Моя несвобода

Аватар пользователя m1ha1l

Я не свободен и мне не стыдно.

Я не свободен от математики. 2+2=4 вне зависимости от того продаем мы или покупаем, от того, кто задает этот вопрос и какой он хочет услышать ответ.

Я не свободен от законов физики. Электричество на 97,8% является производной от газа, атома, угля и других традиционных источников.

Я не свободен от научных принципов. Воспроизводимость результата эксперимента - главный принцип, лежащий в основе научного метода. Не можете повторить полеты на Луну, значит не были…

Я не свободен от здравого смысла. Менять ресурсы страны, труд ее граждан на некую виртуальную, ничем не обеспеченную, бесконтрольно печатаемую «резервную валюту» глупо. Те, кто это делает обманывают себя и окружающих, наносят ущерб своей стране, ее жителям. Так или иначе биржевые пузыри лопнут, долговые пирамиды рухнут и доллару будет найдена справедливая замена.

Я не свободен от физиологии. Я мужчина, женат на женщине, и мы определенно отличаемся друг от друга. Это нормально. Природа или Бог создали нас разными. Я не рожаю, жена не министр обороны.

Я не свободен от семьи. Иногда бывает сложно. С женой, с которой скоро 20 лет вместе. С тремя детьми, которые не вот прям идеальные. Но я их всех люблю, живу ради них и, если будет надо, умру за них.

Я не свободен от собственности. Я сам построил дом (спроектировал и организовал строительство), благоустроил небольшой кусочек Земли и горжусь этим. Мой дом – моя крепость мое место счастья.

Я не свободен от религии. Я верю в Бога, верю в бессмертие Души и воздаяние. В храме хорошо ощущается, как были несвободны многие поколения людей до меня.

Я не свободен от совести, от морали. Если я поступаю плохо, то мне стыдно. Я не отрицаю стыд, не отворачиваюсь, не загоняю его. Я принимаю и стараюсь исправить, искупить.

Я не свободен от страха. Я боюсь за близких, за себя. Но я живу с этим, преодолеваю страх, делаю что должен.

Я не свободен от смерти. Да, я старею, но не делаю из этого трагедии, ведь растут мои дети. Когда я умру они будут жить.

Я не свободен от ответственности. Перед своими сотрудниками, заказчиками, друзьями. Я завишу от многих людей и многие люди зависят от меня. Мы стараемся не подводить друг друга. Если совершаем ошибки, то исправляем их, даже если тяжело.

Я не свободен от долгов. Я должен дать образование детям, обеспечить дочерей приданным, заботиться о родителях жены, содержать в порядке могилы своих родителей/предков… 

Я не свободен от прошлого. Советское чистое детство, грязь святых девяностых, азарт нулевых… Что-то выбросить, забыть, вычеркнуть? Но тогда не было бы меня, т.е. я бы был, но другой. Русь-Империя-СССР… России бы без них не было, может и была бы, но другая.

Я не свободен от общества. Меня окружают люди, с которыми мы говорим на одном языке. Мы разные, но способны понять. Мы чужие, но способны помочь. Мы сами по себе, но мы вместе.

Я не свободен от Родины, ее руководства и ее законов.  Как бы кто не ругал, не поливал грязью, какие бы неудачи на нее не обрушивались - это моя Родина, она одна, как мама. От меня и от таких как я зависит ее успех и процветание.

Вы свободны? Мне Вас жаль…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Полная свобода и независимость лишь там, где нет ничего, даже вакуума с его морем Дирака. В этом Ничто ты полностью свободен, но вот сможешь ли жить или просто существовать...

Правильная статья, благодарю!

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Да.

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(4 года 10 месяцев)

здорово сказано

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

+

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 3 месяца)

Наплёл всякого, свалив в кучу разное.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 2 месяца)

Для Вас, видать и буквы алфавита все разные smile3.gif Не мучьтесь, не валите их все в кучу.

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 3 месяца)

Автор сложил в кучу разное.

Есть то, от чего человек может быть свободным или не свободным. Это его личный выбор. Например - религия. Это личный выбор каждого, верить (и во что верить) или не верить.

Есть природа. Тут ничто не может быть свободным или не свободным. Невозможно стать свободным от гравитации, потому глупо будет говорить, что я не свободен от гравитации. И это не может быть личным выбором, это то, что есть и никак это не изменить.

Человек часть своих верований принимает за хорошие верования и этим гордится.

Ни разу не против. Я тоже горжусь и за свой дом, и за свою семью, и за Родину, которую сейчас возглавляет Путин, и т.д. И я так же не свободен от этого. И это мой осознанный выбор. Как у всякого, вне зависимости от направления выбора.

Кстати, если автор не верит, что американцы летали на Луну (а это чистое верование, поскольку научно это факт), то почему бы ему и не быть плоскоземщиком? Это так же укладывается в его схему - свободен-не свободен.

Насчёт мужчин и женщин. Автор, наверное, забыл, что существуют ещё и гермафродиты. Натуральные, а не педерасты.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 2 месяца)

Если разное - ещё не значит, что не связное. Монголия и Белоруссия очень разные. Но у них общая граница с Россией, и в этом смысле они входят в один ряд. Автор перечислил некий ряд пограничных отношений, которые он счёл возможным отнести к одному уровню понимания. Можете, конечно, придираться и перечить, но эти придирки, похоже, говорят больше о Вашей точке зрения, чем об идее, которую вынашивает ТС.

Гермафродиты (натуральные) относятся к явлениям природы, так что с ними всё норм :)

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 3 месяца)

Так и я о том же.

Не нужно природное, то, что невозможно выбрать или не выбрать, путать с тем, что в нашей личной воле.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Свободу лунатикам? ;-) Автор всё верно изложил.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Нельзя пройти мимо, не плюнув?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 недели)

Евреи взвыли о совести. -> Видать к падению процентной ставки.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 4 месяца)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ну вы не свободны. А другие люди свободны - от закона. от выполнения обязательств., от Родины, от совести  и делают свои дела и всё устроено так , что   это выгодная стратегия, так  устроено, что всё ваше осознанное взлелеянное , выстраданное  может быть принесено в жертву  извращённой свободе избранных. Текст хороший, бесспорно. По щелчку пальцев превратится в собственноручно подписанный приговор  всему. что вы добились самоограничением.  Потому что есть люди. которые считают. что законы не для них и ограничения не для них, а бог   лежит на счетах в  офшорах.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Я не свободен от зрения. У меня есть глаза, и они видят. У меня есть мозг, и он делает выводы

Аватар пользователя Хаски
Хаски(1 год 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

smile7.gif

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Этот конфликт решается элементарно: становись сильнее и умнее и присягай тому, кто достоин. Вместе вы выдавите и сожрете все офшорщиков.

Барахтанье в дерьме под отвратительным боссом - это, прежде всего, издержки свободы 80-х 90-х. Люди, которые не умеют выбирать себе либдера и служить ему - обречены на такое печальное существование.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Барахтанье в дерьме под отвратительным боссом - это, прежде всего, издержки свободы 80-х 90-х. Люди, которые не умеют выбирать себе либдера и служить ему - обречены на такое печальное существование.

Вы к чему призываете? Вы так о свободе "для" начнёте размышлять. 

Или электоральный чёс начался? 

Вон от "ленинской бомбы" кое кто несвободен, а 80-90 е напрямую  диктуют несвободу "от"...  так что   берём "Я" и повторяем его - сколько там Автор повторяет, будучи несвободным, до полного примирения с реальностью и при желании сходить "выбирать" себе "лидеров" или там  другой  "комплексный обед" . Стало тревожно? Включаем подборку принятия Путиным отставок губернаторов перед выборами. На Мурманске обычно попускает. Засыпаете? Включайте заседание с Памфиловой и Соболь* (*иноагент).   Можно продолжение "Гаража" рязановского снимать.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Кажется ты нифига не понял, о чем я. Лидер выбирается не на выборах, а личной присягой. Просто ищешь себе босса и работаешь на него, если босс нормальный и не работаешь, если не нормальный.

Именно вера в то, что ты якобы что-то решаешь, когда идешь на выборы, и то, что ты свободный, как ветер, гражданин  и приводит к беспределу. Если в стране ваккум власти и нет достаточного количества сильных властны группировок, опирающихся на местыне элиты (и опосредовнно через них - население) - тогда вот и начинаются оффшоры.

В здоровом обществе, твои деньги тебе не принадлежат. Ты именно что несвободен, т.к. от тебя твои челядины зависят - вся твоя жизнь опутана различными обязательствами.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Кажется ты нифига не понял, о чем я. Лидер выбирается не на выборах, а личной присягой. Просто ищешь себе босса и работаешь на него, если босс нормальный и не работаешь, если не нормальный.

Не скрою, и сейчас не понимаю. Это что то либертарианское?  А зачем параллельное существование государства?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Оно не параллельное, в личных отношениях вассаалитета суть государства и есть. Просто вассаалитет несколько более сложный, больше похожий на тот, который существовал в научной среде, пока она не скатилась в средневековье. Концепция абстрактного государства, которое не состоит из личных взаимоотношений - это отвратительный конструкт, который призван выращивать идиотов в изначальном смысле этого слова.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Оно не параллельное, в личных отношениях вассаалитета суть государства и есть

Товарно-денежные отношения всё сломали.  В старые добрые времена  можно было "выдернуть" из под вассала  феод при нарушении обязательств, нынче же   потоки без труда пересекают границы феодов., концентрируясь в самых неочевидных местах. Да и обязанности феодала не бьются с современностью - одно дело кормиться с   деляны и выступать в поход, другое дело - сидеть на потоках  и  что?  Так и сложность потоков такая и отношений,  что физически человечек может сидеть в Тель Авиве и иметь большее влияние , чем местный авторитет.   Ну ладно в Тель Авив приедем, но что если местный взбрыкнёт? Бомбить Воронеж?  Опять таки  трудовые юниты имеют тенденцию к свободе перемещения и найму по договору.   Система феодальная развалилась не от того, что кто то решил строить государство и пробил голову конкурентам , а от того , что не соответствовала производственным отношениям, не справлялась, не выдерживала конкуренции. 

Ну какое нибудь "новое государство"   корпоративное можно  рассматривать, так и в буржуазном те же связи "старой аристкоратии" прекрасно себя чувствуют, усиленные  "новой аристократией". И главное - массовая организация низов , профсоюзы и проч. . Ну так оно  в каком то приближении так и есть, оно просто так работает -   классовые и внутриклассовые противоречия, многообразие и разнонаправленность потоков и т.д.   Короче. ждём чего-нибудь от высоколобых - соцрейтинги, чипизацию, и где-нибудь на стыке с фармацевтикой   И то через "событие" - пандемию. войну, восстание машин.   Ещё вспомним старое доброе  государства буржуазной демократии  с предложением " а ничего же работало, почему бы не вернуться?"

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Товарно-​денежные отношения всё сломали.  В старые добрые времена  можно было "выдернуть" из под вассала  феод при нарушении обязательств

Не в товарно-денежных дело, а в сопровождающем их запрете на частное насилие, который сейчас обрел особо жуткую форму запрета самому решать те проблемы, которые только в частном порядке и решаются.

Попробуйте без частного насилия выдернуть феод?) 

Расширю мысль: попробуйте без частного насилия эффективно призывать хоть кого-то к ответственности за свои действия) 

Системы дохнут и становятся неэффективны, когда в них прикрывается возможность частного насилия между представителями основного сословия. Производственные отношения важны, но они идут лишь в канве социальных процессов. Иногда да, провоцируют их. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Не в товарно-денежных дело, а в сопровождающем их запрете на частное насилие, который сейчас обрел особо жуткую форму запрета самому решать те проблемы, которые только в частном порядке и решаются.

Государственное насилие  ради частных интересов не эффективнее ли? 

Если частное насилие - единственный способ решить организационную проблему, то запреты по одному месту. 

Попробуйте без частного насилия выдернуть феод?) 

Так их вполне успешно выдёргивали государственным насилием. И уж потом выдернуть из государства феод стало нетривиальной задачей. А если и получалось, то только в виде вассала ... другого государства.  

Расширю мысль: попробуйте без частного насилия эффективно призывать хоть кого-то к ответственности за свои действия) 

При этом определение ответственности тоже частное . Оно и при феодализме в понятиях всё таки разруливалось, в системе отношений.   Даже родоплеменной строй  не годится, там свои заположняки.  И в итоге картинка "раньше было лучше"  с диким состоянием гоббсовской "войны всех против всех". 

Системы дохнут и становятся неэффективны, когда в них прикрывается возможность частного насилия между представителями основного сословия. Производственные отношения важны, но они идут лишь в канве социальных процессов. Иногда да, провоцируют их. 

Вы таки предлагаете сойтись альфа самцам ? "А то можно устроить дуэль на мясорубках — это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный противник механически превращается в котлету"(с)  Или пусть рвут клыками? 

Человечество в период кризисов как бы перебирает имеющийся материал, в т.ч  можем видеть. что и в таком вот разрезе дуэлей. Если бы это решало, то было бы неплохо. Но это не решает ничего.  Новые варианты "счастья" из букв "п","о", "ж", "а".  Чем и занимается Автор. "Не так страшно  попасть в *опу,  как начать в ней обустраиваться" (с).  В комбинации букв постмодернизм не преуспел.   Надо производить новые буквы.  Даже для "трансформирующего события" не  придумали новой , ограничились комбинацией

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Государственное насилие  ради частных интересов не эффективнее ли? 

Стабильнее - да. Но эффективность его применения крайне мала. И доступно оно к примененению только крупным субъектам со штатом юристов. Мелкие же задачи на уровне субъектов оно вот вообще не позволяет решать. Отдельные люди очень часто путают берега, но привлекать их по закону - экономически необоснованно. Намного эффективнее просто объяснить, что за такие вещи им будет больно. Просто больно, без травм и крминала. Для подавляющего большинства этого достаточно, чтобы прекратили мелкий беспредел.

Если частное насилие - единственный способ решить организационную проблему, то запреты по одному месту. 

Верно, по боку, если ты в нормаьном регионе с нормальными нравами, где люди умеют признавать, что получили за дело. А вот теперь представьте типичного молодого москвича, который считает абьюзом простое несгласие с его мнением. ТАкое животное не понимает, что размашистый пинок по жопе за то, что он кого-то подверг опасности - это милость по отношению к нему, потому что по-нормальному его должны были втемную слегка покалечить ночью.

Так их вполне успешно выдёргивали государственным насилием.

Да нууу)) Они замки не просто так строили. Как только ты построил себе каменный дом - выдергивать твой феод становится экономически нецелесообразным.

При этом определение ответственности тоже частное . 

Оно всегда частное по своей природе. Публичная ответственность применяется только уж в совсем вопиющи случаях, когда лицо делает что-то такое, что всем обществом однозначно воспринимается как неприемлемое. Любая же профессионально-корпоративная  ответственность всегда основывается на оценке твоих действий коллегами. И человек извне этой сферы вот вообще нихрена понять не сможет, что именно ты сделал. На еще более низовом уровне - личных договренностей и семьи - там вообще примат частной ответственности и либо те самые отношения взаимного служения, либо просто взаимный онанизм и разбежались, как это имеет место в отношениях подавляющего большинства населения.

Человечество в период кризисов как бы перебирает имеющийся материал, в т.ч  можем видеть. что и в таком вот разрезе дуэлей. Если бы это решало, то было бы неплохо. Но это не решает ничего.

Очень даже решает, т.к. неминуемо дисциплинирует и повышает пассионарность. Проблема человечества в большинстве кризисов не в том, что что-то физически невозможно, а в том, что основная масса ничего не хочет и не может и не приемлет никакого на себя воздействия, чтобы изменить эту ситуацию.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

В здоровом обществе, твои деньги тебе не принадлежат. Ты именно что несвободен, т.к. от тебя твои челядины зависят - вся твоя жизнь опутана различными обязательствами.

Тут Автор жалеет тех, кто "свободен от Родины" .  Действительно, не понимаю - тут то как раз не нужны ни  Родина , ни нация, ни семья  и т.д.. Ничего, кроме верности сюзерену, который ещё  чей то вассал и в полном праве поменять сюзерена 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Ничего, кроме верности сюзерену, который ещё  чей то вассал и в полном праве поменять сюзерена 

Сюзерен тоже вынужден быть верным своим людям, иначе у него их не станет в текущих "свободных" реалиях.

Родина , ни нация, ни семья

Все эти отношения ровно на тех же принципах взаимного служения строятся. А начинают впадать в разруху эти институты тогда, когда начинают служить не конкретным людям, а абстрактным концептам: идее своей страны, идее брака и т.д. Дегуманизация их разрушает. Появляется контингент людей, которые бичи по жизни, но когда-то родине послужил, или бабы, которые рожают ребенка, чтобы "семья была", а не потому что мужик у нее толковый, которому рожать хочет.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А начинают впадать в разруху эти институты тогда, когда начинают служить не конкретным людям, а абстрактным концептам: идее своей страны, идее брака и т.д. Дегуманизация их разрушает. Появляется контингент людей, которые бичи по жизни, но когда-то родине послужил, или бабы, которые рожают ребенка, чтобы "семья была", а не потому что мужик у нее толковый, которому рожать хочет.

Все эти отношения ровно на тех же принципах взаимного служения строятся.

Отношения другие, на капиталистическом производстве основанные. Это та самая конкретика,  как в старое доброе время  феод с приписанными к нему холопами с правом кормиться и обязанностью выступать в поход. Каменный век сменился Бронзовым не от того, что закончились камни.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Отношения другие, на капиталистическом производстве основанные

Как бы вроде бы и так, но вот эти новые отношения до сих пор не смогли построить минимально стабильную систему. Ничего лучше не придумали, как согнать в одно место наивных крестьян с их детишками и переработать в подукт, промыв им мозги образованием и сми. Через два поколения, когда крестьяне закономерно вымрут от культурной депривации - повторить.

В стабильных же и воспроизводящихся социосистемах - царит почти повсеместно та самая средневековая архаика. Семья, например, априори, архаично, если мы, конечно, не начнём считать семьёй популярное содомитское извращение, состоящее из мамы, папы и одного-двух детей, проживающее в одночке в квартире. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Как бы вроде бы и так, но вот эти новые отношения до сих пор не смогли построить минимально стабильную систему. 

 C этим есть определённые успехи  где-нибудь в джунглях Южной Америки , в других    изолированных коллективах, но вместе с тем там , кроме стабильности,  мало чего строят , в количественном выражении так себе производство. Но воспроизводятся стабильно, опять таки без особых флуктуаций в количестве.

В стабильных же и воспроизводящихся социосистемах - царит почти повсеместно та самая средневековая архаика. Семья, например, априори, архаично, если мы, конечно, не начнём считать семьёй популярное содомитское извращение, состоящее из мамы, папы и одного-двух детей, проживающее в одночке в квартире. 

Почему не родо-племенной строй?  Системы более сложного порядка "вбирают" в себя системы более простого . Т.с. происходит снятие противоположностей с удержанием. "Ничто не берётся из ниоткуда , ничто не исчезает в никуда". 

Но меняются связи между элементами, сама простая система становится элементом для более сложной. И в более сложной выходит на  другой уровень организации:  как то  не принято поглаживать рукоятку топорика при виде индивидуума с другим разрезом глаз или цветом перьев в тотемном амулете. Да и сами тотемные амулеты  вышли на другой уровень организации - государственные гербы или. скажем "брегет" какой или "роллс-ройс" какой-нибудь, другие знаки - фетиши племенных, кастовых, сословных, классовых  отличий. 

Система усложняется., связи заменяются, элементы сохраняются, но принимают в системе новые качества.. Обратное - смерть ,точнее, свидетельство умирания. "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! ".  Чтобы семья могла сохраниться, соответствовать уровню усложняющейся организации (а она усложняется даже ради того, чтобы "оставаться на месте"), отвечать потребностям производства  - она должна меняться, что с ней и происходит.  

как согнать в одно место наивных крестьян с их детишками и переработать в подукт, промыв им мозги образованием и сми. 

Сначала менялась семья, разрывались патриархальные отношения, они просто стали неэффективны при другой организации производства. "В одном месте" оказались уже семьи "детишек", "вырванных из идиотизма сельской жизни" новыми производственными отношениями. Кто то уловил тенденцию; все эти народные школы сначала имели одну цель - контроль и унификацию потоков, размывание старых связей, образование там было так себе . 

РИ вот не уловила тенденцию , феодальные связи  считались достаточными , зачем унифицировать южные территории? Там тоже говорят на варианте мужицкого языка, в общем то чуждого аристократии.   Получилось плохо - не справились с новой сложностью производства - территории начали экономически завязываться на соседних государствах (которые не щёлкали аристократическим клювом и работали над связями) и то, что уловили в проекте "панславянства" , не смогли реализовать на собственных территориях - форма не соответствовала новым связям , вот её и порвало. 

Опять таки навыки еврейства  приобрели новое значение в новой системе, а с этими феодальные отношения и так не удавалось завязать - не было на балах еврейских князей, а банкиры на то и банкиры, чтобы потоки пересекали границы и даже форматировали их под свои структуры.  Новые производственные отношения разорвали лоскутное одеяло феодализма, чтобы пересшить его в национальные государства.  Где личные унии этому соответствовали - остались как форма для нового содержания, где не соответствовали - тем хуже для уний. Капитал покрыл феодализм с удержанием.

Все эти "новые государства" корпоративные  хоть и стремились к "романтическому капитализму"  , где  капитал  пользовался активно и феодальными формами, но в итоге   всё равно скатывались к капитализму, т.к. капиталу тесно в феодальных связях, у него другая сущность, более высокая форма организации. И в ней уже ростки социализма. будь то "социализм Бисмарка" или другие  формы социализма, да , в т.ч. и того самого "национал".  Оно было таким же феодальным  как розовые сопли о первобытном коммунизме - схлопнулось за несоответствием реальности.  Феодальные связи сохранились там, где они  соответствуют капиталистической сущности.  Общинный коммунизм там и в том виде , где соответствовал феодальной. 

"Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживёт, если не умрёт". 
 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Почему не родо-племенной строй?

Да, собственно, он и есть зачастую. Если посмотреть на воспроизводящиеся семьи верхушки среднего класса и выше, которые научились не вымирать - там тот самый родоплеменной строй и начинает воссоздаваться. То же самое, кстати, у семей попроще, которые воспроизводятся демографически и культурно - тоже воссозают архаику. Ну, я бы это назвал таки неоархаикой.

Системы более сложного порядка "вбирают" в себя системы более простого .

Они не вбирают их, они их кушают с потрохами без включения в себя)

т.к. капиталу тесно в феодальных связях, у него другая сущность

Верно, но капитал и человеки  -это вообще разные системы. В том и протворечие, что человеки на принципах капитала не воспроизводятся.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Они не вбирают их, они их кушают с потрохами без включения в себя

Всё логично тогда. Это были нежизнеспособные системы, стёртые волей Сверхчеловека, им нет места в Новом Мировом Порядке. 

Сущностные связи и элементы остаются,  они приобретают новое качество . То. что "переварилось" не было сущностью явления. Передача генов индивидуума  не является сущностью человека как родового существа - коллективного исторического субъекта.  Демографические проблемы - следствие т.н.  традиционной семьи, основанной на конфликте  частного интереса семьи с общественным интересом. Марш девственности , организованный работницами борделя.  Семья в конкуренции с другой семьёй, клан с кланом и нации с нацией пока будет база в производственных отношениях.   Эта база прекрасно устраивает конкуренцию и внутри семьи , чем дальше, тем в самых уродливых формах.  Традиционная семья - та самая абстракция  переменной формы, за которой теряются человеческие связи. Это юридические отношения собственников, вступающих в контрактные капиталистические отношения.  И попытки объяснить , что это не так, могут изрядно позабавить. 

И да, т.н. традиционалисты обычно скатываются к  "ты пидор что ли?" . На этом понимание "традиционности" заканчивается. Справедливо отметили -  вчерашняя традиционная семья в однушке, это не позавчерашняя с бабушками - дедушками, и не позапозавчерашняя с дядями и тётями , со своими оригинальными традициями, и не архаичная гаремная традиция патриархальной семьи. Вся это пидроблудь и прочий абортарий инициируется именно что семьями и кланами, которые вышли на такой уровень конкуренции в уютном семейном бизнесе - разрушать человеческие отношения под видом борьбы за семейные ценности. Ну типа теперь ценности будут такими. Смотрите какая честная конкуренция, даже с преференциями гомо"семей" (против семей с человеческими отношениями, не построенных на конкуренции с пидорами).   

Перебирая и комбинируя  в постмодернизме   стратегии  конкуренции,   вытащили довольно таки засаленную карту  "бунт кинедов  в горящем лупинарии во время наводнения  на вилле элитной гетеры" .  Ну а "защита населения"  от разврата так же требует от "защитников"   разведения "домашних пидоров" ,  которыми забивают головы граждан с трибун. амвонов и тельавидения. Граждан хотят уверить, что без такой "крыши"  сосед мгновенно начнёт пытаться совокупиться   с  ихней болонкой, а  из спальни сына будут раздаваться крики "насилуемых черепах". Не говоря уже о прочих вариантах не прописанной законодательно сексуальности. 

Простая комбинация старого не даст нового, если не затронут базис. "Что бы всё осталось как прежде,  всё должно измениться" -  "свобода от свободы для..."   И развлечения, чтобы не задумывались об этом "а для чего"?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Традиционная семья - та самая абстракция  переменной формы, за которой теряются человеческие связи. Это юридические отношения собственников, вступающих в контрактные капиталистические отношения.  И попытки объяснить , что это не так, могут изрядно позабавить. 

Это как бы так, но и не совсем: задача традиционнной семьи - приумножать своих потомков и захватывать жизненное пространство. Бесчеловечно любыми доступными методами.
Эта же конструкция в капитализме выглядит следующим образом: нет ни одного бизнеса и занятия такого выгодного, как остаться последним ребенком в роду вырожденцев: ты гарантированно становишься очень обеспеченным, унаследовав за четыремя бабками. Цель капитала прибыль, а люди - пассив. Даже сам капиталист. Цель традиционной семьи - экспансия и доминирование демографическими методами.

Оба подхода порочны, если слишком в них уйти.

И да, т.н. традиционалисты обычно скатываются к  "ты пидор что ли?" . На этом понимание "традиционности" заканчивается.

Традиционная семья - это энное количество свесьма своих людей, которое соотсветствует примерно группе охотников-собирателей. И у этих людей должна быть общая хозяйственная деятельность и общее воспитание детей. Детей вообще невозмождно воспитывать в современной нуклеарной семье. В этом плане семья мама+папа  практически ничем не отличается от гейских браков. Ну... пол у них разных. А суть та же. Без аксакала во главе и развитой сети дядей и теток с двоюродными сиблингами - это не семья, а извращение.

В этом плане, пидоризация общества не сейчас идет, а успешно завершилась уже почти век назад. Никто и не заметил:)

Перебирая и комбинируя  в постмодернизме   стратегии  конкуренции,   вытащили довольно таки засаленную карту  "бунт кинедов  в горящем лупинарии во время наводнения  на вилле элитной гетеры" .

Мне все же больше видится, что это скорее вышедший из-под контроля механизм сокращателей населения, а не способы держать стадо в узде.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Традиционная семья - это энное количество свесьма своих людей, которое соотсветствует примерно группе охотников-собирателей

Ещё число Данбара вспоминают,  применимое к приматам. вынося за скобки   человеческую специфику второй сигнальной системы.  

И у этих людей должна быть общая хозяйственная деятельность и общее воспитание детей

И что же, уже отходим от генетической родственности ?    А защищать кто будет территории от более организованного противника?  Или это группа в вакууме? Электричество кто будет подавать?  Белочки в колесе? А кто трансформатор белочкам   поставит? Лампочки гномеки будут приносить ? Или предполагаются набеги охотников - собирателей на   соседние сёла ?  

 Вон у Виссариона  сектанты  кому то дорогу перешли (есть мнение , что по  бизнесу  экодомиков) и , внезапно, государство заметило, что есть Виссарион.   Вы в таком случае предполагаете частное насилие? Государственное в интересах частных лиц не особо лучше (частное оценочное мнение). 

Либертарианство какое то - свобода ассоциаций на основе контрактного права  и ядерная боеголовка на каждом хуторе как гарантия соблюдения суверенности   локальной юрисдикции. Если лампочки не поставили за орешки белочек,  то  вся  деревня выкапывает шпалеры . А    подписавшиеся на поставку лампочек  протирают  контакты на ядерной кнопке.

Нет. Зерно , для того, чтобы дать древо с семенами,  должно сначала умереть .Да, сконцентрировав  сначала все жизненные соки для древа. 

Мне все же больше видится, что это скорее вышедший из-под контроля механизм сокращателей населения, а не способы держать стадо в узде.

 Что даёт основания так полагать?  Обычный  управляемый хаос, правильно, капиталу индифферентно насчёт человека , он и управляет теми, кто пытается управлять. обществом. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Автор то и вовсе разродился манифестом конформного "Я" и употребляет классическое "свобода от"  из "Бегства от свободы" Э. Фромма. Свободы "для" у Автора нет - он огородился  уютной беспомощностью от изменяющегося мира .  Уютной , деятельной беспомощностью. Беспомощность может быть вполне деятельной, а передача личной ответственности за экзистенциальные смыслы - весьма энергичной. см. гл. "Психология нацизма" из указ. соч. 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

smile8.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

smile29.gif

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 2 месяца)

Нич-чё се, вывод! smile37.gif

Свободы с упоением ищут слабые. Чтобы ничего не делать, и никто не приставал с этим. Песенки, правда, при этом поют много и красиво, но по факту всё это одна фурнитура.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Свободы в вечном стремлении к свободе Автору уже предоставили предыдущие поколения. От экзистенциальных вопросов он освободился путём несложного душе...бства.  Он перечисляет  как "всего добился сам" как антитезу свободе , но он всего лишь пользуется плодами поколений, которые мечтали освободить людей от нужды, голода, болезней,  освободить  от рабовладельцев и прочих угнетателей, освободить от захватчиков, от прихотей природы, от несправедливости, от необходимости голыми руками выскребать для себя  материал для строительства.  Он пришёл и, видимо,  купил в магазине на заработанные всю эту презираемую им свободу , которую человечество выстраивало для него.  И говорит, что хватит этой дурной   мечты о свободе, тележка полная . 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 2 месяца)

А Вы, похоже, профессиональный душе...вед :)) Лихо с замыслами Автора расправились!

Аватар пользователя Поручик Арбузов

а нехер

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

а Вам какой свободы не хватает, Свободы убивать детей?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Это  " свобода от" - конформизм,  "свобода от" того, что мешает  оставаться в комфортной  парадигме  без "свободы для" .  Свобода от  ответственности  борьбы  за "свободу для" .   Это уже традиционные ценности, сформированные  прошлым,  у Фромма это некрофилия товарного фетишизма. Некрофилия не от того, чего добились прошлые поколения  в борьбе за "свободу для", а от того, что  неспособно преодолеть общество , оставаясь в парадигме "свободы от".  Вы хотите сохранить некрофилию товарного фетишизма , но с творческой любовью к   жизни, короче чтобы некрофилы любили живых детей. Противоречащие параграфы. Традиционные ценности это не то, что   смутно оформляется в головах, это те ценности, которые являются традиционными. Убийство детей стало традицией. Чтобы это преодолеть нужно  двигаться к "свободе для", т.е. менять саму основу отношений. Из под некрофилии надо убрать индуцирующий её товарный фетишизм. Всего то делов. Теперь посмотрим  на быт ратующих за любовь к жизни, он переполнен тягой к мёртвым вещам,  до патологии. Марш  девственности, организованный работницами борделя.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Ты впадаешь в грех статического анализа явлений. Вот здесь и сейчас да, свободен не голодать, путешествовать и иметь тележку в супермаркете. 

Но в динамике я абсолютно несвободен в том плане, что должен иметь электростанции, производствнные линии и чудовищный аппарат управления, чтобы эта тележка была. 

Как охотник-собиратель или кочевников, я мог забить на все это и свалить на другую поляну. Сейчас же я без всего этого умру. Я, конечно, несколько прочнее основной массы обывателей, но я не могу жить в природной среде и уже частично завишу от легкой фармы, чтобы сохранять трудоспособность. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ты впадаешь в грех статического анализа явлений. Вот здесь и сейчас да, свободен не голодать, путешествовать и иметь тележку в супермаркете. 

Но в динамике я абсолютно несвободен в том плане, что должен иметь электростанции, производствнные линии и чудовищный аппарат управления, чтобы эта тележка была. 

В динамике "свободу от"  сформировало  прошлое  , формировать "свободу для" - задача настоящего. Конформизм - топить за "свободу от" ,  отказываясь от обязанности формировать "свободу для" . Конформизм нередко выглядит  как бунт или революция, но это бунт за "свободу от", т.е. от того, что мешает оставаться в парадигме без борьбы за "свободу для". 

Пример - всякого рода фашизоидности  - занять место угнетателя, "раб мечтает не о свободе , а  о собственных рабах".   Фашизоидность здесь именно как  расщепление личности - патологии садомазохизма  (ранговость, принцип фюрерства - садо - требование безусловного подчинения  нижестоящим как награда за   безусловное подчинение вышестоящему - мазохизм,  некрофилия как  товарный фетишизм и т.д. патологии , которые проявляются иногда  в виде конкретной психиатрии у индивидуумов,  так же другие расстройства  более редуцированные в массе, но рядом с красной линией массовых психозов). 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Зная маленько людей, я вот очень недолюбливаю тот факт, что основной массе дали эту "свободу от". У большинства несвобода и зависимость от прихоти среды составляла саму суть их существования. Свобода их этой сути лишает. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

 У большинства несвобода и зависимость от прихоти среды составляла саму суть их существования. Свобода их этой сути лишает.

Конфликт ослабляется вот такими конструкциями и желаниями заточить общество под них. ибо человек существо социальное, ему нужен "другой"("другие"), чтобы утвердить свою конструкцию. В т.ч. и мёртвые "другие"  , если вспомнить  , например, школьных стрелков с  конструкцией "я-бог".  Ну или маньячелл каких. Человеку нужна манифестация через человека. И уж примеров как она становится массовой имеем в достатке (  Редуцированный  в массе невроз в определённых условиях  перепрыгивает красную линию до вполне  себе массового психоза. Трудно индуцировать то, для чего нет субстрата.  Субстрат есть.  Арбузов в себя заглядывает иногда - нормально с субстратом) . А помните как бабушка с флагом  зашла? А потом так же вышла. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Конфликт ослабляется вот такими конструкциями и желаниями заточить общество под них. ибо человек существо социальное

О каком конфликте речь?

Страницы