид» размышляет о положении, в котором оказались люди некой местности: «Обречённые, несчастные обречённые они не знают, что обречены, что сильные их мира уже нацелились в них тучами управляемых вирусов, колоннами роботов, стенами леса, что всё для них уже предопределено и — самое страшное — что историческая правда… не на их стороне, они — реликты, осуждённые на гибель объективными законами, и помогать им — значит идти против прогресса, задерживать прогресс на каком-то крошечном участке фронта».

Кандиду такой прогресс, однако, не нравится. Это не мой прогресс, говорит он; на мне, как на камушке, этот прогресс споткнётся. Данная фраза, отражающая субъектизацию системного (т.е. бесчеловечного) прогресса, представляет попытку выхода за рамки «системно-исторической правды». Закономерности не бывают плохими или хорошими, рассуждает Кандид, они вне морали, но я-то не вне морали. С этими мыслями он сжимает в руке скальпель и направляется к окраине Леса — ставить подножку неизбежному и античеловеческому прогрессу. Мораль: правда системы и правда субъекта — разные вещи, моральный выбор всегда есть, ну а история — это столкновение воль.

"Встретил занимательную критику семейных ценностей от последователей "прогрессивных" движений, что в брак люди стремятся, потому что определенным образом воспитанны, с психологическими установками и защитами, которые носят системный характер и направлены на "витье гнезда". В общем, несвободны в своём выборе. Но что же предлагают адепты новомодных учений - такую же несвободу, только модную, современную и с хорошей рекламой. В одном случае мы получаем защиту, которая показывала веками свою эффективность, в другом атомизированное существование с себе подобными, то есть мимолётное, расплывчатое и в целом потребительское. Счастье в партнёрстве - это продолжение успешного продвижения по карьерной лестнице в социуме, то есть грань между личным и социальным стирается. Человек превращается в муравья, который хаотично сталкивается с такими же выполнящими команды социума муравьями. И если негативные семейные сценарии, прилагая волевые и интеллектуальные усилия, можно поправить, то в случае партнёрства от человека ничего не зависит, всё зависит от его места в обществе." swamp-lynx.livejournal.com
"Изначально, конечно, институт семьи предполагал много всяких отношений, об этом "Элементарные структуры родства" Леви-Стросса. Сегодня по крайней мере в западных странах от этого института почти ничего не осталось, государство пробовало забрать себе его функции, но тоже ничего не вышло, в результате возникает общество сирот, выросших в приюте, это и будет основной стратификационный признак. То есть, пресловутое "общество индивидов", которым нас долго пугали социальные аналитики, похоже, возникает только теперь. Психотерапия, консалтинг, коучинг предполагают реальное "общество индивидов", в котором ни традиционные институты (семья), ни государство не справляются с социализацией". Андрей Игнатьев

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

В молодости мне нравились "Полдень", "Понедельник", "Трудно быть богом", еще что-то. В прошлом году попыталась перечитать "Обитаемый остров", что-то еще. Нудные умствования и самолюбование автора.

При советском дефиците фантастики и Стругацкие были хороши. К счастью, это прошло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

Да всё по разному, я читая думаю не о том, что писатель вываливает свое эго на страницы, а обдумываю философские и мировозренческие вопросы поднимаемые в моей голове в связи с книгой.

А у вас ,простите, проф.деформация от писателей. Я вам не открою большой тайны, но в общем все люди в жизни примерно одинаковы(мужчины и женщины) - у всех встречается враньё, блуд, бухло, драки физические и ментальные, курево, наркота, мерянье письками в виде шмоток/машин/домов/курортов и т.д. и т.п. 

У всех абсолютно скелетов в шкафу нормально.

Так что ваши обличения конечно интересны, но даже не ужас и не кошмар.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Боюсь, что обществу АШ было бы не интересно читать высоконравственные дневники мадам Фрекен... smile10.gif

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Я стихи пишу, а не дневники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Надо полагать - лучше, чем у Есенина, о котором вы так снисходительно отозвались?

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

)) Смешной разговор. То для вас общеизвестные факты о Толстом шок-контент и мои наговоры на "гения", то Есенин - великий поэт.

Есенин поэт известный,  но много поэтов большего масштаба и меньшей известности. Ну, так сложилось. Например, Юрий Кузнецов.

И все на этом. Надоело.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

— На вопрос: «Как живешь?» — завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа.
 

 Хехе

То для вас общеизвестные факты о Толстом шок-контент и мои наговоры на "гения", то Есенин - великий поэт.

Нет никакого шок-контекта, я не копаюсь в грязном белье, и мне по фигу на сексуальные предпочтения Оскара Уайльда, похотливость Пушкина или имперские замашки Киплинга. Есенин на мой обывательский взгляд действительно большой талант, и ваше тут филологическое снисхождение  мне тоже с большой колокольни, уж извините.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Все разные, и скелеты тоже. У кого-то размером с мышь, а у кого-то коллекция тираннозавров.

Лично мне не нравится лицемерие Толстого. Не можешь быть хорошим человеком - пусть. Но не лезь с проповедями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 3 недели)

Да нет у него лицемерия, а есть страдание от невозможности подняться над собственной плотью.

Это как алкаш.

Кстати церковь очень любит раскаявшихся грешников, и эти грешники даже Апостолами становились и читали проповеди. Вам их имена напомнить.

Лучше не судите, да не судимы будете))

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

У Есенина была весьма бурная личная жизнь, и при этом он писал гениальные стихи. 

Живи он сейчас, сделал бы карьеру на любовной лирике для оголтелой попсы.

ПС

Ты что, еще и нотформа читаешь?  Не ожидал от тебя.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 1 месяц)

Песни на стихи Есенина поют до сих пор. У Новикова, например, их на целый альбом хватило. Так что актуальность пока не потерял.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Мурку тоже поют.

Мало ли что поют.

Лирика. Тысячи их.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Я согласен, что есть вкусовщина, но по мне Есенин все-таки по настоящему выдающийся талантливый поэт, даже для такой богатой на поэты страны, как Россия.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Какое стихотворение вам кажется выдающимся и талантливым? Мне любопытно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Не залезая в дебри интернета: Черный человек.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Усилием воли удержалась от комментария..)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Зря. Такой, поэтический есенинский вариант "Доктора Джекила и мистера Хайда". Мощная вещь.

Залезая быстренько в интернет - Письмо женщине. "Вы помните, вы все, конечно, помните..."

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Если не знать ничего лучше, то и Есенин поэт. Вот теперь не удержалась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Нотформа я как правило не читаю. Он и шахиня - слишком круто для меня.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Не читал, но подписался. Понимаю. И на счетовода тоже.

По Есенину.  Есть люди, им от природы дано, рифмуют на ходу. Отец про такого рассказывал, что по желанию (по его желанию) он отвечал в разговоре двустишиями. Мне тоже повезло встретить такого человека. Понятно, что деревенщина, необразованные, запас слов не велик, тем не менее, разговор поддерживают в рифму и по теме. Залипательно.

Есенин вращался в кругах богемы, нахватался, к природному дару этого хватило. Конечно же, простому народу заходило, это ж не какой нибудь верлибр.....

Сейчас совсем несложно при помощи компа сделать анализ всего творчества громких имен. Есенина, Высоцкого, Пастернака, Макароныча и др.  Составить использованный словарный запас и частотный словарь. Многое скажет об общем развитии самого творца.

И сравнить со словарным запасом, скажем, нашего всего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

"На ходу" Есенину дано не было. Катаев, кажется, рассказывал. Устроили поэтический конкурс. Вышел Брюсов и на доске написал сонет. Эскпромтом. Есенин надулся, сказал,что тоже так может,но застрял на двух строчках. Что не отменяет его лирического таланта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

  )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

У Катаева есть замечательная книга "Алмазный мой венец", там столько историй..)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Наше всё - это чистый гений, как Моцарт в музыке, с ним сложновато кого-то сравнивать. Хотя я вот по обывательски в череде крупных русских поэтов отдельно выделю Блока - нравится почему-то, из-за энергетики в том числе, тут только умением складывать рифмы дело не заканчивается. 

PS Счетовод меня забанил с года полтора назад - пойду посмотрю свои подписки.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Самым сильным поэтом Серебряного Века считаю Гумилева. И самым недооцененным. Хотя, Пастернак. И Мандельштам. Но все же, Гумилев..)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Вкусовщина, с этим не поспоришь. Мне вот и Бальмонт нравится, и у Маяковского есть сильные вещи. "Есть тёти как тёти, Есть дяди как дяди..."  smile10.gif Мне кажется, колосу должно такое понравится 

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Сильное у Маяковского вот  это. 

Этот вечер решал —
не в любовники выйти ль нам?—
темно,
никто не увидит нас.
Я наклонился действительно,
и действительно
я,
наклонясь,
сказал ей,
как добрый родитель:
«Страсти крут обрыв —
будьте добры,
отойдите.
Отойдите,
будьте добры».

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Согласен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус. Феминистка сквозь силу читала дневники отвратительного Толстого smile27.gif Нафига? 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 1 месяц)

Это отвратительно... о, как это отвратительно, вот это да! Да где же следующая часть этого отвратительного дневника? Я хочу с ней немедленно ознакомиться! )

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

А там не так уж много, и довольно однообразно. Описания его блуда с крестьянками и лечения триппера. Записи, кому сколько платил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Вы там не перебарщивайте! smile10.gif

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Литературу обсуждать тямы нету, чего бы меня не обсудить?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Тут не литературу обсуждают, а таки блондинок ))

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Во-первых, феминисткой меня считают только недалекие персонажи на АШ. Во-вторых, я интересовалась личностью Толстого, в отличие от вас. И читала не только дневники, но и воспоминания современников. Лицемером покойный был знатным. Пропоедовал непротивление и раздачу имущества, но жил, как граф. Один из его последователей, оставшись ни с чем, покончил с собой. Проповедовал аскетизм, но жена его была беременна больше двадцати раз. И так далее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

smile1.gifПросто автор комментария известен своей любознательностью к процессу поедания людей, поэтому не удивляйтесь. К евреям, наверное, особенно неравнодушен.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Прибежал хохлокитаец отметиться, хоть как-то обратить на себя внимание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(10 лет 2 месяца)

Вы свою фотограмму не скинете для обсуждения в подобном ключе?

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Я не еврейка. Славянский тип балтид. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(10 лет 2 месяца)

Вот и скиньте фото. А мы Вам тут по фото нагадаем гадостей

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Вы считаете, что еврей - это плохо? Гадость, говорите?

Я ничего подобного не утверждала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

Проблема Стругацких не в то, конечно, что они евреи, а в том, что они - материалисты. Как и практически всё поколение шестидесятников, которому они втирали свои идеи.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(10 лет 2 месяца)

Я считаю, что делать выводы о личности по портрет, - это днище. 

Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(6 лет 3 месяца)

Голословное бездоказательное утверждение. Но в любом случае с точки зрения недобитых в 1945-м нацистов и их нынешних последователей и поклонников славяне недалеко ушли от евреев.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Евреи часто оказываются носителями идеологии сионизма. Сионизм, как форма расизма, осужден ООН.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.1822997e-6457cb09-ea0c4d83-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_3379

Вы известно что-то подобное о славянах?

Не в нации дело, а в идеологии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(6 лет 3 месяца)

Резолюция ГА ООН 3379 , принятая в 1975 году, просуществовала 16 лет и была отменена той же ГА 32 года назад, в 1991 году.
Про славян много чего известно. Например, Степан Бандера и его симпатизанты и во время Волынской резни, и теперь - славяне. Нынешние русофобы из числа поляков, словаков и прочих чехов - славяне. Но тот, кто заявляет, что ВСЕ украинцы, поляки, чехи и т. д. плохи, только потому что они украинцы, поляки и чехи - тот нацист. Произведения Стругацких,  например, могут нравиться или нет, но если в качестве аргумента используется национальность авторов - это нацизм. Тот, кто судит о человеке не по его делам, а по его национальности - нацист.

А все нацисты - мерзавцы, независимо от их рода-племени.

Кстати, своё фото, несмотря на многочисленные просьбы коллег по комментариям, вы так и не выложили. Что так? Внешность недостаточно арийская?

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Интересно, что обвиняющие меня в нацизме фото требуют)

Я нигде и никогда не заявляла, что какой-то народ весь плох. Не клевещите.

Я сказала, что евреи бывают носителями сионизма. Попробуйте опровергнуть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(6 лет 3 месяца)

1. Вас, вроде бы, в нацизме никто не обвинял. Я  - точно нет.
Арийская, равно как и неарийская внешность не является преступлением (смотрим в комментариях обсуждение внешнего облика писателей).

2, Сначала дайте определение сионизму, многие вопросы отпадут. В Википедию не заглядываем.
Если сионист это сторонник еврейского национального движения, ставящего своей целью объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине в Израиле (как сказано в БРЭ) - это ещё ничего. Если сионист это человек, ставящий еврейскую нацию выше любой другой (БСЭ) и, тем более, считающий, что люди других наций должны быть порабощены или уничтожены  - такой человек является преступником, нацистом. Таким же, как сторонники и практики национал-социализма в гитлеровской Германии (и не только там).

3. Отдельные евреи, как и отдельные представители любой другой нации, бывают преступниками. Перечень всех преступлений, совершаемых человеками, легко найти в УК РФ. Но именно отдельные представители, а не как нация в целом.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 7 месяцев)

Да-да. Все написано верно, все правильно,бумага составлена верно(с) Но если посмотреть на российских либералов, она как-то уж очень похожи друг на друга, и в трудную минуту бегут в Израиль и оказываются его гражданами. Ну, так совпадает. Внешность, враждебное отношение к русским и России, и паспорт Израиля. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(6 лет 3 месяца)

бегут в Израиль

Очень хорошо, главное, назад не пускать. Без них воздух чище. Кстати, бегут не только в Израиль. Верхний Ларс уже мемом стал.

Но суждение о людях не по делам, а по национальности это нацизм, нравится вам это или нет.  По такой логике - судить мужчин, женщин и детей, включая грудных, только по их национальности - действовали многие мерзавцы. Самые яркие примеры гитлеровская Германия (немцы и неполноценные народы) и Руанда (хуту и тутси). Но ваши рассуждения это, конечно, другое.

Страницы