30-57мм лёгкие орудия для автономных наземных робототехнических систем

Аватар пользователя ВладиславЛ

ЗУБР 11, сравнительно новый БОПС калибра 30х165 под популярные в РФ пушки для БМП  2А42 и БТР 2А72 поздних модификаций, с некоторых пор и разработанные 30мм ручные орудия-противоматериальные винтовки разработки Ижмаша, надеюсь будут и более удачные т.к. культура веса это школа Грязева из КБП, Тула. Полагают, что вблизи его пробитие порядка 140мм по стандартной бронеплите НАТО, т.е. по факту будет пробивать все обычные БМП в лоб кроме тяжёлых на базе танков. В борт какую Бредли - с километра и более по БК. Можно ожидать 1-3 МОА рассеяния. Также будет брать в ослабленные зоны танки и с бортов вблизи - 200м например.
Главное преимущество по сравнению с 40мм гранатами - дальность в сильный ветер, что характерно для причерноморских степей, отчасти Сирии и Африки.
Это стандартное решение если нестандартное делать на 200кг массу микроПТ САУ то скорости могут составить 3,5км/с и пробивать он уже будет всё с километра кроме наиболее защищённых зон.

Для поражения на дистанциях в сотни метров оптимальнее самозарядные гранатомёты роботы их можно иметь в 30 кг массе в пределе с приличным БК и якорением на грунте для точных выстрелов.
 

Вопрос о возможности создания 20-30мм орудий самозарядных был давно поднят. Цель закрытие трасс снабжение дополнительно к основным средствам с дронов без использования человека. Дроны имеют широкий диапазон применения и всё же подразумевают какой-то наземных сегмент. От патрулирования - менее эффективное применение до РД действий, частичная замена снайперов на снайперов-операторов. В последние лет 20 появилась возможность создания БОПС с высоким заброневым действием, причём на системы в т.ч. чего не дают большинство решений предлагаемых для обитаемой бронетехники поражения, ранее эта возможность начисто отсутствовала. ВПК РФ это нахрен не интересовало и не интересует. Возможно кого-то из частников заинтересует и удастья избежать применения ОМП - тактическое ЯО менее эффективно чем миллионы дронов, да и обычное стратегическое тоже.

Сейчас мне делать некогда -  и негде - занят другим. 

Американцы, частники, давно подобные системы штучно делают и ценник там видимо несколько миллионов рублей, очень грубо килограмм золотом, соотнося со своими возможностями нам надо как-то уместить в 200-300тысяч. Это очень жёсткие требования, но достижимые в рамках многоцелевой сети которой вообще может не нужны быть камеры, зато нужно опреедлённое простое железо и системы специфических датчиков с продвинутой обработкой и выдачей угловых и координат на местности для техники.

Лучшей по массе ныне является автоматическая авиапушка коллектива товарища Грязева и Шипунова ГШ-301 - несколько более 40 кг. Насколько она может применять данные на врезке снаряды информации нет, при одиночных выстрелах сошки вряд ли нужны при очереди обязательно закрепление на грунте или значительная масса - решений много и часть их решена была на 2А72 автомате для БМП старых, тройчатки БМП-3, БМД4 и БТР-82А, других машин. Как пушка для БМП она слабовата уже и видимо на новых типа БМП Б-19 будет заменяться модулем "Эпоха" с гораздо более мощной 57мм пушкой 2-режимной. А вот для сравнительно мелких дронов наземных данный калибр весьма интересен.

В США есть снайперские винтовки Боба Стюарта Maadi Griffin 30mm 30х173 под данный патрон, вес ручной пушки менее 22кг, пробивает по видимому не только БМП-2 но и лоб БМП 2М и первых "троек".

есть с сердечникоим из обеднённого урана

после некоторой распространённости 23мм винтовок серийных производства Ирана и ДНР "Сепаратист" пошли и 30мм.
 

Из истории вопроса. Ясно что ранее не было адекватных систем управления и частично для пулемётов они были на редких ДОТах у границы, например прикрывавших мост 1-2 пулемётами.

В чём-то первым эрзацем подобным была авидесантируемая 37мм противотанковая пушка.

С учётом того что по нормали с 300м БР-167П почти 100мм пробивала можно предположить со 100 м пробитие порядка 110мм. Это бредли возможно кроме самых последних в полном обвесе  в лоб и борт большинства танков в ослабленные зоны до сих пор. Вес чуть более 200кг под конец, всего выпустили несколько менее 500 орудий в 1944-45гг. Заброневое полагаю было посредственным ввиду того что калиберный был сплошным и пробитие чуть лучше КПВТ.

Хотя с 1МВ были у тех же итальянцев эксперименты. Можно вспомнить близкий по размерам, в случае с высокой скоростью самозаряда и большого калибра в варианте без башни "Вездеходъ"  - первый русский своеобразный танк. В нынешних условиях это гусеничный или многоколёсный или иных форм самодвижущийся автономный экипаж с формфактором большого чемодана

То что нерехта и прочие предлагали - неадекватно задаче дорого, как результат, следствие же реально воюют люди, а не роботы. Роботов вообще нет т.к. патрулирование наземной техникой такое себе по части автономности задание на уровне коммерческого автопилота машины - её грохнут и всё или облетят - это из 20 века пора забыть об обычном патрулировании. Что оно дало против дрона в Беларуси или на аэродромах против дронов, а могли и прочим вмазать. Англосаксы поставят с НАТО, а израильтяне расскажут что именно шабес-гоям и своим специалистам делать - чем они и занимаются в хазарии 3, в тч. организационно и материально. Под пули лишний раз не суются.

Сейчас есть предложенная в Ижевске относительно короткоствольная  30мм пушка СП-30 ручного заряжания низкой 4-6 выстрела в минуту. 60+кг массой,

она видимо только на стендах на выставках и есть. Замечу что скорострельность 45-ки во время ВОВ, я разговаривал с теми кто на них воевал и, естественно, выжил - явно удачнливых ПТ арттиллеристов, была до 40 выстрелов в минуту. Для поражения было всего 1-2 выстрела. Можно вспомнить что одарённейший Грабин предлагал изначально в рамках концепции универсальных пушек иметь автоматическую зарядку, реально самозаряд но это было дороже и выбрали то что в результате стало 53-К и её более совершеннй версией, очень точной, 1942 года. Со слов воевавших с больших сотен метров они клали снаряд точно в амбразуру на последней, при хорошем орудийном расчёте и самой пушке, т.е. могли выцеливать слабозащищённые зоны бронетехники.

Есть автоматическая ГШ-301 самолётная с массой менее 44 кг.

Есть наземная на БТР широко применяемая 2а72 с массой тела пушки 84 кг,

годные для 500кг+ массы шасси недешёвых наземных роботов с некоторым тонкостями важными, например стрельба точная только с быстроопускаемых/поднимаемых упоров, можно и в 350кг вписать с малым БК танкетку с ГШ-301.

Дырокол товарища Грязева - оружие для 5т и более базовых платформ, скорее от 10т.
Сама пушка чисто с системой подачи и с фееречным БК 57мм революционной двухрежимной низкой баллистики /высокоскоростной автопушки на 180 выстрелов, сравнимых со старыми 76мм снарядами/82мм минами по осколочному действию,
скорее для обитаемых, обороны портов, можно иметь с глубинным подрывом + противодроновые 2 типов и даже не на Нерехту а на что несколько большее. Даже без ракет это видимо чисто по массе выстрелов 1тонна выйдет без бронирования. Сам АГС-57 весил  без лафета всего 130кг. Вот он на неё влезет. По многослойной броне работать так эффективно конечно не будет, нужен 0,5кг БОПС с разгоном как ниже показано на всём канале ствола, надеюсь что товарищу Грязеву это удалось, одарённый был.

Должен заметить что дырокол товарища Грязева и АГС-57 разные вещи и для разных предназначены целей, он более лёгко и под лёгкую технику в т.сч под средние наземные роботы,
в Сети утверждали что это его создатель - если так то одарённый Инженер коих мало на Земле осталось, ценный для Человечества по мозгам своим.




 

Также вагнера, в Артёмовске кадры, применяют как носимое тяжёлое стрелковое оружие одноствольные автоматические 23мм пушки в расчёте 3 человека в т.ч. в автоматическом режиме ввиду полного отсутствия 40мм современных гранатомётов и гранат к ним. Можно только впечатлиться мужественности и крепкости физической данных людей.

https://vk.com/video-218670415_456239029

В Ютубе вагнера внезапно превращаются:
 

Привёл т.к. с ВК встраивать неудобно.

То же и с винтовкой "Сепаратист" разработки и выпуска ВПК ДНР:

То же с персами их противовертолётной Бахер-23 она хуже по весу и уже сравнима по массе с 30мм поделием из Ижевска.

Судя по иероглифам китайцы также изучают малокалиберные пушки, возможно часть также пойдёт на наземную робототехнику в качестве оружия - это посерьёзнее обычных снайперских винтовок будет.
 

Масса сравнима с тем чем пользуются дюжи молодцы из Вагнера но не автоматический огонь, хотя возможности шире чем у 14,5мм но не намного.
 

Пробить лоб условной Бредли  или любой современной БМП а по последним и борт - ей не суждено.

Граждане, не товарищи, пишущие циркуляры, определяющие что нужно Армии для исполенния ВПК РФ - русским людям через тяжкие вещи в прямом и переносном смыслах приходится оставивать право нашей страны на существование, а вы постоянно палки в колёса пихаете воинам, не давая разрабатывать новые вооружения и не принимая перспективные образцы десятитлетиями, давя того же Барышева, Телеша, туляков и ЗиДовцев, пропихивая как с "калашами" лишь устаревшие вооружения!

Товарищи инженеры, хотя бы эффективный дульный тормоз на эту бандуру поставьте  русским воинам.
Например применение оных на 30-57мм пушках снижало отдачу в 2-3 раза. Навскидку АСУ-57 одни из вариантов приходит.

Граната 40 и тем более 43мм должна брать если нет ДЗ. Но их нет по факту а ГМ-94 редко и есть разве у спецуры да есть редкие кадры применения ФСБ при взятии дома с террористами некоторое время назад, по-видимому. Имеет 2 уже поколения термобарички с очень приличной фугасной мощью и хреновую прицельную дальность.

Разрабатывать что-то типа Hydra руководство видимо сочло ненужным как и многое полезное другое. То что 900м и 200-250м дальность немного разные, наличие самозаряда и то что теперь их Рейнметалл делает для спецподразделений НАТО видимо в расчёт не принималось. Даже под 40-43мм не удосужились АРГБ Барышева выполнить с титана, он так в 30мм маломощном и остался и занимаются им разве беларусы. То что РПО "Бур" ни разу не заменяет ручник 40мм ни кого не интересовало и не интересует. Автоматическое чисто кинетическое малокалиберное оружие малоэффективно, как и 30мм гранаты свою невысокую эффективность уже как толко появились противоосколочные решения показали, о чём лет 20 писал. Принимающие решения или предатели или воюют не далее кабинетов с удобными креслами или глупы - таких 5 колонна заботливо даже не сама расставляет часто а делает ВОЗМОЖНОСТЬ для их оказывания на нужных должностях социальнм инжинирингом - закрытые по принятию решений от нужд низов системы быстро плесневеют и затхлыми становятся.

Сейчас до 900м и как писал делают немцы с "Рейнметалл боеприпасы" они связаны с Милкором тесно.

НЕсамая современная граната DM131 воздушного подрыва с возможностью ИК программирования при выстреле. Рейнметалл применял их для своих автоматических решений.

На системе и баллистический вычислитель и возможно поставят с программатором воздушного подрыва. С 23мм снарядом или 30мм гранатами даже близко не лежало. а 40-43мм решения те что есть у нас далеко не летают, хотя выстрел 40мм с улетающей гильзой интересен там много на взрыватель ушло да имасса неэффективнораспределена - соременные броенежилети такой хренб.ю не пробьют а DIME или как иначе не предусмотрены, освоение выпуска новых боеприпасов в позднем СССР и РФ - многие годы согласовваний если не десятилетий, против недель у Сталина в 1941-43гг, что говорит об крайне низкой эффективности системы управления ВПК и прочим.

Притом что статья Зубова "ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ БОЕПРИПАСЫ ВОЗДУШНОГО ПОДРЫВА С ПРОГРАММИРУЕМЫМИ ВЗРЫВАТЕЛЯМИ" это 2017 год а предложения и в СССР были.

А это 40мм самозарядка - масса без патронов как у калаша. Чисто оружие для городских боёв -100м эффективная по другим данным более 200, французами дорабатываемое, скорее всего отменят т.к. Hydra позволяет средней скорости боеприпасы применять для неё разработанные в т.ч. "Рейнметалл боеприпасы".

Единственно, в России есть 40 мм на 120мм и 43 мм на 140-160мм пробития бронеплиты гранаты, что в случае применения с этажей может убивать даже прилично бронированную (к последним морковкам и леклеркам это не относится - у них защита с верхней полусферы а у израильтян вполне приличный КАЗ, технику противника не оснащшённой системами оптоэлектронного подавления. С ними можно, но по определённой схеме. Стрелять нужно точно, чтобы в боеукладку. В отличие от 30мм и более крупног калибра БОПС нового типа с высоким заброневым, коий как минимум выломает часть электроных блоков и сделает недееспособным экипаж полностью.

Более дательно вопрос с гранатомётами малого калибра обсуждался в других моих статьях в частности этой.

Из относильно точных решений кроме 30мм "Арбалета" Телеша ничего нет. Баллистических вычислителей и гранадт с дистанционным подрывом таже нет. В Германии есть оптический программаторгранаты  при вылете. Это технически проще чипа наручных часов простых. там и 0,5-1мкм технологии хватит.
 

Чем управлять

Если смогли люди значит автоматика подавно справится.

Замечу сразу что меня интересовали либо системы управления быстропротекающими, 100пс-10нс процессами ввиду научных и технических интересов, а с другой стороны также НЕполупроводниковые медленные системы. до мегагерца, в т.ч. был получен аналог транзистора с общей базой для простых систем, пока малого по времени, часы, действия, я не имел возможности ни иметь нормальных материалов и реактивов ни герметизировать как следует в имевшихся на 2017 год условиях, лабораторные образцы. Зато система сопрягалась на уровне схемы с конденсаторами в т.ч. большой дечсятки Ф мкости для ионистором и меньше для электролитических и сопротивлениями и сопротивлениями на уровне одной технологии.  Если такой то самое простое управление и целесообразны одноразовые системы дешёвле первых тысяч рублей.

Рассмотрение того что вы производите несколько умозрительное т.к. далее техники физического эксперимента я этого не касаюсь. Тем не менее мои предположения по физическом эжелезу следующие:

Здесь нет требований высокого быстродействия как для дронов, особенно квадриков, даже по воздушным целям возможно 32битного процессора 300Мгц хватит.  Возможно 1891ВМ7Я или может 1892ВМ7Я - по ним нет подробных данных т.к. под военку как и оценить их возможности полностью не представляется возможности кроме общих, нет в составе программно-аппаратного комплекса но возможно клон QNX Neutrino 6.5.0, будем считать трофейной, ОСРВ Нейтрино сможет на них работать или подобных.

Если данное решение недоступно физически по разным, мне неинтересно каким именно, причинам, а это весьма вероятно то козьими тропами общепромышленные контроллеры с тем же самым примерно ПО. А может и попроще, помнится ветка MenuetOS  ОС "Колибри" (flat assembler (FASM)) стояла у меня на старом компе и тот летал более быстро, чем рядом в раз 10 более мощный на винде ввиду малости ея и отсутствия ненужных тупостей мелкомягких.

А если ничего нет, то что делать?

Я исходу из худшего - всё разбомблено, едва ли не первые сведения о КР и и массовости дали пищу и первый мой тогда ещё простой анализ к 1980-83 году, школьником, привел меня к такому варианту развития сценариев некоторых, но СССР порушили изнутри, позже понял так обычно на Земле делается и придётся организовывать как в 1941 оборону на подступах к Городу. Часть моих предков по теле, в т.ч дед НКВД-погранец, воевали за Город, несколько человек, другие в Блокаду тут были частично или полностью. Остаётся не так много вариантов. Самые интересные опущу, да и не потяните основные. А по ракетным отдельная тема  - их можно иметь дешёвыми и преодолевать КАЗ.

Предполагается, что доступа к современной электронике не будет, а распределённые системы производства систем управления создать полноценно не успеем, у нас чиновники головами своими и родственников не отвечают - такое тоже возможно.

Также исхожу из того, что можно иметь то, что купить можно в рамках законов РФ. Например охотничьи ружья на большое, оно в разы меньше боевых систем, давление 12 калибра.

Знаете даже гладкоствольные ружья некоторые могут разогнать пулю оперённую до скоростей порядка 1км/с. В частнсоти у  Браунинговских было 173 МПа про некоторые немецкие, по легенде Мёссберговские - 190МПа. Даже в 12х89  калибре при длине ствола 750мм и реактивном разгоне заряда - т.е. бездымный порох только на старте применяется, далее более интересная смесь, это даст 15г вольфрамовой Хмм стреле скорость 1,2км/с, что достаточно для пробития бортов современных БТР и в лоб - 1950-70-х годов, разных, не всех, MRAP-ов. Впрочем этим и ограничится. .366 ТКМ хоть и имеет до 700м/с скорость на срезе, но там меньше можно массы разогнать до той же скорости хотя цельнометаллическая гильза конечно интереснее металл-пластиковой. В РФ ами патроны 12х89 дробовые так и менее 50р/шт стоят.

Все эти реактивные пули не что иное как следствие изобретённых гениальным американским Изобретателем Уолтером Хантом, одним из наиболее удачливых авторов за всю историю Человечества, решений,

пули с выемкой под порох,

Фактически это ракета отрабатывающая в стволе, создающая скачок давления за собой.

дымный не мог дать приличной энергетики а к бездымному его забыли да и не умели точно рассчитывать по-видимому, вообще это намного проще пули+гильзы и компактнеее и легче.

которые использовались и в знаменитом "волканике" и в прорыном цепном револьвере и ружьё Гайкотта середины 19 века. Первом в мире компактном действительно многозарядном оружии.




В 1960-70-е талантивый самоучка Герасиментко приспособинл древний оружейный принцип под автоматический ПП  с огромным как у Гайкотта магазином в 40+патронов.
 

В сорвменной редации всё это нашло применеие в 40мм выстреле для автоматического гранатомёта 7П39 к гранатомёту "Балкан", имеющего большую осколочную массу чем натовские выстрелы 430г стартовая масса и есть возможность иметь очень приличное пробитие за ДЗ в очередной итерации. На сей день это видимо единственно массовое изделие подобной конструкции. Если хотите "болтер" из Вахи - ваши дети могут подсказать вам что это такое, если не знаете, видимо с подобных решений копипастили, т.к. позволяет стрелять с рук фактически малокалиберным орудием.

Из минусов - лишняя масса не дала ввиду ограничений на автоматическую стрельбу  делать без улетающей гильзы. НАВЕРНЯКА ретроградное требование очередных военных талантливым разработчикам. Я не знаю есть ли достаточное производство данных боеприпасов хотя бы для самозарядных гранатомётов. Не видел их с другими БЧ а нужны 3-4 видов в т.ч. с воздушним подрывом. По сложности кроме идиотского взрывателя устаревшего в 1970-х особенно сложного для массовго производства не виджу и явно цена опуститься в раз 5 может или вдвое всего но будет уже в воздушным таймерным  точностью на 200м порядка 1м. 

Принциппиально то что таким образом КПД использования энергии химической заметно выше:

На самом деле кривые разные и особенно они отличаются при обычных порохах в отличие от легкогазовых пушек имеющих малую сопровождающую массу газов.
Тем не менее пик давления мал и не превышает несколкьих калибров. При уже 750мм будет сильно сказываться.
Как пример:
 

Поляки обычно внимательно смотрят как и чехи и содрать пытаются, как то произошло с оружием Барышева ввиду действий руководства СССР/РФ в данной области стрелковых вооружеиний.
Дублирую https://vk.com/video-80038308_171324866

Т.е. в случае тех почти 3млн ППШ, что вроде бы нашли вагнера можно иметь не шибко надёжный зато скоростной ПП с параметрами бронепробиваемости ввиду большой длины ствола как минимум на уровне АКСУ, возможно и АКМ.  Вот вам и оружие для мелких совсем, в первые десятки кг стрелковых роботов. А также дронов - сверзху очередь из ППШ равносильно шрапнели современной. Тажке был опыт установки на Ту-2, в условиях ОТСУТСВИЯ  должного числа вооружений и это сгодится. Спасибо труженникам тыла и наркому Устинову как и Кошкину за его роторно=-конвейерные линии по массовому производству стрелковых боеприпасов.

Раз МО РФ давало в т.ч. ржавые АК то возможн это для дронов будет оптимальнее - даже всего 2 ППШ  сдрона в пике или с обочины - это 66 выстрелов в секунду. Сбоку и сверху а также ноги обычно небронированы, нет прикрытия ряда техники от бронебойных например части РЛС ЗРК на марше, хотя по ним как раз 30-40мм оптимальнее будет тем не менее...

Вероятность попасть короткой очередью дрону на земле есть и с 100-150м даже древнии ППШ, в случае 30мм пушки это не менее километра, если Лобаев бы делал и 2 возможно.

Из русских ружей наиболее крепкие стволы из тех кто в 1970-е экспериментировал с "дикими" патронами, слышал лет  35-40 назад, отличались ружья МЦ ЦКИБа. Как и ресурс у них десятки тысяч выстрелов достигал у моделей для профессиональных спортсменов. "Тарелочки" в 1970-е были популярным среди ленинградской определённой элиты спортом. Ездил и видел тренировки.

Пишу, повторюсь, сюда на АШ, т.к. это читают. Остальные ничего делать не будут или будут уже вне РФ, проверено. Надеяться на то, что те кому 24 года обращался впустую, будут что-то делать никаких нет. Как факт, достаточно посмотреть на производство систем управления полного цикла включая чипы годные для МАССОВЫХ вооружений, миллионами в месяц. Системы управления в области технологической и производственной политики или мертвы или работают на врагов России. Силами 5 колонны производство систем вооружений частинками почти полностью кроме редких случаев уничтожено за 100 лет. Как результат полное почти отсутствие конкуренции, можно вспомнить как Лобаева выгнали одно время назад лишив лицензии и всяческие палки в колёса вместо реальной помощи состорооны чиновников разных уровней - то что они разные но действуют сообща говорит об едином центре управления ими и он не направлен на то чтобы Россия выжила, с нами хотят поступить как с тасманийцами или индейцами Северной Америки - никаких сомнений в чтом что на 1250 лет что-то поменялось с хазарии нет, демография за 120 последних лет, по сравнению с точным выполнением прогноза Мендееева для США, подчёркивает это. В 5 раз примерно по русским. Это ГЕНОЦИД. То что это так говорит и статья "шляхтича Зозули" негоя и английского подданного, мне его статья "Окончательное решение вопроса Российского Государства" напомнило не стёб, а программу действий по отношению к России и русским.

Если брать трубы и далее их них делать самим то ГОСТ 11017-80 даёт не более 25/10мм до финишной обточки внутренний диаметр при до 520 кг/мм2 разрывного. Положим 10,5мм или менее того. В принципе дыркодел в калибре можно делать не хуже КПВТ/23мм, но вот обеспечить заброневое действие - маловероятно. Открытие -закрытие при самозаряде 1 выстрел в секунду - особых проблем не вижу т.к. в газостатах синтеза нанотрубок, из называют технологи "бомбами" развивается давление длительное куда больше чем в оных. А можно и делать саму камору куда больше и уйти вообще от гильзы питаясь газом - при 100 калибрах допустимы 2км/с и выше, хотя на казённик сверху придётся сажать усиление. Результаты могут быть куда интереснее тех что были достигнуты с ЖМВ. Заодно и ХИТ и само изделие может питаться одним и тем же от водорода до более сложного процесса с метаном. Частью на аккумах частью так, Если малоинтенсивно и временами то может быть незаметным для тепловизионных средств наблюдения, вплоть до систем с охлаждающей матрицей с низкой дельтой. Спрятать такую систему проще чем человека. Требования к дальности хода как у танков избыточны.

Керамику можно но это довольно трудный техпроцесс, хотя ТТХ выше и можно 3,5км/с иметь на выходе - это уже уязвимые места танков В ЛОБ. Да и масса вполне таскаемая наземным роботом в 70 кг общей массо с оружием без брони кроме противоосколчной выброчной, с приличной 150кг и более при 1,5м2 площади сверху примерно.
В отличие от гранатомётов 30мм и более крупнокалибреные винтовки могут поражать цели за стенами при наличие окон даже с 2км. Сейчас для пораженя подобных целей тратится БК ПТРК стоимостью 0,5-1,7млн рублей каждый выстрел. Даже 30мм выстрел с высокоточным 1м на 2км дистанционным а не по таймеру подрывом стоящий 3-10 тысяч рублей будет дешевле. Расситать также точно и даже просто попасть в условное окно из гранатомёта на 2км маловероятно, даже 57мм гранатомёт это 2 на 2м примерно с 1,5км в Сети несколько лет назад приводились примерно такие сведения. И это весьма точно и хватит для городских боёв но не всегда досточтоно для отктрытой местности.  Если 10ыс то частью дроны могут взять где нет РЭБ т.к. ими спрасываемые боеприпасы могут стоить стоимость дешевой ВВ ии детонатора с замедлителем - первые сотни рублей максимум. Коли РЭБ противника работает по дронам и она для них значима то придётся или другие дроны пускать, имеющие свои особенности, так скажем, или применять всё же дистанционный/таймерный подрыв при высокой точности  в случае прямого выстрела.
Пример применений сейчас ПТРК для целей где достаточно было бы 30-57мм выстрела точного, например наблюдательных пунктов или расчтов ПТУРистов.
 

ПТУРы нужны для больших дальностей если цель быстро ускользает для всего прочего их вытеснят дроны. Они тупо в раз 20 дешевле и могут иметь хоть сотни км дальности. Хоть тысячи.

Системы управления простого варианта. Они же зарницы саморазмножающейся робототехники.

Я полагаю можно делать либо из того что имеется чипов распространённых либо из техсистем что сам смог всё же разработать или проработав части ждёт в некотором ближнем будущем реализации уже как комплексные комплектные системы, последние были первыми попытками к созданию части периферии для самразмнождающихся роботов, они не требуют существования индустрии существующей как таковой и могут получены быть из окружающей сред для запуска цикла самовоспроизведения.  Замечу что эти работы проводятся на голом энтузиазме. Структуры управления людей заняты обезьянним делом - перераспределением благ, ничего большего пока от них не было, существенную поддержку разве отец оказал, чьи интересы как и интересы друга семьи и ныне покойного друга отца и моего старшго товарища, понимавшего суть ряда вопросов единственного из людей, Лемана Е.П., некоторых других, выходят за рамки биологической эволюции.

Автор текста кроме названий техники, ссылок - Лебедев Владислав Анатольевич (с)

Картинки и видео приведены для пояснения мысли.

#дроны, #сетинадронах #наземныедроны, #высотныесетидронов, #обезьяньгимозгикакугрозабезопасностиРоссии, #30ммробопушка, #40ммробогранатомёт, #гиперзвуковыедронопушки

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Применение 30мм пушек 40мм гранат и старой советской стрелковки устаревшей позволяет решить вопрос с вооружением наземных и частично воздушных дронов. 

Взгляд на пушечные и стрелоквые системы вооружений наземных автономных с переносом масс.

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Рассмторение 30-40мм систем для вооружения массовых наземных дронов.

Комментарий редакции раздела Из истории 4 мировой войны

Наземные изыски дронов переходного периода с оружием с перемещением масс

Комментарии

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

В 35-мм можно впихнуть. В 30, при реалиях РФ — сильно сомневаюсь.

Поэтому, 57-мм на данность, самое то. Но сейчас и сразу. Прям настолько "сейчас", что вижу ВВП в КБ со словами "други, надо сегодня. На крайний — завтра."

Но я, в первую очередь, про программируемые на вылете ОФ.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Есть пушка есть масса ствола чуть более ста кг на 70 калибрах на 57мм. есть ГШ-301 на 43,5кг масса тела - АВТОМАТИЧЕСКАЯ пушка. Для ОДИНОЧНЫХ выстрелов оно годно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Но в данности без программируемой на вылете (!) электроники — это прошлый век. 

Две задачи. 1. Долететь. 2. Вовремя подорваться. Всё. И в 30-мм на данный момент — НЕ ВПИХНУТЬ. А надо.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Посмотрите сколько на Рейнметалле стоит 40мм выстрел на фото в статье.

Впихуемо и как показал на гранате правда немецкий конценрн годно для более дешёвых и с болшими возможностями решений нежели пихать  индуктивность в выстрел.

Есть и другие варианты.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как всегда просьба по теме статьи - все замеченные опечатки - в личку буду раз вашим замечаниям техническим.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Видимо на АШ русофобские статьи английского подданного еврея (не Гой ссылка к его нику) пользуются куда большей популярностью чем те которые направлены на сохранение России и избежание применения ОМП. Статья напоминает план полукровки розенберга Ost по уничтожению славян 1942 года. Оный НАЦИСТ как и теперишние тесно связаны с 5 колонной и встречался дважды с бронштейном ("троцким") в 1918 лишь уехал из революционной России, кончал МВТУ,

Это НЕ шутка. Это часть плана действий и вместо обычного штрихкода IMEI вашего смартфона или ID процессора компа включённого в Сеть. Процессора и платы на i5  и чуть более ранних имеют способность внезапно запираться при полном аппаратном благополучии если вы долго не входите в сеть то же было ранее и по дискам, вплоть до стирания с 1997 года.

Если вас хотят убить "в шутку" не верьте что это шутка вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят убить и нужно принимать меры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

Второй раз, а именно в 50-60-е годы прошлого века очень крутилась идея использования орудий с ненагруженным лёгким стволом (безоткатные). Ставили на бронетехнику и даже специально разработанную серийно, этакая эрзац-ПТ САУ. 6 стволов у Онтоса (США) , 2 у М60 (Япония), французы и чехи тоже развлекались. Если цель легкая летящая, то можно в принципе и массой залпа сбить, а тут сверхскорострелки вроде "вулканов", "фаланкс" как пример. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

При развитии КАЗ его будут ставить на ВСЮ бронетехнику и даже уже ставили на MRAP, в т.ч. оставки боеприпасов, топливозаправщики протектированные бронированные.

Шансов пробить его у мелкой стрелки или у каморного снаряда с 20-30г ВВ гораздо больше чем у обычной ракеты или выстрела безоткатки.
Главные факторы пробиваемость, скорость и особенно - малый размер - пртив таких микроядра имеют вероятностный характер попадания а пртив некоторых каморных бронебоев и с DIME, как предполагаю для БОПС крупных эффективные - бьют по хвосту изменяя угол входа в броню, будут малоэффективны
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

У шведов в 40-х была безоткатка калибром 20 мм. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Была, из коей вылез самый популярный западный гранатомёт "Карл густав"

Скоростные параметры низкие КАЗ он не преодолеет и с километра ни с оной 20мм ни с карла неуправляемым не попадёте по подвижной цели типа "Мефисто" или тем более Визеля. А из полноценной винтовки можно.

С 100-200м это ружьё, эрзац вариант. Даже самопал может иметь дальность до 400-500м, как и имеющиеся в ДНР ПРТД коей можно приделать заряжание на манер переделок в самозарядки 1 зарядных винтовок в конце 19 века или более удобную для задач ПТРС. Обе ввиду мощного 14,5мм патрона берут большинство MRAP  и старых БМП в борт а также и в лоб часть.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

Можно как вариант лёгким, но очень скорострельным типа вулканов. Американские полицейские были очень неприятно удивлены, когда узнали, что америкен-180 с патроном 22лр прогрызает бронежилет. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Из таких в упор стреляют, метров 50 максимум. 22LR - слабый патрон, крыс отстреливать. 260Дж  винтовки разве. Реально 150. Сравним по энергии со слабыми патронами нагана. В СССР для ТОЗовок промысловой охоты применялся.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

Есть ещё один момент, те 40-мм выстрелы, что приведены выше предназначены для потомков М79 блоупер, пусть и много зарядных скорострельных, там дальность была около 400м в максимуме. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

"Компании Rheinmetall разработала 40-мм осколочно-фугасный выстрел DM131 HE IM ESD-T ABM для немецких гранатометов Heckler & Koch GMG и американских General Dynamics Mk 47 Striker. Особенностью является система управления огнем Vingmate 4500 (Vingmate Advansed), принцип работы которой схож с корректировкой полета противотанковой ракеты. Только здесь с помощью кодированных инфракрасных сигналов на гранату, успевшую уже в полете преодолеть 4 м от дульного среза, передается время подрыва в воздухе."

https://topwar.ru/166270-umnye-kalibry-dlja-borby-s-asimmetrichnymi-ugrozami.html?ysclid=lhbnkh6gal908783429

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

На АСУ-57 от такого дульного тормоза отказались по причине того, что он при выстреле не только демаскировал позицию, но и не давал сделал повторный выстрел пока облако пыли не усядется. А у вражин уже появилась вот такая хрень: Milrem Type-X. Опыт беспилотных у них очень большой и официально принятого на вооружение в 50-60-х тоже изрядно присутствовало:

Gyrodyne QH-50 DASH - американский беспилотный противолодочный вертолет

BQM-34 Firebee - американский беспилотный реактивный разведчик

SE-4280 - французская радиоуправляемая КР. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не знал. По данному проекту кроме того что он в Индию предлагался как вспомогательное оружие БМП или на основное БТР нет никакой информации. Это привычка засекретить а потом убрать конкурента выкатив в 20 раз дороже решение ДРУГОЙ ценовой ниши.

Милрем имеет 30мм Бушмастер, в перспективе 50мм.
1 к 1 T-III а 50м так и J версия для вермахта 3 рейха. Не долго жить будет - крупные и ОЧЕНЬ дорогие. десятки килограмм золотом. 40мм пушка в ЕС стоит современная 400-600 тысяч евро. Вот и сравните с АГС-57 имеюшей куда большую мощь снаряда.


Самозарядная на пневматике/электромышцах заряжание 100-150выстрелов в минуту пушка будет иметь массу не более 50 кг с лафетом и дульником.

Вообще модуль "Эпоха" с 57мм гранатомётом иметь могут общие часть или все снаряды но у них абсолютно разные, как и написал в статье применения.

Далее вас не понял, поясните - SE-4280 это вообще вариант ФАУ-1 1950-х годов французский. Как носители данные дроны не годятся. Другие будут оптимальнее, да и дороги так как сконструированы на Западе где редко кто умеет делать по-настоящему дёшево и эффективно - к гражданской технике это также относится.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

SE-4280 - это вообще ошибка целеполагания, когда сделали одноразовый бомбер, хотя аппарат по сути многоразовый. Интересная по сути вещица. Пневма не очень любит минусовые температуры, да и по сравнению с гидросистемами для одинакового усилия требует большей площади штока цилиндра. Тормоза на жд вагонах как пример габарита. Хотя есть и очень успешные изделия в пневмомеханике особенно у Фесто, но они пока в щадящих условиях работают. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Возможно.
Зависит от того как вы умеете делать системы. Я свою первую полностью делал в 2003, газ, до того был опыт борьбы  с влагой - счётчик, а там киловольты был в руке а по стене текла вода в штольне где мерил в 1996 примерно. Заказчик после меня не потерял по причине среды ни одного компонента. Смог 20 лет назад могу и сейчас.

Работает то что замкнуто как только у вас открытая система начинается или расход с баллона или танцы с бубнами и осушителем, фильтрами. Система с фильтрацией которую быстро прикинул и спроектировал и собрал 20 лет назад это 30 тысяч плюс труда на неделю и отладку по герметизации примерно на 2 недели. С закрытыми есть также тонкости о которых умолчу. Работает в портативных изделиях вот ВПК до геофизики поисковой отлично. Обычно малым током высоким напряжением я а коллеги и течеискателем гелиевым испытывали на герметичность. Ещё раз - всё зависит от вашего опыта и компетенций в системах. То что ожно для одних для других нежелательно а для третьих ересь.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***