Немецкий концерн Siemens готов принимать участие в дальнейшей модернизации электростанций в России, сообщил глава компании в РФ Дитрих Меллер.
“Около 50 процентов станций нуждается в модернизации, и Siemens готов к предложениям”, - сказал Меллер в ходе российской энергонедели.
По прогнозам Siemens, в России и СНГ производство электроэнергии будет расти на 2 процента в год и к 2040 году достигнет 2,4 триллиона киловатт-часов.
Использованные источники:
Комментарии
Хотя бы знания как разрабатывать и производить. Китайцам этого хватило, чтобы начать свои разработки.
А кто передавал знания как разрабатывать? С Рено приходят готовые разработки.
У китайцев свои фабрики самостоятельные, у нас-собственность Рено
Китай начинал с совместных предприятий. Первыми были. ЕМНИП, Фольксваген и Крайслер. Отвёрточная сборка была. Потом локализация. Потом работавшие там кадры переходили в чисто китайские подразделения фирм, создававшие совместные предприятия. Вы уверены, что с Рено полностью готовые разработки?
ПыСы. Какие критические технологии нельзя увидеть/слямзить в процессе осуществляемого производства приводов, электрогенераторов? IGBT транзисторов? Микросхем контроллеров? Так Сименс сама их закупает. Другое дело газовые турбины. Там есть.
ПыСы. Для развития собственных разработок необходимо платить инженерам и учёным. А не изображать вид что платять, как например в РАН. Или что это учёные/инженеры, как в Сколково.
СССР тоже начинал, но свою школу инженеров, и самостоятельное развитие, и тот и другой сразу имели в виду.
У нынещних в РФ -такой цели и воли проявлять-нет.
И что могут получить не конструировавшмие никогда кадры? Разработки ведутся в центрах метрополоий.
Никто их не отдаст-Иноземцев давно много лет назад предупреждал.
Наши псевдобизнесмены а на самом деле-бырыги, на это не пойдут. И власти тоже.
Вы ошибаетесь. Тому же ГСС сильно помогла совместная работа с Боингом, Honeywell, Liebert и другими.
Организация производства (технология сборки, проверки, контроля) много даёт для удешевления продукта. Это позволяет создавать свои изделия более технологичными и конкурентноспособными. А в тех же электродвигателях идёт полное изготовление. Проблемы с критически важными поставляемые узлами существуют. И их надо решать своими силами. Но это уже часть, хоть и трудных, проблем. Разумеется, что посмотреть на производство должны и разработчики. И увидеть как партнёры решают тем или иным способом проблемы. Мой друг, конструктор, разобрав "хитрый" западный привод чего то там, нашёл как достоинства, так и недостатки.
Мне, когда я ещё занимался разработками, было достаточно посмотреть на внутренности прибора, чтобы понять хитрые мелочи. Как то разводку плат с дорожками, которые помогают повысить помехоустойчивость, узлы, снимающие проходные наводки с кабельных жгутов и их топологию. Ту же схемотехнику синхронного детектора и т.д.
Поверьте, разрабатывать с нуля куда тяжелее (необходимо создать несколько прототипов), чем имея действующий образец.
С бизнесменами согласен. Основная масса - глисты-паразиты. Но тот же Потанин вкладывал огромные деньги в отработку технологий добычи платины из руды. Сейчас в отвал идёт шлак с куда меньшим содержанием остатков ценных металлов. В области хайтэка тоже подвижки есть. Да и РАН потихоньку реформируют. Лично я помню, как во времена "перезрелого" социализма, реально в "ящиках" работала половина инженеров. Остальные имитировали деятельность или штамповали стандартные устаревшие решения. В Академии наук ситуация была ещё хуже.
Это не проомышленные технлогии а организация производства.
Технологии как научные разработки никто не отдаст.
Сейчас и того нет. Главное-нет воли и целеполагания. Охотно тратятся деньги на ельцин центры и тп.
Поддерживаю. Из первых рук знаю, как компании из США крутятся, подобно ужам на сковородках при работе с нашими.
Там неофициальная переписка с руководством прямым текстом идет плана, что "нас прижали тут из нац. безопасности. Мы ща громко официально покричим, потом все ваши продукты снимем с продажи. В конце месяца у нас квартальный отчёт будет, где мы отчитаемся, что с российскими компаниями дел не имеем, а после этого возобновим сотрудничество."
И все это извиняясь, типа сами понимаете, такая херня.
Нет никакой челобитной. У них есть понимание, что то, что мы сами производить не сможем - нам придется закупать.
И кстати, рынок поставщиков такого оборудования не столь уж велик. Кстати, кто может просветить о глубине локализации оборудования, закупаемого нами у Сименс?
вполне могу ошибаться.
Однако пока - именно такое мое ощущение.
Не могу сказать по генерирующим объектам, но в распределительном электросетевом хозяйстве высокого напряжения за начало нулевых сложилась очень благоприятная для Сименса обстановка, очень много использовано их производства оборудования как первичного (силовые трансформаторы, автотрансформаторы, КРУЭ, выключатели, разъединители и т.п.), так и вторичных систем (РЗА, ПА, АСУ ТП, связь и т.п.).
В настоящий момент монополизм рушится, но их лобби все еще очень сильно в ведущих энергетических конторах (с госучастием, кстати).
Зачастую это выражается в следующем: проводится открытый тендер на поставку оборудования, СМР и ПНР с выставлением таких технических требований к поставляемому оборудованию, чтобы максимально соответствовать именно характеристикам оборудования Сименс. Если в конкурсной заявке фигурирует оборудование другого изготовителя, то заявку снимают по формальным признакам (условно, за неправильно поставленную запятую).
Да, это есть. Человек причастный рассказывал мне, что "Сименс щедро делится деньгами с ЛПР". Еще с 90х у них такая практика была.
И, главное, данная практика суть образец, настоящий эталон не-коррупции.
ЗЫ: Сюда же стоит вспомнить комплекс мер по зачистке российского рынка авиаперевозок от продукции российского авиапрома.
НЯП история с Ил-96 практически в точности повторяет историю с турбинами сименса.
Сюда же очень подходит пример с покупкой завода Чайка компанией Зингер. Несть числа, так сказать.
Самое время вспомнить о «преступном» характере советского проекта индустриализации.
И традиционной позиции коллективного Запада, воплощённой в памфлете Дениса Соколова.
Кхм. Мне кажется Shneider куда более долю рынка захватила. И с КРУ RM6 и с TRIAL. А потом чехов купили с их трансформаторами. А низковольтном уж молчу.
Возможно, по захваченным долям энергетического рынка анализ детальный не проводил 😀 исходя из ощущений, чаще мне попадались сименские проекты.
Недавно изучал проектную документацию по ПС 220 кВ, выпущенную в 2011 году - ее начали строить, потом бросили, теперь повторно заканчивают. Так там по производителям оборудования и материалов полный интернационал - Германия, США, Южная Корея, Италия и прочие, вот только Россия почти не представлена. Сейчас, что бы там ни говорили и как бы ни подшучивали над импортозамещением, ситуация сильно меняется в лучшую сторону.
С чего бы это? Наши газотурбинные технологии развивать придется самим,хоть кровь из носа в связи с военными применениями. И традиции у нас в старе очень долгие и немалые достижения.
Речь идет о чисто гражданских технологиях – газотурбинных ТЭЦ. Мощность этих турбин – 168 МВт каждая. Их, таких мощных, даже в СССР особо не разрабатывали – очень уж узкое применение, да и дороговатое электричество получается так-то. А с военкой там другая история.
Цена — штука мягко говоря не такая простая, как может показаться на первый взгляд.
В прогнозируемую тёмную эру будет непозволительной роскошью абсолютизировать себестоимость серийного экземпляра, с игнорированием цены сохранения технологической традиции (компетенций в области *проектирования*).
Чисто гражданских не бывает. Есть газотурбинные. Ничего не узкое применение а наиболее примениемое в энергоблоках.
Вы не внимательно читаете. "то что мы сами производить не сможем".
Не говорю, что НИЧЕГО не сможем. Но вполне вероятно, что все свои потребности сами покрыть в ближайшее время будем не в состоянии. Или Вы другого мнения?
Вы пропустили одну принципиально-важную оговорку: без изменения схемы «сами покрыть в ближайшее время будем не в состоянии».
По мне — самое время поставить вопрос о правильности схемы вообще и условиях её оптимальности в частности.
Согласен. Но я надо понимать, что нам сейчас в первую очередь надо закрывать те дырки в турбинах, что мы получили после ухода Украины - ВМС без двигателей осталось! "Мотор Сичь" вот только-только замещаем...
Менять схему надо... Но это не моя отрасль, я не специалист, не буду умничать.
Начинать когда то надо, и надо бы это делать вчера.
Вопрос предпочтений -или на стадионы и Ельцин центры или на науку и технлогии деньги выделять.
Сейчас-не на науку предпочитают.
Утром турбины вечером деньги.
С *полным* (!) комплектом документации.
В качестве *безоговорочного предварительного* условия *начала* переговоров.
Попищали и утерлись. Бабки важнее политической позиции. Молодцы западные концерны))
Сименсу надо брать пример со стран Европы в целом. Их нотации в адрес России по поводу Крыма и Минских соглашений уже обошлись в десятки миллиардов евро. Но держатся ведь! А что Сименс? Взял и снова начал продаваться. Слабаки))
Да пусть сразу строят полностью локализованное производство турбин под Симферополем...
Нет, лучше в Пензе! У нас и логистика хорошая и люди есть и энергия.
может лучше в Перми или Рыбинске???
У вас можно ещё какие-то мощные заводы расположить.
В Перми немцы уже построили пару лет назад какойто турбинный завод в микрорайоне Липовая Гора. За Велтой.
Может они турбины запустили в Крыму, вот и пришли )))
В Химках)))
Примут, аки блудного сынка посля блудняка, и снова будут с этими фашистскими артелями работать. Они даже свои зашкваренные погоняла на территории России не меняют, а кто-то надеется, что они поменяют продажные фашистские натуры.
Надо сказать, что котлов "Юнкерс" больше нет на рынке. Но не потому, что застеснялись, а потому что колонка ихняя взорвалась с шумом в прессе. Теперь наклейка "Бош" на них.
Я помню этот Дитрих с полгода назад примерно говорил примерно следующее: "Российский рынок энергетики для компании Siemens слишком мал, поэтому потери от ухода будут не велики". Вот ведь урод...
Использование "чужих" технологий останавливает развитие своих. Поэтому гнать сименс нужно ссаными тряпками. Мало того, что это очень дорогая компания, так ещё потом оказываешься на технологической игле. Придётся потом очень долго зависеть от их расходников и запасных частей.
Верные мысли. А пока у нас неолиберальная рыночная экономика
турбингвоздей...У наших властей хроническое нежелание развивать свои технологии.
Не доверяют квалификации и таланту наших . Видимо по себе судят;
Как будет хуцпа по не
нмецки? А и как будет 'гнать ссаными тряпками'?цитата: "...По прогнозам Siemens, в России и СНГ производство электроэнергии будет расти на 2 процента в год..."
значит и потребление
очень интересно, это почему они решили, что именно на 2?
1.die Chuzpe [xʊtspə]
2.http://pissed.pro/
Сименс не собирался уходить из России до последнего. Но заокеанские партнёры пока ещё умеют выкручивать руки непокорным. Вот и выкрутили в своё время. Интересно что теперь изменилось? Выборы в Германии повлияли?
Кто то удивлен? Сименс у нас очень давно был и очень долго еще будет. Куда он денется))
Сименс ещё с советских времён славился откатами и подкупом. Разработки отечественных скоростных поездов они торпедировали знатно в те годы.
А что только с советских? Он утт с царских времен еще торчит, наравне с Бошем
В нулевых была в газете статья про юбилей : 150 лет Сименса в России . Строили телеграф аж в 1851 году. Потом ещё электрические фонари.
Вот пишут же
Страницы