Кому принадлежала земля в Российской Империи?

Аватар пользователя VDF

На сайте "Дилетант" обнаружил такую интересную информацию:(Исходная статья не найдена, выдаёт 404 ошибку. VDF)

"К началу 20 века Россия столкнулась с проблемой аграрного перенаселения. Основной причиной этого стал беспрецедентный рост населения. За годы царствования Николая Второго население России увеличилось на 60 миллионов человек и продолжало быстро расти. В результате средний размер надела на мужскую душу в европейской России снизился с 4.6 десятин в 1860 году до 2.6 десятин в 1900 году, при этом в южной России падение было ещё больше — до 1.7 десятины. Чтобы понять остроту ситуации, информируем, что при переселении в Сибирь наделение землей происходило из расчета 15 десятин на мужскую душу. Эта норма считалась в наших природно-климатических условиях трудовой, т.е. это максимум, который мог обработать крестьянин без привлечения наемного труда со стороны. В общей сложности аграрное перенаселение России к 1905 году составило около 40 миллионов условно безземельных крестьян. Аграрный вопрос становился вопросом национальной безопасности.

Для разрешения этого мальтузианского кризиса царское правительство разработало комплекс мероприятий. Общий смысл этих мероприятий – развитие современных форм капитализма в сельском хозяйстве и в промышленности.

1. Юридическая очистка прав собственности на земельные участки. Для чего в деревню планировалось направить десятки тысяч геодезистов, землеустроителей и клерков для оформления бумаг.

2. Передача крестьянам земель, находящихся в собственности императорской фамилии. Для чего Царь передавал на эти цели 6 млн. десятин кабинетных земель.

3. Массовое переселение крестьян на новые земли в Сибири и на Дальнем Востоке. Такая возможность появилась к 1905 году в связи с завершением строительства Транссибирской магистрами.

4. Государственные инвестиции в инфраструктурные проекты- строительство железных дорог.

5. Создание привлекательного инвестиционного климата в России. Такая возможность появилась после успешной денежной реформы С.Ю. Витте 1897 года. Сочетание торгового протекционизма и либерального акционерного законодательства делало Россию одной из самых инвестиционно-привлекательных стран Европы. Более 50% инвестиций в частные акционерные общества приходили из-за рубежа, при этом русский капитал полностью реинвестировался внутри страны. Все это позволяло строить крупные современные предприятия, которые были способны абсорбировать миллионы освобождающихся крестьян.

6. Разрушение общины, ставшей рудиментом крепостничества.

По расчётам разработчиков, реализация этой программы позволяла в ближайшие годы ослабить остроту проблемы и полностью преодолеть мальтузианской кризис в течение 20 последующих лет. От России требовалось терпение и созидательная работа.

==================================================================================================

Согласно статистике, в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.

( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)

В земли некрестьянского происхождения входили земли дворян-помещиков, купцов, монастырские, городские, земельных спекулянтов, дачников, банков и т.д.

При распределении ВСЕЙ некрестьянской земли только между крестьянами последние получали бы около десятины. Но и эта цифра является сильно завышенной.

В некрестьянских хозяйствах тоже работали наемные люди - подрядчики и безземельные батраки и арендаторы. Их миллионы. Этих людей надо было выгнать на улицу и оставить без средств существования? Но если батраки заявят свои претензии на помещичью землю, то она просто разойдётся между безземельными батраками и арендаторами без прибавки крестьянам единоличникам. Или с монастырями. Можно конфисковать эти земли. Но монахи, послушники, трудники и батраки тут же выставят претензию на свою долю. Таким образом, реализация лозунга «Конфискация помещичьих земель в пользу крестьян!» реально могла дать прибавку не более 0.2 -0,4 десятины на мужскую крестьянскую душу, а  дефицит составлял –  7-11 десятин. Такую маленькую прибавку никто бы просто не заметил. Говоря другими словами, земель к перераспределению, способных удовлетворить нужды крестьян в России не было. Этого могли не понимать неграмотные крестьяне, но это были обязаны знать интеллигенты, которые хоть раз открывали статистический справочник.

Но и это ещё не всё. Производительность труда в помещичьих хозяйствах была на 15-20% выше, чем в крестьянских и общинных. Оно и понятно, отсутствие переделов, чересполосицы, оптимальные размеры полей, техника, грамотная агрокультура. Именно помещичьи хозяйства давали продовольствие на экспорт. Реквизиция помещичьих хозяйств, с которой выступали оппозиционеры всех мастей была бы ударом по самым прогрессивным формам землепользования. Вы удивитесь, но В.И.Ленин это тоже понимал и не выступал за передачу помещичьих земель крестьянам. Откройте "Апрельские тезисы" и увидите, что Ленин предлагал сохранить помещичьи хозяйства, как имущественные комплексы и, национализировав, превратить их в образцовые государственные хозяйства.

И наконец, последнее. Конфискация помещичьих земель нанесла бы мощный удар по финансовой сфере. Все помещичьи земли, как правило, были заложены в банках, и поэтому их конфискация вызвала бы неизбежный банковский и финансовый кризис. Это подтвердили события лета 1917 года, когда происходили погромы помещичьих усадеб, первым следствием которых стал обвал царского рубля и появление керенок.

Вот почему царское правительство твердо встало на защиту помещичьего землевладения".

Далее: "По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.)(Публикация не найдена. VDF). Это даёт  основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции.
Ложь про землю, которую прячут цари и помещики, раскрылась сразу после революции. Тогда землю стали освобождать методом расказачивания, раскулачивания, голодомора и войн. К середине 60 годов 20 века избыточное аграрное население было уничтожено.
Да, советская власть дала крестьянам землю, но не пахотную, а в Магадане, на лесоповале и в последующем - на кладбище.

Вот источник http://www.eduhmao.ru/info/5/4993/83453/ (По ссылке статья не найдена. VDF)
"К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. В результате к 1916 г. по данным земской статистики крестьяне владели 90% пашенной земли и также 94% скота в Европейской России, а также 100 % в Азиатской России. По словам русского историка С. Г. Пушкарева, «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)». Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьёзного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти. В целом, характеризуя начало XX в., профессор Гарварда Ричард Пайпс отмечает, что в отличие от государств Европы -  Англии, Испании, Италии, Франции, - где подавляющая часть земли находилась в руках крупных землевладельцев, до революции 1917 г. «Россия … была классическим примером страны малых крестьянских хозяйств». Ирония истории заключается в том, что именно после победы революционеров крестьян насильно загнали в крупные хозяйства – колхозы, через которые государство эксплуатировало народный труд, сделав фактически всех крестьян батраками".

Далее: "По данным учёта на 1919 год в Европейской части России крестьянам перешли в 17,2 млн, десятин и на 1920 год в 23,3 млн.десятин земли. В Сибири помещиков не было (Владимир Кабанов Аграрная революция в России.).
Это всё! Разделите на 100 млн. крестьян и убедитесь, что это кошкины слезы. Никакой спрятанной царями и помещиками земли обнаружено не было!
Причём с этих земель согнали сельскохозяйственных рабочих, которые ранее работали на землевладельцев, а теперь остались с кукишем от советской власти".

Далее. К вечеру 27 февраля "революция" была выиграна только в Петрограде. Вся огромная Россия осталась неукоснительно подчинена своим начальникам. Армия стояла при оружии, готовая выполнить любой приказ Главнокомандующего. А он вправе был объявить -вне закона - мятежный город в военное время и быстро бы пересохли глотки ораторов, они бы кинулись через финскую границу. Но он предпочел устраниться от бремени. Слабый царь, он предал нас, Всех нас - на все последующее.

Высший революционный совет РСФСР принял 12 декабря 1918 года «Инструкцию», в которой говорилось, что «подлежат обязательному истреблению все генералы; помещики; штабс- и обер-офицеры; окружные, станичные и хуторские атаманы; все контрреволюционеры и - всё казачество».

Письмо М.А.Шолохова И. В. Сталину 4 апреля 1933 г.

т. Сталин!
Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями.
…..
Теперь о методах, которые применили во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 центнеров. За несдачу его исключали из колхоза, …и предъявляли все платежи, как единоличнику. Причем соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60—80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели с<ельских> советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ради исторической правды. Надеюсь администрация не настолько неангажирована, чтобы не пропустить эту статью на Пульс.

Комментарии

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 4 месяца)

Победа любой революции основывается на желании людей жить лучше и ничего не делать, по простому на лени. Проблема в том, что после победы обычно возникает острая необходимость утилизациии лишних человеческих масс. По простому нужно убить лишних, иначе вожди революции теряют власть.

В истории нет ни одного примера когда после победы революции в течении 25 лет народ стал жить лучше, чем до нее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

В 1991 году по факту произошла антисоциалистическая революция. А уже через 5 лет после прихода Путина к власти народ стал богаче, чем был до 1991 года.

«Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.

И я буду это повторять, пока есть те, кто этого не понимает.» © VseDoFeNi

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 4 месяца)

Спорное утверждение. Внешние признаки багатства на лицо есть - это факт. От победы укрохунты тоже некоторой части украинцев жить стало лучше, тоже ведь неоспоримо.

А теперь, что потеряли. Уровень образования и професиональной подготовки в современной Россиии в 10 и более раз ниже чем при СССР, реально нехватает научных кадров, инженеров и подготовленных рабочих, а без этого современной экономики не будет, Россия обречена сегодня быть сырьевым придатком с ракетами и неболее.

Медецина по доступности и качеству ниже плинтуса, особенно в провинции.

Ну и главное количество бездомным. Количество беспрезорных детей. Достигло послевоенного уровня.

Вопрос можно это считать Богатством? Или просто ограбили беднейших и страну ради жизни одним днем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вопрос можно это считать Богатством? Или просто ограбили беднейших и страну ради жизни одним днем?

Шо, опять??? :)))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

Что, все в стране вдруг разбогатели? Или произошло перераспределение средств - небольшая часть граждан разбогатела за счёт обнищания остальной части населения страны?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Или про­изо­шло пе­ре­рас­пре­де­ле­ние средств - неболь­шая часть граж­дан раз­бо­га­те­ла за счёт об­ни­ща­ния осталь­ной части на­се­ле­ния страны?

Нищих покажите,где они,я их не вижу.Те цыгане которые у Церкви стоят,это у них работа.Ну зачем так передёргивать.Моя жена была парикмахером,получила долю парикмахерской на ваучеры(другое дело ,что они там потом все переругались и переделились и пересудились)Мой свояк  будучи гл.инженером в констр. отделе ОАО"Тяжмаж" стал обладателем акций этого завода с получением регулярным дивидентов.И многие многие получили что-то,другое дело как всё это было использовано.Сколько съел "МММ" и другие "торговые дома Селенга".

Если Вам ничего не досталось,то это ничего ровным счетом не означает.Также народ получил возможность законным образом покупать и продавать квартиры став их собственником.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Даже дворники и вахтёры. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

При этом динамика автомобилизации не превысила советскую... Странно да?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Завод имени Лихачёва
Одна из старейших автомобилестроительных компаний России. Полное наименование - Публичное акционерное общество «Завод имени И. А. Лихачёва», официальное сокращённое наименование - АМО ЗИЛ. Википедия
  • Дата основания1916 г.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И какое это отношение имеет к темпам автомобилизации? Еще раз повторю. Динамика прироста автомобилей не изменилась после распада ссср. А по вашей логике она должна была увеличиться

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это имеет прямое отношение. Не велика честь купить у пиндосни автозавод...у итальянцев автозавод...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А при николаше все свои были? Это раз. Два. Камаз чей? Маз чей?и тд итп. Даже вазы самары и нивы чисто советские работы. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

При Николае всё только начиналось.

Эти чисто "советские" в основе своей ФИАТ 1966 года.

Кстати, кузова на ВАЗах стали ходить начиная с Калины, до этого гнили до дыр. ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ходить это сколько? У меня восьмерка 20 лет. Пол прогнил лет 5 назад. Калинам двадцати еще нету...

И камаз и маз это все фиат? Нива фиат? Восьмерка? которую на западе называли порше для бедных, а вот фиатом ее никто не называл.

Развелось мля наркоманов...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Движок у нивы фиатовский в базе. Не гоните пургу. Была у моего сына восьмёрка - решето гнилое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я не знаю что ввш сын делал с ней. А восьмерка моя и я четвертый хозяин. И сейчас у меня хотя я уже на ней не езжу. Продавать жалко. Моя первая машина.

То что движок фиатовский ничего не значит.  Слово унификация я так понимаю вам не знакомо... Ока вробще была солянкой из разных моделей.

К восьмерке какие претензии? Что у нее от фиата?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы заводитесь лучше ваза. :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я бы сказал аргументы кончились, переходим на личности. Но к сожалению первых иак и не было

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(11 лет 1 день)

А не мог бы табличку привести сколько процентов населения чем владеют. Или испугаешься?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

После вас про Казахов. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(11 лет 1 день)

Ну понятно, а то ведь не те цифры придется озвучивать и вся статейка окажется вбросом, не так ли? Кстати а сколько при Н2 который народ берег голодали, VDF не озвучите, или в методичке про то не написано?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

От вас одна пустая болтовня.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(11 лет 1 день)

Значит цифр не дождусь. Оно и понятно не те цифры.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кстати, не поленитесь забить в поиск "Потанин КПСС", "банкир лебедев кпсс"... ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Ложь.

Некоторая часть народа стала жить богаче - это правда.

Но вот тут недавно была статья по поводу доходов населения и количества мяса в сравнении с 1985 годом.

Я специально составил табличку сравнения доходов СССР и РФ. Вот резюме к ней:

Получается, что в современной России более чем в 7 раз увеличилось число малообеспеченных (с доходом <50 рублей по ценам СССР). Доля в следующей группе также возросла почти в 1,5 раза.

В тоже время в РФ сильна возросла доля граждан с высокими доходами (более 250 рублей в СССР): 19,05% в РФ против 5,4% в СССР. Почти в 20 раз увеличился процент граждан с доходом больше 350 рублей в ценах СССР.

Соответственно, середина таблицы в РФ провисла. В принципе, ничего особенно нового из таблицы мы и не узнали: в СССР большая часть населения имела средний доход, число малообеспеченных равно как и число высокообеспеченных было небольшим. В России разрыв между этими группами значительно больше и сами группы стали гораздо многочисленнее.

А манипуляция в цитате заключается в том, что в СССР не было достаточного количества автомобилей для обеспечения ими граждан, у которых были средства на их приобретение. Очередь на автомобили в СССР говорила о том, что спрос превышал предложение.

И забитость дворов автомобилями в РФ (а также салонов новых автомобилей) говорит о том, что предложение превышает спрос.

 

 

 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ложь.

Некоторая часть народа стала жить богаче - это правда.

Вы уж определитесь. :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Вы даете цитату, что народ стал жить богаче. Прошу заметить, что в данной цитате не дается количественных характеристик, т.е. предполагается отсылка ко всему народу.

Так вот это - ложь.

Более того, я показал, что значительная часть народа стала жить беднее. И это просто по количественному сравнению доходов. Если же разобрать качественный срез расходов, то ситуация окажется еще хуже.

Ну а отрицать, что часть народа стала жить лучше я и не собирался. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну посчитайте у себя во дворе авто. :)))

А за проблемы, полученные нашим народом после 1991 года претензии к коммунистам ,расчленившим СССР.

«Напомню вам, что разрушили СССР в 1991 году продажные безмозглые коммунисты, привязали РУБЛЬ к ДОЛЛАРУ, лишили наши предприятия работы и финансирования...
Путин вынужден исправлять последствия этого разрушения. » © VseDoFeNi

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(11 лет 1 день)

Не спорьте, сходите посмотрите досье VDF и сразу станет понятно что за гусь.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

я не утверждал, что коммунисты - белые и пушистые и даже того, что они лучше царя (хотя я не утверждал и того, что они хуже)
но если кто-то приходит к власти, то у предыдущей власти очень большие проблемы с поддержкой населения, это касается в том числе и нацистской Германии и нынешней Уркаины

предыдущая власть явно со своими обязанностями не справлялась, то что пришли еще хуже  - это другой вопрос:)

но кто хуже, а кто лучше - это вопрос философский, каждый решает для себя сам, хотя мы должны понимать, что не будь коммунистов, и, представьте себе, нацистов - мы бы с вами сейчас не разговаривали, не потому что те хорошие или плохие, а потому что история пошла бы другим путём, и родители каждого из нас могли не родиться, или не встретиться или просто заняться сексом на 5 минут позже, с яйцеклеткой встретился бы другой сперматозоид и родился бы совсем другой человек, который к тому же был бы воспитан в других условиях, а значит имел бы кардинально другую личность

так что вашим существованием вы обязаны всем историческим персонажам, как бы вы к ним ни относились

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Предыдущая власть явно справлялась со своими обязанностями. И то, что Государя предали, как и Гая Юлия Цезаря, и Джугашвили, и много ещё кого, это не их вина ,а вина предателей. А кто хуже смотрите по делам. Например, по потерям в мировых войнах. Меньше миллиона погибших в Первой, и ДВАДЦАТЬ СЕМЬ во Второй...

Так что, предыдущая власть очень даже справлялась. Потому, собственно, Запад и подсобил нам с революцией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

если управленец не понимает истинные интересы своего окружения (то есть создает причину для заговора и предательства), то он дурак

вот многие ругают ВВП за то, что он всё время что-то дает олигархам... почему? а потому что иначе заговор и свержение неминуемы
так что лучше иногда что-то отнять у народа, и отдать олигархам... а иногда отнять у олигархов и отдать народу, чтобы сбалансировать интересы в зависимости от текущей ситуации...

и оба действия надо еще и грамотно пиарить

цари слишком много отбирали у народа и плохо пиарили своих хорошие действия
Сталин слишком много отбирал у элит

в итоге и оба проиграли... я пока не могу говорить о результатах правления ВВП, ибо оно еще в процессе, но надеюсь, что он учитывает опыт обоих исторических фейлов

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Крепко же вам этот бред вдолбили. Про Каддафи напомнить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 4 месяца)

Нетупите. Проблема была не в том, что бы поделить землю, а в том, что делить не было чего.

И когда дошло до исполнения лозунгов, большивики исполнили их просто, раз делить нечего, то убьем лишних претендентов на землю. Освоением целены занялись лет через 30 после масового убийства лишних.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Таки да, делить нечего.Что касается второго – то это ваши фантазии.

Оценивая наши природные топливные ресурсы, мы подчеркиваем громадное несоответствие между их грандиозными размерами и нашей обычной добычей топлива. Такое же, если не большее, противоречие мы наблюдаем между возможностями, открывающимися нашим земельным фондам, и действительными итогами нашего земледельческого труда. Напомним, что общая земельная площадь довоенной России оценивалась с округлением громадной цифрой в 2 млрд. десятин. А общая площадь земельных угодий, многовековым трудом введенная в культурный полевой оборот, равнялась в круглых цифрах всего 103 млн. десятин[7]. Между тем современная научная агрономия все более и более сужает пределы той ограниченной области земельных угодий, которые с некоторым правом могут быть отнесены к разряду так называемых неудобных земель. Для иллюстрации этой мысли достаточно привести два примера, относящихся к наиболее противоположным типам наших сельскохозяйственных районов, а именно, с одной стороны, рассмотрим эксплуатируемость сельскохозяйственных угодий под Москвой, а с другой — в Западной Сибири. Под Москвой мы возьмем такой промышленный округ, каким является Богородский уезд, один из самых больших уездов Московской губернии. Площадь его равна 319 655 десятинам, из которых площадь сельскохозяйственного значения оценивается цифрой в 304 302 десятины. Эта последняя площадь в свою очередь разделяется на земли удобные и неудобные:

 

План электрификации РСФСР (план ГОЭЛРО). Г. Электрификация и сельское хозяйство. 

А что касается голода, то коли уж у тебя 86% населения непосредственно связана с деревней и кормиться с земли, то любой погодный выверт будет восприниматься как полноценная жопа.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Производство электричества  станциями всех типов:

1900-1916 - рост в 15,3 раза. (Кафенгауз "Эволюция промышленного производства в Росси"и. с.80; Народное хозяйство СССР в 1960 году (Статистический ежегодник) 1961. с.269)

1916 - 1924 - падение в 1,6 раз. "Народное хозяйство СССР в 1960 году". 1961. с.269

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы текст-то прочтите. Там не про электрификацию. Там про землю.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Если у коммунистов не всё благополучно было с электрификацией, не всё благополучно и с остальным. Или нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

а абсолютные цифры можно привести? (а то, например сегодня состояние бомжа Васи увеличилось в 100 раз: с утра был рубль, а к обеду он насобирал еще 99 рублей)  

а на душу населения по сравнению с другими странами за тот же период?

а поправку на гражданскую войну 1917-1922 года не нужно вносить разве?

а период с 24, например по 34 год еще для примера можно привести? и опять же в сравнении с другими передовыми странами...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А монографию вам не написать параллельно с защитой диссертации? :)))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 4 месяца)

Могу посоветовать начать осваивать  под пахоту земли острова Новая земля... Это как раз соответствует вашему пониманию ситуации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Это не мое понимание. Это цитата.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

 И когда дошло до ис­пол­не­ния ло­зун­гов, боль­ши­ви­ки ис­пол­ни­ли их просто, раз делить нечего, то убьем лишних пре­тен­ден­тов на землю. 

Что только большевикам не приписывают,  в основе чего лежат как правило труды грантоедов, на поверку они оказываются обычными фальшивками.

В Польше, в Бессарабии, США, и др. тоже большевики постарались? 

Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».


«Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины». («УЩВ», 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек.

В статье «Голод на Зап. Украине увеличивается» («УЩВ», травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западноукраинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результаты.


Не стало лесов, реки стали ежегодно выходить из берегов. Наводнения уничтожают целые села. Со времени большого наводнения 1927 года десятки сел еще не восстановлены. Крестьяне не получили от государства никакой помощи. В статье «Трех крестьян, 2 украинских и 1 польского происхождения, осуждено на смерть за восстание в Львовском воеводстве» («УЩВ», 25.07.32 р., ф.12.8.) сообщается, что против восставших крестьян польская армия использует авиацию. В статье «Украинские крестьяне в вооруженной борьбе с войском панской Польши» («УЩВ», 23.07.32 р.) сообщается, что уже десятки убитых, более тысячи ранены.

https://aftershock.news/?q=node/417308&full

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Что только большевикам не приписывают,  в основе чего лежат как правило труды грантоедов, на поверку они оказываются обычными фальшивками.

Что только царям не приписывают, в основе чего лежат, как правило "труды" предателей, на поверку они оказываются обычными фальшивками. Даже ГОЭЛРО каммунисты скомуниздили у Николая 2, приписав себе чужие заслуги.

 

Кстати, провентилируйте в поисковике по запросу "голод в России"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Что только царям не приписывают, в основе чего лежат, как правило "труды" предателей, на поверку они оказываются обычными фальшивками.

За многими Вашими утверждениями торчат уши явных врагов. России, слишком много совпадений по ключевым вопросам с Троцким, Гебельсовской пропагандой, например такого деятеля

 

А вот например доказательных обвинений в составлении фальшивок в адрес Льва Толстого, слава богу не видел.


Даже ГОЭЛРО каммунисты скомуниздили у Николая 2, приписав себе чужие заслуги.

Конечно план ГОЭЛРО появился не на пустом месте это действительно так. В его разработке и реализации участвовали русские, позже уже  советские инженеры. то что этому действенно способствовали большевики под руководством Ленина, в этом сложно сомневаться.

 А вот причастность к его продвижению со стороны Николая 2, кроме описаний "продвинутых блогеров" рассматривающих все вопросы несколько специфически, по большей части с позиций воровства и жульничества.  Делать выводы по уровню громкости криков "Держи вора!" считаю не верным, тут чаще просматривается как раз обратная зависимость. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот только выработка электричества при Ульянове упала в 1,6 раза!

У вас, когда при сталине, это его заслуга, когда при Николае ,заслуга инженеров. :)

Вы ни разу не ангажированы. :)))

«Я не отшивал. Эта шатия тупо не понимает, насколько они близки к ненавистным им либералам. Либералы клянут и Россию, и СССР. Эта шатия клянёт Россию. Они сходятся в том ,что торжествуют над неудачами России и стараются умалить её, России, успехи. Причём, врут и те, и другие.» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Вот только выработка электричества при Ульянове упала в 1,6 раза!

Только только абсолютные показатели были увы не велики и достаточно было вывести из стоя небольшое, штучное количество электростанций. 

Действий направленных на  разрушение электростанций со стороны Ленина мне не известны. Если были бы были указаны его действия способствующие обозначенному упадку, то был бы предметный разговор, тезисы основанные на художественных вымыслах не интересуют. Судя по действиям большевиков разворачивать гражданскую войну они явно не собирались. В другом случае они не  не отпускали бы генералов под честное слово не воевать с  советской властью. "Заслуги" развязавших гражданскую войну Вами не учитываются. Показали бы действия противников большевиков направленные на увеличение выработки электричества и как Ленин этому противодействовал. В этом случае большевики заслуживали бы подобного упрёка. Но только основываясь на реальных данных таких утверждений сделать не возможно. 


У вас, когда при сталине, это его заслуга, когда при Николае ,заслуга инженеров. :)

Тут Вы явно передёргиваете, так как о каких то фактах участия Николая 2 в  создании плана ГОЭЛРО, который по вашему  "Даже ГОЭЛРО каммунисты скомуниздили у Николая 2, приписав себе чужие заслуги"  подтвердить кроме голословных утверждений и фальшивок, будет видимо не возможно.  Если бы это вдруг было иначе, то была бы ссылка на достоверный источник.


Причём, врут и те, и другие.» © VseDoFeNi.

Так бы и подписывали свой материалы, "что все врут и это тоже такое же враньё", без заявок ни на достоверность, ни на отсутствие ангажированности. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да перестаньте ваньку ломать. Вы же ненавидите Россию всеми фибрами.

Вы же другого мнения знать не знаете и знать не желаете. Я уже предлагал тому же Вторникову прочесть эту книгу .например:

Анонсировал  пару книг Дмитрия Зыкина в своём блоге. Вы же этого знать не хотите. Ваша шобла ничем не лучше укрохунты.

Вы фанатики, а это хуже дебилов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Толстой, говорите?

Ну что ж, надо сказать пару слов о Толстом. Это и всемирный писатель, и, по выражению Ленина, «зеркало русской революции».

Предлагаю читателю ознакомиться с двумя текстами.

Текст № 1

«Аул, разоренный набегом, был тот самый, в котором Хаджи-Мурат провел ночь перед выходом своим к русским. Благообразная женщина, служившая, во время его посещения, Хаджи-Мурату, теперь, в разорванной на груди рубахе, открывавшей ее старые, обвисшие груди, с распущенными волосами, стояла над сыном и царапала себе в кровь лицо и не переставая выла.

Садо с киркой и лопатой ушел с родными копать могилу сыну. Старик дед сидел у стены разваленной сакли и, строгая палочку, тупо смотрел перед собой. Он только что вернулся с своего пчельника. Бывшие там два стожка сена были сожжены; были поломаны и обожжены посаженные стариком и выхоженные абрикосовые и вишневые деревья и, главное, сожжены все ульи с пчелами.

Вой женщин слышался во всех домах и на площади, куда были привезены еще два тела. Малые дети ревели вместе с матерями. Ревела и голодная скотина, которой нечего было дать Взрослые дети не играли, а испуганными глазами смотрели на старших. Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее. Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение.

О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.

Перед жителями стоял выбор: оставаться на местах и восстановить с страшными усилиями все с такими трудами заведенное и так легко и бессмысленно уничтоженное, ожидая всякую минуту повторения того же, или, противно религиозному закону и чувству отвращения и презрения к русским, покориться им».

Текст № 2

«Они — брат и сестра. Восемнадцати и двадцати лет. Асланбек и Резеда. В первую войну были подростками, во вторую заматерели. И если Резеда еще украдкой улыбается, то Асланбек мрачен, как грязный бетон вокруг него. Оба пересидели все бомбежки и обстрелы в подвалах. Вплоть до 5 февраля — в тот день был финал их личной драмы: отца, Салмана Бишаева, 1946 года рождения, зверски убили федералы на грозненской улице Кисловодской, во дворе дома № 3, при проведении зачистки в поселке Алды (район Черноречья). Убили и утащили тело. И лишь на 13-й день поисков старшая сестра Асланбека и Резеды — 30-летняя Лариса нашла дорогие им останки. Она же соскребла мозги переломанного Салмана со стен в кулечек, чтобы похоронить. А потом все вместе они ушли в Ингушетию».

Текст № 1 — это отрывок из повести Льва Николаевича Толстого «Хаджи Мурат», текст № 2 написала Анна Политковская (27.03.2000). Как говорится, найди пять отличий.

http://www.e-reading.club/bookreader.php/1028956/Zykin_-_Kak_obolgali_ve...
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 2 месяца)

Толстой написал много с чем сложно согласится. Но и Каптарь, автор приведенной цитаты бывает враньём не брезгует.

Страницы