На неделе тут была статья про это. Оказывается есть интересные подробности
В Германии разгорелся скандал вокруг российской семьи — Юлии и Евгения Зайберт. У них забрали троих детей 2, 4 и 6 лет. И сделано это было, по словам родителей, в грубой форме и без весомых причин. Теперь семья ищет защиты у послов и президента России. Корреспондент НГС Александра Бруня изучила предысторию конфликта и узнала, что теперь грозит отцу детей, который подрался с полицией во время изъятия детей.
Изначально в редакцию обратились родственники семьи Зайберт. Но позже Юлия Зайберт в категоричной форме отказалась лично общаться с корреспондентом НГС, написав, что журналист должен быть «осторожен в выборе союзников». Она сообщила, что общение возможно только в письменном виде, но на присланные вопросы так и не ответила. В итоге Юлия Зайберт попросила общаться через ее представителя — президента Европейского центра информации и прав человека Гарри Мурей. Именно ему, а также президенту России Владимиру Путину многодетная мать написала письмо с просьбой о помощи. Копия письма есть в распоряжении редакции. Далее информация представлена из этого обращения.
Что известно про семью Зайберт и как они оказались в Берлине
В письме Юлия Зайберт рассказала, что живет с семьей в Германии с 2014 года. До этого она жила сначала в Новосибирске, потом в Нижнем Новгороде, а затем перебралась к родственникам в Берлин. Юлия получила образование учителя германской и славянской мифологии, а также немецкое гражданство (но от российского не отказалась). Евгений Зайберт жил в Германии по визе как супруг гражданки ФРГ. У него высшее юридическое и среднеспециальное (сварщик) образование.
До 2019 года Юлия Зайберт находилась в декретном отпуске. В Германии у нее родились двое детей (всего у семьи трое детей). В этом же году Юлия прошла курсы медсестер и вышла работать в клинику.
В это время у Евгения Зайберта начались проблемы. В России у него остался ребенок от первого брака, и мужчина накопил долг по алиментам. Посольство России отказалось продлевать ему визу, и Евгений остался без документов и без возможности работать — стал присматривать за детьми.
Что случилось (версия семьи)
Осенью к семье Зайберт стали наведываться сотрудники опеки.
— К нам стала часто приходить опека и по надуманным предлогам, на основании якобы анонимных доносов соседей искать повод придраться к нам и изъять детей. Организация получила все сведения о нас, нашей семейной ситуации, нашем финансовом положении и была настолько «озабочена благополучием» наших детей, объявленных ими умственно отсталыми, что навязала нам семейную амбулаторную помощь без всяких на то оснований, — пишет Юлия Зайберт. — При этом отца детей они предварительно выкинули на улицу на выдуманном ими основании семейного насилия, его якобы алкогольной зависимости и под угрозами в мой адрес, что они детей изымут на месте, если я пойду против них.
К семье стали приходить психологи. Юлия попыталась обжаловать решение опеки об их консультациях, но, по ее словам, получила обратный эффект. 8 января состоялся суд об ограничении прав родителей на детей, а 14 января Юлия получила документ о частичном лишении ее с мужем родительских прав. Они не могли больше решать вопросы о местонахождении и здоровье детей.
В это время Юлия Зайберт с мужем решили срочно вернуться в Россию, обратились в посольство и начали готовить документы. Немецкая сторона при этом также не сидела сложа руки. Управление по делам молодежи получило судебное решение, которое позволило им войти в жилье семьи.
«Штурмом взяли квартиру»
8 февраля сотрудники немецкой опеки и полиция изъяли детей у семьи Зайберт.
— Их изъяли без ордера, без решения суда, штурмом взяли квартиру, развели нас с мужем по разным комнатам и вытащили полуголых детей на улицу. Обыскивали дом, били мужа, надели мне наручники и применяли физическое насилие к нам с криками: «Ах вы в Россию к Путину собрались? Вот вам за Навального! Никогда больше не увидите детей!», — утверждает в письме Юлия Зайберт.
Момент изъятия детей попал на видео, но слов про Навального в записи не слышно.
Автор: Еadaily.com
Что говорят в полиции Берлина
Независимый немецкий русскоязычный телеканал OstWest приводит официальный ответ берлинской полиции по ситуации в семье Зайберт.
В нём говорится, что изъятие детей происходило 8 февраля около 17:30.
— Берлинская полиция оказала помощь территориальному управлению по делам молодежи. Управление по делам молодежи располагало судебным постановлением о входе в квартиру в связи с подозрениями, что благосостояние детей находится под угрозой. В ходе операции 39-летняя мать и 42-летний отец оказали существенное сопротивление полиции и сотрудникам Управления по делам молодежи: они кричали, наносили удары руками и ногами и плевались, в конечном итоге сотрудники полиции применили к ним легкую физическую силу, — цитирует издание берлинскую полицию.
В полиции подтвердили, что на родителей надели наручники:
— По фактам оказания сопротивления сотрудникам правоохранительных органов и лицам того же ранга были начаты расследования. Родители отказались от осмотра незначительных травм сотрудниками скорой помощи, которая была вызвана в ходе разбирательства. Впоследствии 42-летний отец написал заявление в прокуратуру по факту нападения с нанесением побоев во время исполнения службы (полицейскими), в отношении чего в настоящее время возбуждено расследование по факту заведомо ложного доноса. В связи с возникшей ситуацией трое детей в возрасте 2, 4 и 6 лет попали под опеку Управления по делам молодежи. Берлинская полиция решительно отвергает другие выдвинутые обвинения, в особенности те, которые касаются утверждаемой мотивации действий сотрудников полиции.
Что грозит мужчине за драку с полицией
Берлинский адвокат Йоханесс Энгельманн рассказал НГС, что послы вряд ли смогут повлиять на эту ситуацию.
— В решении данной проблемы родителям могут помочь только адвокаты. Кроме того, родителей могут лишить родительских прав и отдать детей в другую семью. Данные вопросы затрагивают в первую очередь интересы детей, в которых также участвуют органы опеки, социальные педагоги, суд и так далее, — говорит адвокат.
Если будет доказано, что Евгений Зайберт виновен в нападении на полицейских и ложном доносе, то ему грозит суровое наказание. Он может оказаться в тюрьме.
Если будет возбуждено уголовное дело по факту сопротивления полиции, оно предусматривает лишение свободы до трех лет или осуждение в виде денежного штрафа. За ложный донос — лишение свободы до 6 месяцев или осуждение в виде денежного штрафа. В некоторых случаях наказание может быть до пяти лет лишения свободы или осуждение в виде денежного штрафа. Если же отец детей дрался, он мог нанести телесные повреждения, а это уже другие статьи, и наказание будет в зависимости от тяжести этих повреждений.
Сможет ли семья вернуть детей?
Заведующая кафедрой гражданского и предпринимательского права НГУЭУ Мария Громоздина говорит, что в истории семьи Зайберт очень много пробелов и нестыковок.
— Можно прокомментировать это только общими словами. Многое непонятно. Наверное, у немецких властей, социальных служб и правоохранительных органов были основания для подобных действий. Российское законодательство точно так же содержит такие нормы, как отобрание детей, в том числе если детям угрожает опасность. Сопротивление, которое оказывали родители, в данном случае рассматривается как сопротивление властям и может повлечь за собой дополнительную ответственность, — объясняет Мария Громоздина. — То, что немецкие власти пытаются защитить детей, это точно, но как это воспринимают российские родители с совершенно другим менталитетом — совсем другой разговор.
В Германии, по ее словам, очень много центров, которые оказывают помощь семьям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, и семье Зайберт стоило обратиться за помощью ранее и не доводить ситуацию до крайности:
— Это не какая-то внезапно возникшая ситуация. Видимо, эта семья уже находилась на контроле, судя по истории. Им оказывалась помощь (психологи приходили на дом. — Прим. ред.), устанавливался срок для изменений в семье. Наверняка были вынесены предупреждения. Они, скорее всего, проигнорировали эту ситуацию по принципу «что они с нами могут сделать». Как только власти поняли, что психологов не пускают, а соседи говорят, что семья употребляет алкоголь (подобные сообщения соседей о жизни других соседей — частая ситуация для Германии) — это привело к таким действиям.
Президент России, по словам Марии Громоздиной, не сможет освободить семью от отвественности:
— Самое простое — написать президенту. И что? Если в Германии совершено преступление, то президент Российской Федерации не может освободить от ответственности. Есть определенные процедуры с участием представителей России, но опять же это не вернет их в Россию. Гражданство детей вообще никакого значения не имеет. То, что они граждане России и их срочно нужно вернуть в страну, — это так не работает.
Немецкое законодательство, говорит специалист, достаточно сурово в вопросах детей:
— Конечно, родителям нужно бороться за детей. Но по-другому. Этот вопрос можно решить только в правовом поле. Российская Федерация защищает своих граждан на территории иностранного государства, но если они там проживают постоянно, то граждане должны соблюдать местное законодательство. Судья не может написать: «Забрать и никогда не возвращать». Перед семьей были поставлены условия. Семья должна резко поменять образ жизни и обжаловать все решения суда и доказать, что они хорошие родители и всё поняли.
«Началась травля семьи»
Представитель семьи Гарри Мурей не стал отвечать по существу на вопросы НГС. Вместо этого он почему-то обвинил журналиста в поддержке Навального, неумении вести диалог и желании «состряпать липу». Он сказал, что в отношении семьи Зайберт началась массовая травля, а дело взяла на контроль администрация канцлера.
— Вы не знаете ситуацию в Германии. А про то, что полиция кричала «за Навального», — это ваши выдумки, — заявил Гарри Мурей. — Меня не интересует, что там (в письме самой Юлии Зайберт. — Прим. ред.) написано.
На вопрос, почему про это тогда написано в письме Юлии Зайберт и об этом рассказывает сама семья, он повторил, что это выдумки редакции. Предоставлять документы, подтверждающие слова женщины, он также отказался, мотивируя это тем, что корреспондент не владеет немецким языком.
Использованные источники:
Комментарии
Верю Вам. Но Ваш случай не повод без доказательств принять позицию родителей в данном конкретном случае. С учетом всей биографии и письма Путину про Навального.
Ну да. Сопротивление педофилам и их пособникам, это противозаконно в Германии. Если к Вам завалится такая лживая компания, оденет на Вас наручники и увезёт Ваших детей в неизвестном направлении, ну и что бы Вы предприняли?
А так да. История мутная и кому верить, непонятно ( а Мюллера рядом нет)
Вот простите, сразу видно, что Вы - выхухоль. В бан сразу. Без обсуждения.
Без всякого "простите", просто информирую, что вы - козла кусок. Можете банить, сочту за честь.
👍
вот в очередной раз подтверждение хитрожопости наших "сограждан"))
сваливают за бугор, но от гражданства предусмотрительно не отказываются)) это же так удобно - в случае чего, "обосравшись", навесить все свои проблемы другим, пусть теперь дипломаты суетятся, выясняют, разбираются... ну чё, к успеху шли)))
а по хорошему - классический бумеранг....
Не отказываются от гражданства, потому что так удобнее ездить домой. При отказе от гражданства - 10 лет невъезда в страну.
Не сочиняйте.
Речь об этнических немцах, относительно этой категории граждан отдельные положения по гражданству.
так я же и говорю - хитрожопость)))
если ты туда перебираешься на ПМЖ, для чего ты оставляешь гражданство? ну и живи там, теперь ты гражданин той страны... ну и что, что рожей не вышел.... что всё равно тебя там никогда за своего считать не станут... но ты же к этому стремился... ну а домой потом по прошествии скольких там лет приедешь так же по загранке))))
так нет же - сразу отмаз про удобство)))
Это не "удобство", как все себя этим тешат - это мааааалелькая ниточка, чтобы в тот момент, когда наконец-то поймёшь, что ты там нахрен никому не сдался, была возможность вернуться назад, при этом засунув свою гордость глубоко-глубоко в зад)))
Родственники и друзей при отъезде предлагете перестрелять? Могилы предков предлагаете перекопать эскаватором?
Насчет запрета второго гражданства ещё можно подумать, но 10 лет запрета на въезд - это либо не правда, либо уже клиника какая-то.
Читаем между строк? Я не написал, что не приезжай совсем... а приезжай по загранке, в чём проблема?
Или посетить могилу уже гражданство требуется??
Зачем так категорично, мы что не люди))
насколько я понял, вы отвечали на комментарий про "запрет на въезд на 10 лет", при этом
* не поставив под сомнение, что 10 лет - не выдумка
* не удивившись и не поставив под сомнение, что "так надо"
Т.е. с моей точки зрения - вы поддерживаете эти "теперь 10 лет - невъездной" - отсюда и моя категоричность
Германия требует отказа от предыдущего гражданства при выдаче своего. Исключение - этнические немцы, они сразу получают немецкое.
У меня знакомые тоже получили их гражданство, но российские паспорта не сдали. Это распространенная практика. Немцы за этим особо не следят. А вот почему не следят наши - вопрос.
Не обобщайте, надо знать статус ваших знакомых.
Очень даже немцы следят, и не только немцы требуют при получении своего гражданства отказа от предыдущего.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Здесь история посерьезнее и люди благополучные
" Имя российского немца Николая Эрнея сегодня на слуху у тех, кто столкнулся с обратной стороной медали хвалёного «социально-ориентированного» германского государства. Больше двух лет наш соотечественник борется с государственной машиной, защищая права русских детей не только в ФРГ, но и в целом в Европейском союзе. За эту борьбу он стал фигурантом четырнадцати политических уголовных дел за последний год. А недавно полиция «наградила» Николая статусом политически опасного человека, который угрожает конституционному строю Германии. Наша редакция разбиралась в перипетиях этой истории."
https://rua.gr/immi/nashzagran/39409-predskazanie-nostradamusa-sbyvaetsy...
Ссылочку поправьте - она только на сайт
Спасибо, поправил
В дополнение
http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9-%D1%8D%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%85-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%83-%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0/
Дел
Если воюшь с государством - то детей надо заранее вывезти. Навальный вот сразу про это подумал и детей спрятал.
а это нахрена сюда приплел, "воен"?))))
Это Германия. Страна, мягко говоря, на любителя - тебе постоянно будут навязывать некие шизофренические нормы поведения и социальные запреты, а соседи через лупу будут смотреть в текущее по канализационным трубам и активно заниматься дегустацией дерьма как методом ранней диагностики экстремизма и мыслепреступления. Тут тебе не Россия: вышел в поле я пос...-далеко меня видать, плотность населения совершенно другая, там даже потрахаться можно не привлекая лишнего внимания разве что снимаясь в порнофильме. Разумеется, веселые задорные загулы в домашних условиях вызвали у аборигенов разрыв шаблона. Поэтому - поделом. "Родину нужно любить! За границей живут враги!! Делать там нехрен!!!"
Мне вот что интересно, а переселенцев из арабских стран и Турции там тоже так прессуют или для них исключчение?
На днях где-то промелькнуло, что Меркель пригласила жить в Германию 50 белорусских оппозиционеров с семьями.
Интересно будет посмотреть лет через 5-10 как у них все сложится.
если не будут бухать и будут работать - то всё хорошо сложится
По ссылке публикация с фото - этой вот гражданке 39 лет?
Что-то она выглядит не очень, может быть доносы соседей о пьянке вполне правдивы.
Если она этническая немка. Они как-то быстро стареют. Не все, но многие
Несколько странно обращаться к Путину. То, что он Темнейший и назначает президентов в США, в данном случае ничего не значит. Что он, Меркелихе покажет ядрёнбатон с ультиматумом "семью на базу в 24 часа или снова увидишь развалины Рейхстага"?
Ситуация мутная и неоднозначная в том числе и с морально-этической точки зрения.
1. Фамилия. Допустим это не евреи а этнические немцы (по крайней мере отец). Они поехали на "родину", к "своим", а теперь взывают - русские спасите, что странно.
2. Плюнули на высшее образование, российский статус и поехали хоть чучелом хоть тушкой, но на благословенный запад.
3. Приняли немецкое гражданство, а значит признали над собой власть местного законодательства. Которое нарушили много раз. И получили по жопе в строгом соответствии с этими законами.
4. Самое главное - пока сливались в экстазе с общечеловеческими ценностями, оставили без финансовой помощи ребенка, русского, гражданина РФ.
5. Единственная их "плюшка" - это хоть и подпротухшее, но гражданство РФ.
Исходя из этого, у меня первой на ум пришла такая реакция на вопль колбасников: публично поднять эту проблему, пожурить немчиков за негуманное отношение к гражданам обоих стран и... ...и выкатить ново-дойчу через суд требование погасить всю задолженность по алиментам и желательно с какой-нибудь пеней.
Смысл: а) публично - чтобы было на виду. б) Еще и наподдать, чтобы показать всем правильное отношение к беглым колбасникам и подчеркнуть что есть мухи, а что котлеты в вопросе защиты интересов РФ.
Хочешь жить за бугром, да чтоб и детей не отнимали, чОт больно жирно..
история мутная. семья мне эта не нравится, НО блин ЮЮ - сволочи такие, что выцарапать из их цепких лап детей почти невозможно, всегда идёт в ход весь набор: шантаж, враньё, запугивание, буром нагло прут в чужую семью, как к себе домой.
с работниками ЮЮ возможен только один разговор -
и ЧСХ никогда не щимятся к мусульманам, потому что они могут и прирезать, бывали прецеденты.
👍👋🤝
Немецкие мусора всегда были уродами с ампутированной моралью, и всегда такими останутся. А схлопотать проблемы от поклёпа соседей в этой страной стране легче лёгкого. Достаточно "озабоченности", что за детьми "недостаточно следят". Уже только из-за этого униформированные мрази будут приходить в 6 утра с проверками.
Страницы