В последние двадцать лет байка о бедных колхозниках, превращённых кровавым сталинским режимом в крепостных крестьян, набила оскомину. Навязла в зубах и мулька о добром Хрущёве, разрешившим выдавать крестьянам паспорта. Дескать, Сталин запретил крестьянам уходить из деревень в города, не выдавая им удостоверение личности. Распространяющие этот шизофренический бред трепачи, не только не могут показать какой-либо правовой или нормативный акт, подтверждающий их точку зрения, но отказываются объяснять, зачем советской власти, отчаянно нуждавшейся в рабочих руках на великих стройках, саму себя наказывать. (
За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне.) Каким образом, и когда перешли 60% населения целой страны из села в город, если их не пускали, шизофреники оставляют без ответа. Что ж, давайте поможем им разобраться.
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Скорость миграции населения СССР из сельской местности в города.
| Перепись населения СССР | Всего | городское | население | сельское | в город | перешло | |
| млн | млн | % | млн | % | млн | % | |
| 1926 | 147 | 26,3 | 18 | 120,7 | 82 | ||
| 1939 | 70,5 | 56,1 | 33 | 114,4 | 67 | 30 | 17,3 |
| 1959 | 208,8 | 100 | 48 | 108,8 | 52 | 44 | 21 |
| 1970 | 241,7 | 136 | 56 | 106 | 44 | 36 | 15 |
| 1979 | 262,4 | 163,5 | 62 | 99 | 38 | 27,5 | 10,5 |
Вот так ещё одна гнусная буржуазная клевета на советское общество, при соприкосновении с фактами, развалилась как гнилой пень.
Поливанов О.И.
Комментарии
Вы по ссылке ходили?
Примерный Устав сельскохозяйственной артели устанавливает размеры приусадебных участков, находящихся в личном пользовании колхозных дворов, в пределах от 0,25 до 0,50 гектара, не считая земли, занятой под жилыми постройками. Устав разрешает министерствам сельского хозяйства союзных республик устанавливать в отдельных районах, в зависимости от местных условий, размеры приусадебных участков до одного гектара, на основе указания Министерства сельского хозяйства Союза ССР.
Приусадебные участки земли предоставляются колхозному двору в целом, независимо от количества членов колхозного двора. Это правило вытекает из того положения, что приусадебное землепользование колхозных дворов является не основным, а дополняющим общественное колхозное землепользование.
Приусадебные участки входят составной частью в единый земельный массив колхоза. Из этого следует, что первичным землепользователем всех земель, закрепленных за колхозом по государственному акту на вечное пользование, в том числе и приусадебных земель, является колхоз, колхозный же двор — это вторичный землепользователь. Поэтому землепользование колхозного двора производно и зависимо от государственной собственности на землю и от землепользования колхоза как первичного землепользователя. В объем прав колхозного двора по распоряжению постройками и другим имуществом как личной его собственностью не входят поэтому права по распоряжению приусадебным участком.
В итоге, ровно то, о чём я ранее говорил. Правление колхоза имеет право уменьшить размер приусадебного участка по своему усмотрению. Про особенности советской правоприменительной практики применительно к колхозникам можно узнать из письма Шолохова Сталину, например. Если после прочтения Вы продолжите сомневаться в том, что колхозное руководство могло применять принцип "что не запрещено - разрешено" - мне останется только руками развести.
Вам следует учесть, что большая часть инструкций, разъясняющих правоприменение - ведомственные. Они мало того, что не лежат в открытом доступе в Сети, так ещё и зачастую секретные. Тут натыкался на документы, опубликованные в "консультанте Плюс" - пунктов, закрытых грифом "Секретно" полно.
А уж внутрипартийная переписка и вовсе не относится к законодательству, но если Вы мне скажете, что член партии стал руководствоваться бы буквой и духом Закона вопреки указанию партийного руководства - то мне с Вами и разговаривать не о чем. "Истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры".
Я не заставляю Вас разговаривать со мной.
Легко и просто ссылаться на секретные документы - предъявить не могу, они же секретные, но знаю что они есть. А я и опровергнуть не могу - они же секретные.
Объясните мне, тупому, зачем партийному руководству, обладающему полнотой власти, инициировать создание законов, которые им же потом надо нарушать?
Объяснение достаточно простое - однако это лишь моё мнение.
Я не считаю большевиков злодеями, которые считали русского крестьянина врагом. Однако, следует иметь в виду, что согласно воззрениям В.И. Ленина, большевикам следовало отказаться от буржуазного понимания законности и гуманизма. Цитаты приводить не стану, уж извините. Потому отношение к людям как к ресурсу, как к человеческой массе не было чем-то порицаемым и выходящим из ряда вон. Наоборот, проявления человеческого отношения в ситуации форс-мажор беспощадно осуждалось.
При этом, функционирование нового хозяйственного порядка требовало директивного управления. Как в отношении собственности, так и в отношении граждан. Следует учитывать, что власть большевиков не являлась абсолютной годов до 70-х, ИМХО. И потому, для населения существовали декларируемые законы, вполне логичные, справедливые и не вызывавшие возмущения. А для оперативного управления народным хозяйством использовались подзаконные акты и конкретные инструкции, которые не противоречили законодательству - поскольку законодательство область их действия не регламентировало.
Достаточно удобный подход, я бы сказал. И практичный. Население законопослушно, а у руководства не связаны руки. И, хоть это и цинично звучит, но появляются дополнительные рычаги воздействия на бюрократический аппарат. Поскольку оперативные распоряжения - закон де-факто, а за допущенные нарушения закона де-юре можно позже отдать под суд. Что и проделывалось неоднократно.
О как!
"я не считаю большевиков злодеями", и тут же, в последующих строках, приводите свои мысли, доказывающие, что большевики таки злодеями были.
Как Вы так умеете?
Злодей - делающий зло сознательно. Большевики свои действия злом не считали вполне искренне, и самих себя до определённого момента мерили той же меркой, что и окружающих.
Вся фишка в том, что в конце концов они слились в общечеловечность - и тем дали право себя судить с этой точки зрения. Но поскольку случилось это не одномоментно, и большинство из тех, кто был идейно бесчеловечен, до этого не дожили - именно их я осуждать не могу.
Речь не о том, что считали большевики, речь о том, что считаете лично Вы.
У меня плохо получается уводить разговор в сторону, у Вас - на "отлично".
Я же сказал, что не считаю большевиков злодеями. Прямо так и сказал. Их поступки обусловлены той идеологией, которой они следовали. Потому принимаю их такими.
Большевики делали злодейские поступки, в частности, не давали колхозникам паспорта, тем самым жОстко ограничивая их свободу - это ведь Ваше мнение? Ваше, Ваше! Но злодеями Вы их не считаете!
Кто-то сознательно совершает злодейские поступки - но злодеем при этом не является.
Вот как такие мысли могут уживаться в ОДНОЙ голове!
Мне это непостижимо. Если, конечно, эта голова не является вражеским пропагандистом и агитатором.
Вы мою ссылку на письмо Шолохова читали? Почитайте, пожалуйста. А после этого попробуйте сформулировать своё отношение к описываемым событиям.
Впрочем, Вы можете и Михаила Шолохова обвинить во лжи, "Вывсёврети" и всё такое. Понятно, что так проще.
""", речь шла о том, чтобы юношам без проблем получить образование. При этом, помимо необходимой"""
Отбросим словесную шелуху ( и мою, и Вашу )?
Изначально, речь шла о возможности/необходимости получения или неполучения сельскими жителями паспортов.
Так?
Я, опираясь на документы, представленные топик-стартёром, и воспоминания своих предков, пытаюсь доказать Вам, что получить паспорт сельскому жителю, при необходимости, не являлось непреодолимой задачей, на законных основаниях.
Что хотите доказать Вы? Только в двух словах. Хорошо?
А я Вам пытаюсь доказать, что благодаря неоднозначно написанным законам, допускающим многозначное толкование, существовал произвол руководителей разного уровня в данном вопросе. И указанная мною из доклада Берии цифра в несколько десятков тысяч зэка(на момент доклада) за нарушение паспортного режима свидетельсвует об этом.
Потому Ваш тезис
я бы сформулировал так: "Получить паспорт сельскому жителю, при необходимости, не являлось непреодолимой задачей, хотя бы и с нарушениями законодательства."
Как сложно от Вас получить прямой ответ!
Сельскому жителю паспорт не полагался, но, нарушив законодательство он его (паспорт) получить мог.
Так?
Да, так. Колхозник мог получить паспорт, с нарушениями законодательства в том числе. И с возможными последствиями за эти нарушения.
В том числе и незаконным.
В массовом порядке, колхозники получали паспорта законным способом или незаконным?
Попробуйте исключить это Ваше "в том числе". Хочу для себя прояснить массовость Вашего "в том числе".
В массовом - законным. В 1974-м году. До того - учащиеся, призывники и оргнаборы разных видов. Ещё один вариант - прописка у близких родственников в городе. Остальные - если без согласования с колхозным руководством, то незаконно. Вот конкретными цифрами и процентами не располагаю, извините.
Зачем Вы юлите? О 1974 годе речь и не шла.
Подобьём итоги?
Прочитав все предыдущие комментарии Ваши и ДедПанаса, следует прийти к выводу: в СССР до 1974 года сельским жителям (колхозникам, в частности) получить паспорт законным способом получить было невозможно?
Жду от Вас ответа в виде "да" или "нет", без лишних оговорок.
А теперь юлите Вы. Во-первых, Вы отчего-то всех сельских жителей включили в колхозников. Во-вторых, я указал Вам категории лиц, которые могли получали паспорта на законных основаниях.
В каком месте я включил всех сельских жителей в колхозники? Написано - (колхозники, в частности). Здесь комментарии стоят рядом, всё видно. Теперь меня не удивляют Ваши попытки манипулировать воспоминаниями и документами из прошлого.
Ваше "да" или "нет" меня уже не интересуют.
Смотрел со смартфона, потому не увидел. Прошу прощения.
Но категории колхозников, получавших паспорта на законном основании, я указал. Да, забыл указать колхозников, проживавших на режимных территориях - тем паспорта выдавали по определению.
Касательно манипуляуций документами - извольте указать, где.
Взрослый разговор у меня с Вами закончился.
Далее возможен только троллинг.
Итак, манипулирование воспоминаниями у Вас возражений не вызывает?
А то, что закон СССР этому противоречил, не интересует?
Если закон был хороший, а имели место злоупотребления на местах, значит, не советская власть плохая, а люди не хотели отстаивать свои законные права.
можете рассказывать сказки, а я моя бабушка оттрубила в колхозе 20 лет, а после войны с тремя дочками (дед умер) уехала от голода в Новосибирск, стаж ей был засчитан, только городской, т.к. в деревне паспорта не имела. Получала потом минимальную пенсию, т.к. стаж был не 30, а 10 лет.
В огороде бузина в Киеве дядька. Пенсия и паспортная система столь же связаны, как главный поп Грузии, потоп в Тбилиси, коммунисты, и колокола.
Всё верно. Паспорта не давали. Дольше всех не давали на Кавказе. Карачаево-черкесия, вообще, в конце 70-х начало 80-х опаспортилась. До этого карачаевцев в города не пускали, потому как вельми злые и безбашенные (с).
Ещё памирцы- тоже проблема была, но их мало и они совсем далеко. Они и сейчас никакой государственности по факту не признают. Туда-сюда в Афган шастают. Дети гор (с).
Совхоз по Ташкентом, где я вырос, попадал в непаспартируемую сельскую местность. Коммунисты молодым людям не давали там паспорта. Родители получили мне паспорт за небольшой бакшиш. Мои родители и родители моих друзей скинулись и купили "паспортистке" отрез на платье. Но парням, отслужившим в армии, мняли военный билет на паспорт без разговоров.
Вообще, колхозы - это рецедив крепостного строя. Конечно, из крепостной зависимости можно было сбежать на Дон уехать на большие стройки или некоторые городские заводы. Через некоторое время таким людям давали паспорта.
Так давали, или не давали? Ты бы определился.
Если давали, значит был Закон, по которому и полагалась выдача документа.
Если не давали, значит никаким путём нельзя получить неположенный документ.
Если давали, но за гешефт, то это уголовные статьи о коррупции в бюрократических органах и подкупе должностных лиц. Казалось бы, при чём тут Путин?
Давали, но многим хочется, чтобы не давали.
Закон процитирован в моей статье со ссылкой на первоисточники. Других законов никто не сподобился показать.
Не давали незаконно.
Если где отказывали, достаточно было сходить к прокурору.
Но тут народец собрался, ему покажи сорок раз закон, на сорок первый он будет верещать, что его не было.
Растёт и ширяеится мифотворчество о СССР, который мы потеряли. Уймитесь.
Специально для тебя. Только сегодня. Единственный экземпляр. Ты с ума сойдёшь, когда узнаешь как это дорого!
Что это было?
Это твоя мечта
Твоя. Ты мне свои не приписывай.
Твоя. Надень и убедись, что все унялись, как ты того пожелал.
Ты же не унялся.
Твоя мечта не исполнится, пока ты не наденешь эти прелестные розовые очочки.
Что ты себя как женщина ведёшь? Я тебя ещё и уламывать должен, чтобы ты получил то, о чём мечтал? Тебе не стыдно?
Так моя мечта это не розовые очки? Озвучь тогда её, а то я не знаю своей мечты.
Вот когда наденешь эти прелестные розовые очочки, тогда ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам.
А ты уже надевал, что так уверенно говоришь?
Надевал. Некоторые, правда, брыкались и лягались. Но недолго. В результате все поцыэнты остались довольны.
Ещё вопросы имеются?
Много, Бетховен, но я тебе их не скажу! Ибо оперу ты пишешь.
Т.е. моя мать и мой дядя, рассказывавшие, как паспорта им на руки не отдавали - мне врали? Или же существовала практика, несколько отличная от упомянутой в статье?
Есть ещё один момент. Возможно, ситуация до войны несколько отличалась от послевоенной. До войны требовались рабочие на стройках, потому помех крестьянам не чинили. Даже раскулаченные могли устроиться на работу на завод или на шахту. А вот после войны...
Так паспортов у них не было, или паспорта им были выписаны, но их кто-то удерживал? А на каком основании? У них там что, милиции не было, чтобы заявить на преступные действия? Или им не очень-то и хотелось?
Не уверен насчёт матери - поскольку она не была совершеннолетней, когда поступала в техникум. Говорила, что у неё была справка, где она числилась учащейся. И, если я правильно понял, срок действиятой справки был ограничен - именно потому она считала большой удачей, что смогла воспользоваться ею при поступлении в техникум спустя год после окончания школы.
На каких основаниях не выдавали паспорта - понятия не имею. Вероятно, правоприменительная практика была такова. Поскольку рассказывали о подобном практически все, кого я знаю, кто в деревне вырос после войны. Батя, тёща, обе бабушки. Брянская, псковская, тверская области.
Удивительно так не давали паспорта сельским жителям, что только за две первых пятилетки население городов выросло на 100%, а население деревень пропорционально сократилось. За 100 царских предшествующих лет такими темпами деревенские не переходили в город, как только за две первых пятилетки. Потом скорость оттока выросла, но сказочники упорно помнят обратное.
А давайте я Вам расскажу, как этот переход выглядел для моей семьи. У прадеда была большая семья, большой дом, лошадь, коровы. Наёмных работников не было. Тем не менее, его раскулачили. И родичи разбрелись по всей стране - по городам, да. В основном, на Донбасс, но кое-кто аж в Новосибирске осел. Аккурат в начале 30-х - как я и указал в своём комментарии.
А послевоенный переход шёл как раз за счёт молодёжи. Парни получали паспорта после службы в армии(как мой дядя), у девчонок было окно возможностей после школы(как моя мать).
Речь не идёт о том, что было рабство в чистом виде. Но факт в том, что не было и свободного перемещения - распоряжалась администрация.
Есть такой известный историк Пыхалов, который ради интереса не поленился наслушавшись таких вот рассказов, что мол, наёмных работников не было, а раскулачили, что пятёрочку впаяли за анекдот, проверить в архиве. И выяснилось, что отсутствие бараков означало всего-навсего их число менее десяти, а анекдотом оказался спёртый вагон. И т.д. Всё это сказки, а вам показали законы.
Получали и в армии, но закон позволял их получать по месту жительства.
Чтобы было рабство в чистом виде, должны быть соответствующие законы. Законы же были прямо противоположные вашим утверждениям. Значит ли это что вы и дальше будете опровергать реальность? Конечно. Вы будете продолжать рассказывать сказки.
Страницы