Российский автопром и не «Российская газета»

Аватар пользователя информация

«Российская газета» недавно опубликовала статью «Новая Lada Granta или подержанная иномарка: что купить за 500 тысяч», в которой делается заставляющий обратить на себя внимание вывод.

«Тот случай, когда наш выбор полностью на стороне подержанных вариантов. За стоимость новой Granta, которая несмотря на все доработки и новый очень удачный рестайлинг, на ходу все еще остается типичным отечественным автомобилем. То есть машиной, к которой нужно регулярно прикладывать руки.

Учитывая популярность всех участников обзора, их относительную дешевизну обслуживания и тот факт, что за 500-600 тысяч рублей можно купить фактически годовалые экземпляры, мы однозначно советуем не лениться и отдать время на подбор иномарки, даже если вы живете вдали от региональных центров.»

Напомним, что эта позиция изложена на сайте официальной государственной газеты. Судя по всему, редакция захотела угодить среднему обывателю, который считает, что лучше покупать машины иностранного производства, а наши производители пускай делают танки и ракеты. И всё бы ничего, но такая позиция кардинально расходится с позицией руководства страны.

Напомним, что в России на фоне западных санкций полным ходом идёт импортозамещение. И одна из отраслей, в которой активно устраняется импорт – автомобилестроение.

Для максимальной локализации производства и перехода от «отвёрточной» сборки к полноценному выпуску продукции с высокой добавленной стоимостью, руководством страны была проделана колоссальная работа. Но взгляду обычного обывателя вся эта работа видится абсолютно бессмысленной, так как в его понимании: «отечественный автопром делает вёдра с болтами» и потому нет никакого смысла вкладываться в него. Если же посмотреть с государственного уровня, то смысл в этом есть и он очень большой.

В своём послании к федеральному собранию в 2019 году президент России В.В.Путин сделал следующее заявление: «Россия была и будет суверенным, независимым государством. Это просто аксиома. Она будет либо такой, либо вообще её не будет. Для всех нас это должно быть понятно, мы должны это понимать и осознавать. Россия не может быть государством, если она не будет суверенной. Некоторые страны могут, Россия - нет». 

Суверенитет любой страны определяется тем, насколько она способна проводить управление в собственных интересах на всех 6 приоритетах. Развитие собственной автомобильной промышленности напрямую затрагивает два из них: 3-й приоритет – технологический и 4-й приоритет – экономический.

Современное автомобильное производство – это высокотехнологическая отрасль промышленности, являющаяся концом технологической цепочки высокого передела. Для её развития требуется задействовать широкий научно-технический потенциал страны, включающий в себя также все ступени системы образования. Поэтому, страна, не обладающая полной производственной цепочкой в автомобилестроении, не может считаться суверенной с точки зрения технологий. Западные санкции показали, как можно манипулировать страной, у которой нет технологического суверенитета, и сейчас Россия в авральном порядке вынуждена с нуля создавать целые отрасли промышленности.

С точки зрения экономики, производство автомобилей является мультипликатором, так как, даёт заказы десяткам смежных отраслей. Соответственно в них задействуется большое число людей, которые получают заработную плату, тем самым обеспечивая платёжеспособный спрос. В среднем, на одного работающего в автопроме приходится 10-15 работников смежных отраслей. Страны Запада используют это в целях стимулирования своих экономик. Постоянное введение ими всё более ужесточающихся экологических норм делается точно не в погоне за чистотой окружающей среды. Цель этого – принудить население чаще обновлять автопарк и тем самым поддерживать экономику через мультипликатор автопрома. Локализованное внутри страны производство автомобилей заставляет работать всю экономику и на Западе это прекрасно понимают, всячески поддерживая собственных автопроизводителей.

Если смотреть в хронологии, то на рубеже 90-х годов Запад постарался сделать всё, чтобы убить отечественную автомобильную промышленность России. После того, как рынок был открыт, в страну огромным потоком хлынул различный автохлам в виде подержанных автомобилей, предназначенных за рубежом к утилизации. И только грамотные действия руководства страны, которое ввело заградительные пошлины и последовательно добивается максимальной локализации производства, спасли отечественную отрасль от полного исчезновения. Результатом этого стало появление конкурентоспособных отечественных моделей автомобилей, с которыми страна уже вышла на внешние рынки.

Государство всячески старается стимулировать автомобильную отрасль, вводя всевозможные меры поддержки, такие как программа утилизации, «первый автомобиль», «семейный автомобиль». Это говорит о том, что для страны имеет большое значение то, какие автомобили будет покупать население, каждый отдельно взятый гражданин: новый отечественный или подержанный импортный.

«По данным Минпромторга, с помощью госпрограмм стимулирования спроса на автомобили в 2018 году было реализовано 134,8 тыс. автомобилей. В частности, 99,5 тыс. по программе льготного кредитования ("Первый автомобиль" и "Семейный автомобиль"), по программе льготного лизинга было реализовано 24,15 тыс. автомобилей, и еще 11,2 тыс. машин - по различным программам закупок, в том числе школьных автобусов (2,7 тыс. штук), машин скорой помощи (1780 штук), газомоторной техники (6,1 тыс. штук). В целом на различные программы поддержки спроса в автопроме в 2018 году Минпромторгом было направлено 31,9 млрд рублей.» 

Минпромторг активно подталкивает локализацию, также и со стороны производителей, введя правила господдержки и регулярно ужесточая их. «Чтобы получить минимальный доступ к господдержке (2 тыс. баллов), необходимо делать в РФ, например, сварку, окраску, штамповку кузова (включая использование 70% российского металла), а также производить двигатель и коробку передач.» Для доступа к льготным автокредитам и лизингу, а также госзакупкам автопроизводителям необходимо набрать 6 тыс. баллов, что пока невозможно сделать иностранному производителю - таким образом, поощряется отечественное производство.

В целом, все меры поддержки российского автомобилестроения имеют целью развитие страны. Подъём автопрома в конечном итоге, как напрямую так и опосредованно, скажется на благополучии каждого гражданина, поэтому все мы должны быть заинтересованы судьбой отечественного автомобилестроения. Позицию рядового обывателя, который не понимает всего этого, ещё можно понять – он, как правило, не способен осознать собственную выгоду, если она находится чуть дальше его носа, распределена на длительных временных отрезках и не пахнет лёгкими деньгами. Больше вопросов вызывает позиция редакции официального государственного органа печати. На чьи интересы работает «Российская газета»?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Ну так, импортозамещение - это замещение импорта, что как бы намекает на замещение товаров, производимых иностранными компаниями на товары такого же качества, производимые российскими компаниями. Т.о. встают два вопроса: о "российскости" компаний и качестве товаров. Судя по статье, с качеством всё ещё не всё ладно. А использовать термин "импортозамещение" как маркетинговый ход - это не алё. Если вы - российская компания, так значит - делайте КАЧЕСТВЕННЫЕ товары для внутреннего рынка. А получается что-то иное. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Гранта - качественный новый авто за 500 тыщ. 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Насколько я понял - как раз качество "гранты" подвергается сомнению в обсуждаемой статье.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Есть новые авто за 500 тыщ лучше гранты?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Нет, наверное, но есть б/у-шный импорт. Это конкуренция? Да, это конкуренция. Почему в конкурентной гонке новые "гранты" проигрывают б/у-шным корейцам или японцам? Именно это - теиа для обсуждения. В чём причины проигрыша? Что требуется изменить?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Нет, наверное, но есть б/у-шный импорт.

Зачем сравнивать новое и не новое?

Почему в конкурентной гонке новые "гранты" проигрывают б/у-шным корейцам или японцам?

Откуда такие фантазии? Очевидно же, что новые корейцы и японцы проигрывают в конкурентной гонке не только б/у гранте, но и более старым моделям автоваза. Что требуется изменить корейцам и японцам?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Сравнивают - в обсуждаемом материале. Это невыгодное сравнение - и есть тема этого обсуждения, нет? Новые корейцы - за пределами обсуждаемой темы. Я чем-то логику нарушаю? Кстати, я сам с удовольствием ездил на 9-ке и волге с крайслеровским мотором. Про волгу скажу - крайслеровский мотор, при всей его прожорливости - замечательный. Обратного вы мне не докажете. Про 9-ку скажу: отличный набор "сделай сам" - можно всё сделать самому с минимумом навыков. Реальный народный автомобиль. Гранту не захотел - надоело самому, мало времени на это. Поэтому взял б\у японца, а потом более свежего корейца.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Сравнивают - в обсуждаемом материале

Это исключительно их проблемы. Но ведь ты же разумный человек, не?

Поэтому взял б\у японца, а потом более свежего корейца.

Ну вот видишь - ты просто предвзят. Пытаешься всем рассказать какой ты молодец, сделал правильный выбор, даже журнашлюхи с тобой согласны.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Вы уверены, что из моего нежелания менять один набор «сделай сам» на другой, более новый набор «сделай сам» логически вытекает заключение о предвзятости? Вы правильно термин «предвзятость» понимаете? Или это не спор а - тупо срач? Если срач, то до свидания. Это скучно. А если спор, то хотелось бы технических или статистических сравнений по отказам и стоимости ремонта. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя GYBBD
GYBBD(5 лет 3 месяца)

Мож потому, что б/у авто в разы дешевле, чем когда они новые выходили на рынок 

Особенно авто 90-х может и в 4-5 раз дешевле 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

И? Соотношение надёжность/комфорт/стоимость как? Хуже, чем у гранты?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 4 месяца)

Мне довелось почти три года прожить в Братске. Там зимы довольно прохладные. У меня калина 2 2015 года (450 тыр стоила). Она заводилась там в -40 без использования предпускового подогрева двигателя и без оставления заведенной на ночь. Утром вышел, завел, прогрел и поехал (в -40, правда, не всегда с первой попытки могла завестись). Соседи на прулях переставали ночевать под подъездом начиная с -15 и чем ниже температура становилась тем меньше соседей под подъездом ночевало. Даже те у кого дистанционный или по температуре запуск переставали ночевать почему-то. Корейцы тоже почему-то не ночевали в холодные периоды.

Второй момент - доводилось ездить на прулях знакомых в качестве пассажира в морозяки - у них в салоне дубачелло ацкий, особенно на заднем диване. У меня в калине печка работает как-то получше и отапливается нормально весь салон.

На мой взгляд желание покупать б/у иномарки - это ВЕРА :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Про -40 не скажу, но при -35 нашемарка заводилась без проблем, и у нее достаточно быстро прогревался салон. Из ВАЗов последним был ВАЗ 2113, заводился в сильный мороз он хуже и салон был более дубовый. Хотя и с ним связаны свои приятные воспоминания.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 4 месяца)

Нашемарка - это иномарка произведенная в РФ? Из подобных доводилось на такси тока ездить. В солярисах тепло было. А вот в Красноярске ехали из центра в аэропорт на альмере в -20 и мы на заднем диване с женой замерзли. Может таксист, канешь, экономист или любитель прохлады был:)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Да, иностранный бренд, произведенный на российском заводе. В данном конкретном случае - на калужском заводе Ситроен. В мороз заводится хорошо, обогрев салона там ооооочень нравится. по уму сделан.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 2 месяца)

Вы еще наврите про то что подкапотное пространство не утепляли и даже на трассе в -40 с салоне была жара. 

Из личного опыта тойота гайя, двигатель 3s со свежими свечами и нормальным аккумулятором до -30 заводится с брелка всегда, -35 заводится с ключа через 6 часов стоянки, -40 с прогревом 4 часа. 

Из опыта коллеги хонда стрим. Первая контрольная температура -15, дальше прогревы. По хонде чистаИМХО двигатель более продвинутый, чем старый тойтовский, потому и более капризный.

Тоже чиста ИМХО народ у подъезда просто машины жалко. Если есть возможность не ездить на своей в -40, народ не ездит. Двигатель-то ты нагрел, а подвеску не, особенно зад. Машина как телега, амортизаторам тоска, сайлентблокам печаль, масло в корбке как кесель.

В последние морозы в феврале в Иркутске ниже -30 жало, тоже машин на улицах резко убавилось, а что остался на дороге только нащепром не скажешь. Все кто мог машинки на прикол поставили, без национальных различий.

Ну и полный субъектив... в автосалоне сиживал внутри ларгуса. Внутри не понравилось

 

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 4 месяца)

Вы еще наврите

Больно надо

подкапотное пространство не утепляли

Дополнительных мероприятий по утеплению не производилось. У дилера сказали, что это бессмысленно если нет коротких стоянок. А если утром и вечером только ездить(как у меня), она все равно и с дополнительным утеплением остынет.

и даже на трассе в -40 с салоне была жара. 

Почему "даже"? На трассе типа теплее в -40? :))) В той одежде в которой ездил мне было комфортно. У знакомых в прулях в той же одежде - нет.

Из личного опыта тойота гайя, двигатель 3s со свежими свечами и нормальным аккумулятором до -30 заводится с брелка всегда, -35 заводится с ключа через 6 часов стоянки, -40 с прогревом 4 часа.

Ну вот моя калина после двухдневной стоянки(выходные) заводилась при температуре ниже -35(в момент запуска двигателя).

Из личного опыта тойота гайя, двигатель 3s со свежими свечами и нормальным аккумулятором до -30 заводится с брелка всегда, -35 заводится с ключа через 6 часов стоянки, -40 с прогревом 4 часа.

По большей части или к кому-то в гараж где есть розетка или отопление, или на платную стоянку где есть розетка и дядька-сторож по звонку втыкает твою машину в розетку. Ибо под вечер машины стояли под подъездом, а на ночь сваливали. Некоторых видел, с аккумуляторами домой приходили когда прогноз на морозы был. :)

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

Соседи на прулях переставали ночевать под подъездом начиная с -15 и чем ниже температура становилась тем меньше соседей под подъездом ночевало

На всякий случай напомню: у нас, перед Уралом ,достаточно много народу живет (и, даже, есть города-миллионники) ,  чтобы на такое заявление смотреть с большим недоумением.

С горячим приветом из Олёкминска.

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 4 месяца)

Да-да. И таких подснежников у вас нет?

Когда морозы стабильные начинаются - они просто не могут завестись. Где замерз там и стоит до весны если крокодил не заберет перед уборкой снега

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

А ничего не требуется менять имхо. Это просто жизнь. Кому хочется проблем с б/у техникой, кому нужно дешевле - купят б/у. Кто наелся проблемами б/у, как я - купят новые. Не мешайте людям получать опыт имхо. 

Если очень руки чешутся что-то сделать, можно ЗАПРЕТИТЬ сравнивать новую и б/у технику для избежания дизориентации читателей, так как б/у техника (2-3 года с небольшими заявленными пробегами) - изначально ЗАВЕДОМО лотерея, как правило не покрывается и уже потому ПО ЦЕНЕ гораздо выгодней, чем новая, из-за рисков мошенничества продавца или скрытых дефектов. 

А так - при ЗДРАВОМ анализе - б/у техника ВСЕГДА будет выигрывать по экономике у такой же по цене новой. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

да, и отечественного в ней, как бы сказать, ВАЗ сейчас реально по грани проходит, чтобы гранты и прочее от правительства получать.
там отечественного мало, да и есть проблемы с качеством. купить подешевле компоненты, продать дороже.

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 3 месяца)

Это миф, что современные машины автоваза - вёдра с болтами.

Я взял Весту СВ (робот), на днях. Перед этим отъездил три года на Весте (робот).

Отличные машины. Однокласники в жопе однозначно отстали.

Аватар пользователя Максим Зотов

Гранта и Веста -качественные машины для нашего внутреннего рынка. Они ломучие только в Интернете, когда начинают прыгать вокруг Вест  и Грант обезьяны с видео-камерами, предъявляя к бюджетному Б-классу требования как к Мерседесу S класса. Вполне надежные, хорошие машины, на которых без проблем отъездишь три-пять лет и более. За свою цену конкурентов нет. КОрейцы, немцы и чехи дороже, но ничем не лучше. Веста даже превосходит тех-же корейцев- по шумке и комфорту. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

на 3-5 лет они все терпимые, сейчас все они, включая очень дорогие изделия о четырёх колёсах, на 100 ткм. в чём и проблема. копроэкономика.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Делать шланги, соеднинения, прокладки, пластик для службы 20 лет - НАМНОГО дороже чем для срока службы 8 лет. ПО сути, возможно, текущие подходы к автостроению рациональны. Машины, если закладывать срок службы всего чего можно 20 лет, будут в 1,5 раза дороже, народ не согласен переплачивать. 

Хочешь вечмобиль - бери Лексус или премиальные тойоты (Камри, Прадо и т.п.). Сделано всё как нужно, и служит долго. 10 лет и 150 км - машина почти как новая. Говорят, также Вольво неплохи, Мерседесы. Те же БМВ, говорят, весьма хороши при ДОЛЖНОМ обслуживании и своевременной замене ВСЕГО. 

Хочешь подешевле, готов терпеть сверчки и ободранный салон - 10-летняя бюджетная Тойота Королла от РОДНОЙ бабушки с пробегом 60-100 тыс км вне конкуренции. 

ОБЫЧНЫЕ выкидыши автопрома накатывают по 300+ ТКМ в режиме такси (Веста, Логан, Шкода Рапид и т.п.) - ВСЕ ИЗ НИХ производятся в России. За время эксплуатации в такси (3-4 года) машина ПОЛНОСТЬЮ изнашивается, но так и не успевает проржаветь. Это доказывает, что машины в принципе проектируются и изготавливаются достаточно рационально. 

Машины, заточенные под пробеги 500+ ТКМ для такси просто нерациональны - далеко не все машины доживают до замены салона, поэтому это дорого, поэтому невыгодно. Проще купить за те же деньги 2-3 Весты. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 4 месяца)

Хочешь вечмобиль - бери Лексус или премиальные тойоты (Камри, Прадо и т.п.). Сделано всё как нужно, и служит долго. 10 лет и 150 км - машина почти как новая. Говорят, также Вольво неплохи, Мерседесы. Те же БМВ, говорят, весьма хороши при ДОЛЖНОМ обслуживании и своевременной замене ВСЕГО. 

Живу в Финляндии(Турку). Езжу на Королле (летом 5 лет, брал новую). Никогда никаких критичных проблем не имел. Заводилась с брелка в любых условиях безотказно. А это совсем не Камри, а это вовсе не премиум-модель. Она и сейчас как новая.(160к км)

Аватар пользователя марионетка мордера

Камри не премиум класс... Только в некоторых странах эта марка в эксклюзивном !!! исполнении относится к классу «премиум»...А так это обычный бизнес-класс , правда лучший в своем сегменте , и в соотношении цена-качество.....

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

 Твоя 5-ти летняя  Королла  в России стоит почти в два раза дороже новой Гранты.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 4 месяца)

Прошу прощения, но с "Грантой" знаком только визуально, так что без комментариев. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

На такой срок и с такими пробегами Тойота вполне ок.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

150 ткм у двигателей до 2л. включительно, с разработками и внедрением двигателя от 1998-2003 года.
т.е. остались у них только старые серии на многолитражниках.

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 2 месяца)

 Не изнашивается Логан за пробег в 300 000,   продают из-под такси  при износе 600-800 тыс.  и двигатель даже не требует капиталки, знаю о чём говорю, потому что такой б,у  купил,  на двигатель хватило средний ремонт, подвеска - замена передних рычагов( амортизаторы были свежие) и мелочи, но у логанов жуткие гемор с электрикой, она живёт своей жизнью. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

согласен.

где ты нашёл в 8 лет, хорошо если 3 года. тот же мерин - гарантия для скандинавов и у нас - год до возможной сквозной дырки в кузове!
только те производители, у которых легковые сочетаются с коммерческим транспортом - там ещё куда несло.
да и у тех только в премиуме.
вольва, как и её родственник форд нифига не надёжно, дорого, бмв в той же среде - при должной и своевременной замене всего.
мерс - из-за сочетания с легким комтранспортом (Vito, Sprinter) частичной направленности большей частью двигатели и трансмиссия - да, а вот кузов и задняя многорычажка это жёсткая попаболь.

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(10 лет 10 месяцев)

Гранту выпускает концерн Рено-Ниссан на территории России и качеством она реально хуже конкурентов, плюс морально устарела. Конкуренты от ВАГ, Тойота, Хёндай-Киа, Форд так же выпускаются на территории России (т.е. российские).

В чем суть претензий к газете? Она сравнивает РОССИЙСКИЕ автомобили ИНОСТРАННЫХ компаний, а автор статьи либо правокатор, либо глупец противопоставляя их друг другу. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Цымес в том, что проблемы с качеством как-раз у предложеных дешёвых иномарок. Никаких проблем у Гранты в статье не озвучено. Смешно, что в качестве первой альтернативы называется та-да-дам! Логан, который делает тот-же самый ВАЗ. Видимо замена шильдика приносит +500 к надежности авто выпускаемого тем-же заводом в том-же сегменте.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Почему меня бесит, когда кто-то убеждён, что я должен поддерживать отечественного производителя не качественных товаров? Причём, этот вещщун точно ездит на иномарке, смотрит импортный телевизор и компутер юзает точно не на "Эльбрусе". А вот все остальные должны, ТБМ!

Аватар пользователя ryeg
ryeg(5 лет 4 месяца)

Почему меня бесит, когда кто-то убеждён, что я должен поддерживать отечественного производителя не качественных товаров?

Потом что у тебя нет выбора, кроме как иноземного телевизора, нет выбора кроме как импортного компа, но по машинам есть выбор. Ты можешь вполне ездить на гранте, не сдохнешь, перебьёшься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пляски на костях) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Да вот хрен ты угадал! Не для того я зарабатывал, чтоб отдавать деньги тем, кто не хочет работать хорошо.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

А каким способом вы зарабатывали? 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Вот пока отечественный автопроизводитель будет исходить из принципа "не сдохнут, перебьются" - покупатель и будет голосовать своими деньгами за автомобили, при конструировании и производстве которых не говорилось "и так сойдет".

Я первые года четыре на "бегемотике" Санта Фе порой забывал, с какой стороны у меня аккумулятор на машине находится. Просят прикурить - а я стою, думаю, каким бортом лучше подъехать, чтобы провода дотянулись. На СТО только масло и фильтры менял.

Для сравнения, ДО Хундая у меня был Иж-Фабула. Мне очень нравилась эта машина. Я её любил. Если бы на гололеде не улетел с дороги на ней, юзал бы до сих пор, наверное. НО! За пять лет эусплуатации отечественной машины (у которой внутри 70 процентов комплектующих - с ВАЗа!) у меня:

1. В дороге погнулась и переломилась вилка сцепления. Штампованная, из ХРЖ толщиной миллиметра три. "И так сойдёт". Спасло то, что в полукилометре был гаражный сервис и магазин запчастей.

2. Отвалилось кресло от салазок. Хорошо, что не на скорости - я упал на спину. "Сожрут, не сдохнут". 

3. Потек радиатор отопления - под ноги жене, по дороге на работу, зимой. Причина - на ВАЗе сделали патрубки из какой-то пластмассы, которая под хомутами просто гнулась и становилась из круглой - овальной. "Ничего, перетопчутся".

4. Постоянно на морозе уходила жилкость из усилителя сцепления - причина - опять-же овальность рабочего цилиндра вкупе с дубовыми уплотнителями. "Чай, не баре".

5. На ходу отвалился глушитель. За четыре года эксплуатации "ушки" креплений к кузову сгнили в ноль. "Не сдохнут".

6. Три раза в жару машина кипела - два раза из-за отказа датчиков на радиаторе (лечится замыканием выводов датчика накоротко до ремонта), один раз - выход из строя реле. "И так сойдёт". Это, конечно, мелочь - но пересев на иномарку, пусть даже собранную в Ростове, я ЗАБЫЛ про такие мелочи.

А, ещё на совсем новой машине на первой тысяче километров подло умерла "шоколадка" на генераторе, из-за чего я темной октябрьской ночью заглох на съезде с МКАД, когда кончился аккумулятор. Добрые ребята так спроектировали приборную панель, что для того, чтобы узнать напряжение в бортовой сети, надо нажать на кнопочку - по умолчанию оно не показывается, лампа "аккумулятор" по неизвестной мне причине не зажглась, итог как-бы предсказуем.

А вот теперь скажите - если ко мне, как к потребителю, так по скотски относятся, почему я должен свои трудовые денежки нести именно ИМ, а не тем, кто таких косяков не лепит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Да всем насрать.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)
  • 18 тысяч километров пробега — сломалась система вентиляции водительского сиденья "Сожрут, не сдохнут". 
  • 20 тысяч километров пробега — сломался люк на крыше "Ничего, перетопчутся".
  • 23 тысяч километров пробега — потребовалось заменить шланги с охлаждающей жидкостью "Не сдохнут"
  • 27 тысяч километров пробега — замена термостата "чай не баре"
  • 30 тысяч километров пробега — ремонт водительского сиденья
  • 40 тысяч километров пробега — сломалась приборная панель
  • 45 тысяч километров пробега — сломался двигатель и его пришлось заменить "фигня"
  • 50 тысяч километров пробега — сломался руль и его пришлось заменить "на скорость не влияеет"
  • 52 тысячи километров пробега — в салоне появился странный шум и перестали нормально работать сенсоры "ездить надо уметь"
  • 54 тысячи километров пробега — проблемы с подвеской и компрессором, замена шлангов. "Ну и что"

И это не конец, потому что недавно в машине пришлось поменять ещё и коробку передач.

А вот теперь скажите - если ко мне, как к потребителю, так по скотски относятся, почему я должен свои трудовые денежки нести именно БМВ, а не тем, кто таких косяков не лепит?

https://rus.postimees.ee/6443182/foto-vladelec-bmw-stoimostyu-122-000-ev...

П.с. к чему был наброс умершей марки 15 летней давности?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

От БМВ осталось только гордое имя. БМВ как эталон качества и надежности кончился вместе с движками "миллионниками".

Так у этой умершей 15 лет назад марки внутри на две трети - ВАЗ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 2 месяца)

6. Три раза в жару машина кипела - два раза из-за отказа датчиков на радиаторе (лечится замыканием выводов датчика накоротко до ремонта), один раз - выход из строя реле. "И так сойдёт". Это, конечно, мелочь - но пересев на иномарку, пусть даже собранную в Ростове, я ЗАБЫЛ про такие мелочи.

Год 2010, жара 40, стою в пробке на Калине, кондиционер уже не справляется, но за окном просто ад,  и вот оно: звуковой сигнал и световая индикация - перегрев. Пришлось выключить кондиционер, открыть окна и включить отопление салона, пополз дальше.

Рассказанная Вами история вызывает вопросы: включение вентилятора системы охлаждения двигателя происходит в течении пары минут стояния в пробке или медленной езды, к этому привыкаешь и постоянное отсутствие звука меня бы озаботило. На панель выведена температура двигателя, почему не найти время в процессе стояния в пробке и не бросить  взгляд на индикацию. Далее аварийная индикация и звуковой сигнал тоже были не замечены.

И это повторялось 3 раза ?  Тут или проблемы в прокладке между рулем и сиденьем  или сказочку исправить, в которой даже модель не указана.

 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 4 месяца)

Звуковая сигнализация? Аварийный сигнал? На Иж-21261? Вы о чем? К слову, я успевал остановиться по показанию  температуры ОЖ. А Вы постоянно смотрите на эту стрелку, а не на дорогу?

Модель была указана - чукча писатель?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 8 месяцев)

Я, например, просто не знала, что при перегреве Калина пищать начинает ))

А так-то, да - печку на полную и на обочину.

 

 

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 8 месяцев)

А что за машина-то?

У меня, кроме КИА, есть Калина 2008 года выпуска. Сколько прошла, не помню и не смотрю, но я каждые полгода гоняю ее на сервис на предмет не отвалилось бы чего "по дороге".

Дважды поменяны стойки амортизаторов (дороги у нас такие и ездоки), сцепление, моторчики стеклоподъемников, глушитель в сборе.

На втором году умер иммобилайзер Бош. Бош, да.

На десятом году жизни начали поочередно отказывать катушки зажигания - вот пара как раз "по дороге" сдохли ))

Резинки всякие, ремни, прокладки не считаю вообще за отказы.

Всё.

Все это - эксплуатационные издержки. Тем более, в наши время - время потребления.

 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

мы однозначно советуем не лениться и отдать время на подбор иномарки

Я здесь вижу лишь недопонимание и путаницу в понятиях, почему-то свойственные для жителей РФ. Мне думается, что РГ говорит про отечественные автомобили, т.е. произведённые в России, на заводах иностранных производителей. В то время как "иномарка", это автомобиль произведённый за границей и импортированный в РФ.

ИМХО, в любом случае РГ рекомендует покупать ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ автомобиль, но под иностранным брендом. Спорная позиция, но допустимая.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

У меня знакомые на ГРанте ездят. Довольны. Уж точно лучше подержанной Рио или РЕно. Стоимость обслуживания точно дешевле. Цена-качество вполне нормальное соотношение. 

Страницы