Размышления после Дня воли

Аватар пользователя кислая

Прошедшие в Белоруссии торжества по случаю 100-летия БНР, так и не ставшей государством, принесли в белорусское общество как скандалы, так и вопросы. Ведь многое случилось впервые, и эта новизна не выглядит признаком появления  свежего созидательного проекта для белорусского государства. Возможно, по той причине, что априори не может нести в себе созидательное начало идея, в основе которой лежит белорусский национализм, призванный по своей природе утвердить в обществе лозунг «Белорусы – это не русские люди».

Для реализации этой идеи, как показывает печальный опыт Украины, необходимы несколько предпосылок.

1.Беларусь как преемница БНР?

Требуется историческое событие, к которому можно привязать миф о борьбе страны за независимость, подразумевая под этим отрыв от России. На Украине таким событием стало провозглашение УНР, в Белоруссии, соответственно, БНР. Неважно, что эти образования были провозглашены очень узким кругом лиц и оказались неспособными к государственному строительству – так, 28 апреля 1918 года Центральную раду УНР просто разогнал немецкий военный патруль, БНР же в качестве государства не признала даже её украинская  сестра-близнец. Главное, что найдена опорная точка, главный смысл которой – разрыв с Россией, а дальше  химеры УНР и БНР вдруг возрождаются в современных Украине и Беларуси в качестве исторических вех, определяющих начало независимости (от России и Русского мира в целом) и обрастающих атрибутами в виде всевозможных памяток и праздниками. И то и другое должно насаждать в обществе главный постулат «альтернативной истории»: нынешняя независимость Украины берёт начало от УНР, истоки сегодняшней Беларуси – в БНР.

Украина дошла уже до полного отказа от советского прошлого, всё чаще звучат речи об официальном признании преемственности от УНР. Останавливает украинскую власть только одно: наследственность от УНР автоматически предполагает утрату территорий, включая Крым, на который решившие отколоться от Советской России украинские националисты даже и в мыслях не претендовали. Что касается Беларуси, в 2018 году отметившей 100-летие БНР с невиданным прежде размахом, можно утверждать, что страна повторяет украинский путь. Точнее, находится в начале этого пути.

2. Меньшинство, нацеленное на отрыв Белоруссии от Русского мира

Необходимо наличие активного русофобского меньшинства, желательно (но не обязательно) привязанного к определённой территории. Если на Украине «идентичность» ковалась на Галичине, то в Беларуси с 2000-х заявили о себе «литвины», отрицающие славянское происхождение белорусов. Новейшая украинская история доказывает, что при определённых условиях националистически настроенное меньшинство,  придя к власти, подчиняет себе большинство репрессиями, вытеснением из страны населения, ощущающего себя русским народом (или братским русскому народу), обращением молодёжи и детей «в свою веру» через тотальную украинизацию, альтернативную историю, воспитание ненависти к России и русским. В этом смысле Беларусь находится на первом отрезке пути, который пройден Украиной: активное русофобское меньшинство, представленное как антилукашенковскими «литвинами», так и другими националистическими группировками, готовится к будущему белорусского государства в отрыве от России, надеясь перехватить власть, как только откроется возможность.

Что касается той немногочисленной части «литвинов», которые на словах выступают за укрепление сотрудничества с Россией (в плане выгод для Беларуси), они показали своё истинное лицо в истории с уголовным преследованием белорусских публицистов, выступавших с критикой власти в российских СМИ, справедливо считая, что российско-белорусские отношения должны быть более тесными и более честными. Оказалось, что эти «литвины» очень даже поддержали аресты! Нет никакого сомнения: укрепление отношений с Россией в этой среде видится однобоко и вовсе не с опорой на Русский мир.

3.«Верхи» поглядывают на Запад

Ещё одно условие – дрейф высшего эшелона власти в сторону Запада, несмотря на все выгоды от торгово-экономических связей государства с Россией. За четыре с лишним года, прошедшие с момента государственного переворота на Украине в феврале 2014 года, Киев собственными руками в угоду «европейскому вектору» старательно жёг мосты с Москвой, дойдя в итоге до угольной блокады Донбасса и захвата рыболовецкого судна в Азовском море. Но сам переворот стал возможен только потому, что украинское руководство с первых дней независимости искало счастья на Западе, пытаясь воплотить в этих поисках смысл пословицы о том, что «ласковый телёнок двух маток сосёт».

В итоге завязка на Запад в ущерб отношениям с Россией и привела Украину к нынешнему её состоянию в виде проекта, нацеленного на отказ от Русского мира и вражду с российским государством. И это притом, что большинство населения Украины ощущало себя одним народом с русскими, а в России видело старшую сестру. Это и сейчас так для многих жителей Украины, но стараниями русофобской власти любые упоминания об этом изгнаны из всех областей общественной жизни – остаются только разговоры на кухнях да в социальных сетях (с оглядкой). «Проводниками» украинцев на Великий и Могучий Запад изначально была правящая верхушка, окружившая себя сонмом американских и европейских советников и открывшая для себя возможность грабить Украину, а удовольствия от награбленного получать на Западе. К моменту переворота на Украине, вспомним, даже Службой безопасности управляли американцы, а оппозиция и власть горой стояли за подписание пресловутого соглашения об ассоциации с ЕС; просто лидеры майдана хотели этого немедленно, а правящие на тот момент регионалы просили чуть погодить (чтобы получить максимальные выгоды от России). «Проповедниками» идеи поисков счастья не с российским государством, а в западном мире всегда выступали представители украинской власти – со времён президентства Кравчука до нынешнего правления Порошенко.

В современной Белоруссии всё точно так же. Хотя и не любит Минск аналогий с Киевом, но никуда от них не деться. Беларусь ступила на скользкую украинскую дорожку – и эти аналогии напрашиваются сами собой. Нельзя не замечать того, что место главного белорусского западника во власти прочно закрепил за собой министр иностранных дел РБ Владимир Макей, причём растёт он в этой роли как на дрожжах, буквально день ото дня. В конце марта Макей сделал очень приятный жест для Великобритании: на фоне нагнетания истерики, связанной с «делом Скрипаля» и демонстративной высылкой российских дипломатов, Макей отправился с визитом в Лондон. Да, визит планировался заранее, но глава белорусского внешнеполитического ведомства так или иначе оказался в плохое время в плохом месте. Несомненно, в Лондоне оценят «солидарность» белорусской власти.

Глава МИД Беларуси Владимир Макей встречается с министром иностранных дел Великобритании Борисом Джонсоном.

Накануне поездки в Великобританию Владимир Макей дал обширное интервью телеканалу Euronews, в котором сделал ряд важнейших заявлений.

Во-первых, министр огласил сегодняшнюю официальную позицию власти по поводу БНР – это часть белорусской истории, которая полностью не изучена, а посему «мы не можем занять чью-либо сторону, выступить в роли прокурора или адвоката».

«В Советском Союзе этот период нашей истории оценивался негативно. Меня, например, учили в школе, что руководители БНР были предателями, которые пытались установить тесное сотрудничество с кайзером. Но сегодня государство впервые протянуло руку своим оппонентам, тем, для кого эта дата важна. Власти санкционировали митинг и концерт в самом престижном в Минске месте – вблизи Театра Оперы и Балета. Хотите использовать символы БНР – пожалуйста, никаких проблем. Разрешены любые речи и заявления»,

– сказал Макей.

Во-вторых, прозвучал ясный сигнал: современная Беларусь ставит целью отмежеваться от Советской Белоруссии:

«Невозможно лечь спать в Советском Союзе, а проснуться в полностью европейском демократическом государстве».

В-третьих, так же чётко заявлена «основная цель» РБ – «стать полноправным членом семьи европейских демократий».

В-четвёртых, провозглашена «зависимость от России» и, соответственно, желание «диверсифицировать отношения»:

«С экономической точки зрения сегодня мы сильно зависим от России. Именно поэтому перед нами стоит задача диверсифицировать отношения, в первую очередь экономические. Евросоюз – наш второй по значимости экономический партнер после России. В прошлом году товарооборот с ЕС вырос на 30%, а наш экспорт – на 40%. Это позитивный знак».

Тема «зависимости от России» заслуживает отдельного исследования. В разное время она была подброшена в качестве наживки многим странам. Украинский пример – самый свежий, до нынешнего своего плачевного состояния государство «додиверсифицировалось» собственными руками, желая зачем-то в ущерб себе уменьшить экономическое «влияние России». Теперь и Беларусь решила наступить на те же грабли.

«Мы хотим сохранить хорошие отношения с Россией. С другой стороны, мы бы хотели иметь более продвинутые, тесные отношения с Евросоюзом. Это наша цель, и мы активно работаем над ее достижением.  При этом мы полагаем, что невозможно обеспечивать стабильность здесь, в Беларуси, без России или за счёт России. Поэтому мы не признаем вопроса «С кем вы сегодня: с Россией или с Европейским союзом?», а хотим поддерживать хорошие отношения и с Россией, и с Евросоюзом. Мы понимаем, что это наша судьба, от этого зависит дальнейшее развитие нашего государства»,

– заявил Макей, однако отношения с РФ в Беларуси собираются «диверсифицировать», а вот с ЕС – продвигать.

«Мы хотели бы избавиться от зависимости от одной страны. У нас есть стремление диверсифицировать отношения, в том числе за счет развития связей с Европейским союзом и остальным миром»,

– дал понять министр иностранных дел РБ. По его словам, так Беларусь видит создание «подушки безопасности».

В-пятых, Макей подчёркнуто отстранился от России и ни словом не вспомнил о Союзном государстве:

«Во многих западных странах Беларусь порой считают частью России и российской политики. Но я хотел бы подчеркнуть, что мы являемся независимым государством, молодым суверенным государством, и мы всегда будем действовать в соответствии с нашими национальными интересами. Безусловно, мы принимаем во внимание мнение европейских и российских партнеров, но мы всегда будем принимать решения в соответствии с нашими национальными интересами».

В-шестых, было сказано, что Беларусь

«искренне заинтересована в хорошем и тесном сотрудничестве с Европейским союзом, потому что понимаем, что это поможет нам выжить в нестабильной ситуации, приблизиться к европейским ценностям, европейскому пониманию демократии».

Макей поведал о том, что в стране полным ходом идёт работа «с целью изменения общественного мнения, отношения гражданского общества к вопросу отмены смертной казни», налажено тесное сотрудничество с Европейским банком реконструкции и развития «по вопросам приватизации крупных государственных предприятий», «государство продемонстрировало готовность сотрудничать со своими оппонентами, протянуло руку», налажено сотрудничество с НПО. Иными словами, сейчас в РБ происходит медленный разворот в сторону Великого и Могучего Запада.

В-седьмых, Макей преподнёс вероятность майдана в Беларуси очень своеобразно:

«Не думаю, что Россия хотела бы организовать в Беларуси что-то подобное «украинскому сценарию», что они захотят так поступить. Это не в их интересах. Мне представляется абсурдным даже обсуждение этих гипотетических вещей».

Фактически министр иностранных дел РБ подменил факты и события: на Украине майдан был организован Западом как поддержка меньшинства, навязавшего свой сценарий будущего большинству через вооружённый переворот и развязывания конфликта с частью населения страны. Макей же, имея за спиной 2/3 белорусов, настроенных очень дружественно к России, представляет европейцам дело совершенно иным образом: намекая на то, что теоретически белорусский майдан был бы возможен только при участии России как ответ на европейский вектор РБ. Министр отлично чувствует тренд: нынче модно обвинять российское государство во вмешательствах разного рода, почему бы заранее  не «подстелить соломки» под европейские устремления Беларуси?

Что касается самого Владимира Макея, сложно не признать: на сегодняшний день глава белорусского МИД – наиболее подходящая политическая фигура для Запада в качестве нового лидера Беларуси. Он однозначно ориентирован на Европу и США и готов «диверсифицировать» отношения с Россией. И, главное, его принимают в Лондоне. А интервью Euronews вполне можно считать программным.

 
Плакат "Русификация Беларуси" от «Радыё "Свабода"»

 4. Белорусское информационное пространство: западники и русофобы выигрывают

Обязательна высокая активность сетевых русофобских СМИ. Первую скрипку в Беларуси играет ресурс «Радыё "Свабода"», насчитывающий в Facebook 130 тысяч подписчиков, в сети «ВКонтате» – почти 115 тысяч, в Twitter – 89 тысяч, в «Одноклассниках» – 90 тысяч, в YouTube – более 21 тысячи, в Instagram – более 62 тысяч, и цифры растут от месяца к месяцу. Растут они и у польского телеканала Belsat, вещающего на Беларусь – почти 60 тысяч подписчиков в YouTube в апреле против 51 тысячи в феврале. Одновременно с 93 до 100 тысяч подписчиков будто бы нарастил аудиторию и популярный белорусский общенациональный телеканал ОНТ, лидер телевещания. Но что до количества реальных просмотров передач в сети YouTube, всё осталось по-прежнему: Belsat у интернет-аудитории в десятки, а порой в сотни раз популярнее, чем ОНТ.

Сегодня у белорусской оппозиции, в том числе у откровенно русофобской, нет конкурентов среди интернет-СМИ, отражающих позицию большинства белорусов. А это означает, что меньшинство лучше информировано, лучше организовано, лучше мотивировано, поскольку сектор оппозиционных медиа устроен эффективнее: он привлекательнее и оперативнее, особенно для молодых людей, жизнь которых тесно связана со Всемирной паутиной. Бороться с этим на законодательном уровне, через идентификацию пользователей и добровольную регистрацию интернет-медиа (это предполагает новый закон о СМИ) крайне сложно, поскольку не обязательно территориально располагаться в Белоруссии, чтобы нести белорусам свою правду и свою ложь. А тотальный запрет интернет-прессы, направляющей Беларусь по украинскому пути, невозможен: это прямо противоречит тезисам Владимира Макея о европейских устремлениях белорусского государства. Наверняка существующее положение вещей удобно для той части белорусской правящей элиты, которая видит страну встроенной в Западный проект: большинство белорусов, традиционно тяготеющих к России, должно оставаться без сильных информационных интернет-проектов, будь то СМИ или отдельные блогеры, дабы не произошла консолидация общества вокруг идей Русского мира. Совершенно неслучайно те белорусские публицисты, которые претендовали на роль таких блогеров, в 2016 году оказались за решёткой и провели 14 месяцев в СИЗО, а сейчас фактически лишены права писать на тему белорусско-российских отношений.

Глава Синодального информационного отдела Белорусского экзархата Русской православной церкви протоиерей Сергий Лепин: «Жыве Беларусь!»

5. Удар по православию изнутри

Появление священнослужителей, открыто поддерживающих связку «Беларусь-БНР». На праздновании 100-летия БНР в Минске самым странным гостем оказался глава Синодального информационного отдела Белорусского экзархата Московского патриархата протоиерей Сергий Лепин, доктор теологии.

«У истоков БНР стояли энтузиасты, стремившиеся к возрождению белорусской истории и культуры, видевшие белорусскую державу и как продолжательницу традиций древнерусской государственности, и как наследницу Великого княжества Литовского»,

– заявил он со сцены, определив, что «руководители БНР своими инициативами боролись против оккупантов».

«Я в Гродно была, заходила с детьми в православную церковь, так там священник на проповеди тоже про БНР вспоминал, мол, это была попытка создания белорусской государственности. Я еще подумала, мол, чего ж вы батюшка в политику лезете?..» – пишет белоруска, прихожанка РПЦ. То есть идея преемственности Беларуси от БНР уже поселилась в умах священнослужителей. Можно не любить  большевиков за их отношение к религии, но замена БССР как источника государственности Беларуси на БНР звучит в устах православного священника совсем странно, известно ведь, что «энтузиасты» созданной в 1918 году химеры тяготели кто к униатам, кто к протестантам.

К слову, выступал перед белорусскими националистами Сергий Лепин, украсив себя символикой «Погони», а в конце речи произнёс лозунг национал-патриотов «Жыве Беларусь!». Позже он объяснил это: дескать, «лозунг появился задолго до Великой Отечественной войны». «Использовали ли его коллаборационисты? Наверное. Но они много чего использовали: и российские триколоры, и георгиевскую ленточку, и много чего ещё. Да и наверняка они и трусы надевали – нам что теперь без трусов ходить?» – куражился доктор теологии. Действительно, если так рассматривать украинское приветствие «Слава Украине!» или слова немецкого гимна «Deutschland über alles!», всё вполне прилично: веет от этих слов исключительно патриотизмом, а то, что произносили их бандеровцы и гитлеровцы, так они «много чего использовали».

К слову, выяснилось, что несколько лет назад Лепин писал у себя в ЖЖ:

«В результате объединения Беларуси и Литвы получилось бы очень интересное государство (если выбрать правильный формат объединения и не испортить идею на стадии реализации). Такое объединение было бы действительно объединением равных, а не аншлюсом. И у белорусских элит, кстати, шансов было бы поболее при таком раскладе и в такой перспективе».

Вот так.

«Нам бы больше смелости и воли! Нам нужен свой собственный, а не навязанный проект интеграции! А там, глядишь, и Смоленское княжество подтянется, и Брянское. А может, даже и Восточная Пруссия… Ну если кто-то подписи там начнет собирать, конечно»,

– фантазировал белорусский теолог, который ныне отвечает за обеспечение информационной деятельности Белорусского экзархата Московского патриархата!

Вспомним, что на Украине мина под православие была заложена в виде церковно-политической организации «Киевский патриархат», и сегодня раскольники в связке с униатами и бандитами из числа националистов не прекращают атак на Украинскую православную церковь, пытаясь во что бы то ни стало разорвать связь украинского народа с материнской РПЦ.

«Белорусского патриархата», к счастью, нет. Но заигрывание должностных лиц Белорусского экзархата с теми, кто ненавидит Русский мир и Белоруссию в нём, чрезвычайно опасны: это прямым путём приведёт к тем же результатам, что и на Украине.


…«Мы не боимся реализации «украинского сценария» в Беларуси. Мы несколько отличаемся от украинцев и никогда не допустим той ситуации, которая имела место на Украине»,

– сказал глава белорусского МИД Владимир Макей в интервью Euronews. Вероятно, он сам верит, что у Беларуси получится балансировать между Россией и Западом, мягко, осторожно и медленно меняя курс.

Вот только предлагаемые обстоятельства таковы, что в мире теперь ничего не происходит мягко, осторожно и медленно.

А. Цуканова.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Покуда живо поколение привитое "Иди и смотри" (1985), есть родство и надежда на доброе соседство.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Очень знакомый сценарий используют в РБ... КГБ Белоруссии явно не справляется со своими обязанностями...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Я белорусам это постоянно говорю, а они меня за это русофобкой (???!!!) называют...

Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

А вы и есть русофобка и провокаторша, котрая таскает с русофобских помоек, которые вбивают клин между РБ и РФ. Лавров уже неоднократно заявлял что РФ не только не возражает, но и приветсвует развитие связей с ЕС всех участников ЕАЭС, и сама проводит многовекторную политику.

Цуканова же, переодически в своих манипуляциях пугает россиян "злобными змагарами" по украинскому сценарию™ пытаясь натянуть несколько сов сразу на один глобус.

И распространением этой чуши вы, и не только вы, занимаетесь давно, уже основательно запудрив народу мозги. Но всё в толк не возьму, это глупость или сознательные действия чтобы извратить реальные события теми же методами, как это сейчас делают амеры с бритишами обвиняя РФ "скрипалями" и Сирию "химатаками".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

не сочтите за оскорбление - при всем уважении - но ваше мнение русофобское :)

как то так

в беларуси национализм на таком зачаточном положение что ни только украина - даже россия - ДАЛЕКО впереди

белорус националист - это почти смешно

в беларуси термин свядомые произносится как маленькому дитю опписавшемуся

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 3 месяца)

Он, КГБ Белоруссии, ими руководит.

Или Вы верите в спонтанность "украинского пути" в Белоруссии?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

"Очень знакомый сценарий используют в РБ."

В точку.

Автор правда дату не поставила, а она должна выглядеть так - 2008 год. Не 2018.

С десяток лет переписывается портянка выдернутая из РОССИЙСКОЙ либерастической помойки под общим названием Фонд или Центр, которых в одной Москве штук 300. Пример 

  • Центр исследования политических процессов
  • Институт стратегической стабильности
  • Фонд имперского возрождения
  • Центр исследований политической культуры России
  • Фонд перспективной стратегии
  • Центр стратегической перспективы
  • Фонд культурной политики
  • Фонд политической культуры
  • Фонд политической стратегии
  • Фонд экономической стратегии
  • Центр стратегической политики
  • Фонд исторической перспективы
  • Фонд стратегической культуры

Разумеется, как говаривал Остап Бендер при основании фонда “Меча и орала”, цель святая – исключительно помогать детям и более никому.  Не за бесплатно, разумеется. 

Ничего близкого к майдану в Беларусии вне контроля власти за четверть века сотворить по айфону, дерьмократам не удалось. С превеликим трудом, где то в лесах, отыскали полста нациков. Оказалось, что все они давно под колпаком. Оппозиция за оскудевшую пайку вся переругалась, посему за свои места борцов с рыжимом стоит насмерть. Молодёжь, соответственно, через пару месяцев играть в революссссионеров отказывается. Старики 20 лет уныло жуют свои мантры. Скучно. Тусоваться стайкой около разрешённых законом мусорных бачков в окружении десятка фотографов, это печально. Даже сэлфи не радует. А показать молодецкую удаль на площади не дают. Гоняют, как шелудивых котов, да ещё и профессианально снимают на камеру. В результате десятку  буйным придуркам дают срока (вот ведь неожиданность то, а нам обещали, что будут медали в кююююпюююрах завёрнутые) сверстники ржут в ютюбах,  государство  часть забирает из учебных заведений  в армию, дескать, там побегаете и тоже на свежем воздухе, а часть ставит банально на учёт. А это житейские трудности, без капли романтизма и геройства. А учиться надо, а работать надо, а жизнь идёт и единственная помосчь ссссифффилизованного мира, это строчка в инете от зарубежного блогера - Последний диктатор устроил геноцид своего народа. Словом, как из душа охеджакнуло...

Посему местная молодёжь про дешёвок цукановых просто понятия не имеет. Я не раз проверял. Знает их поимённо лишь кислая и, логически рассуждая, пишет для российского потребителя, создавая сказочно-страшный образ надвигающего уффжаса на Беларусь.

 - Я вот что вам скажу, Сема: не надувайте резиновую женщину слишком быстро. А не то получится - дама готова к сексу, а у вас голова кружится.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 5 месяцев)

Ля-ля-ля. И тра-ля-ля.

Лучше сделайте выборку сколько составляют экономические потери Беларуси от российской политики последних 4 лет.

Без обид но вы превращаетесь в невыгодного партнера. Дружба с вами сегодня приносит одни убытки.

Переориентация на Запад вынужденная стратегия в поисках новых рынков сбыта, ведь свои вы закрываете в угоду отдельных олигархов очень легко.

Сегодня экономически по торговле с РФ у нас идет падение. 

Вечный тема про спонсирование РФ нашего бюджета сегодня вопрос спорный. Бонус в виде 200-250 млн. у.е. в год сегодня не перекрываются бардаком от санкций в отношении РФ вызванных непродуманной внешней политикой РФ. И главное вполне очевиден рост ущерба от данного направления.

Мы не будем рвать связи бездумно, в этом нет смысла когда связи рвет РФ сама.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Лучше сделайте выборку сколько составляют экономические потери Беларуси от российской политики последних 4 лет.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 5 месяцев)

А что не так? Потери по курсовым разницам вызванным последним обвалом российского рубля из-за последних санкций США составят при сегодняшних цифрах 100-150 млн. у.е. Если рубль РФ рухнет до 70 за бакс потери составят 500-600 млн. у.е.

РФ походу не компенсирует эти убытки, ни сегодня ни в перспективе, значит выгоднее переориентировать торговлю на страны с более стабильным валютным курсом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

именно, я вот всё жду, когда же закончится этот аттаракцион невиданной щедрости по отношению к очередным "племенным славянам", может как раз вот эти ваши "смены ориентации" заставят ВПР РФ шевелится? очень на это надеюсь, пожалуйста сделайте это. заграница вам поможет, вас ждут невиданные успехи на этом поприще, верьте мне.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 5 месяцев)

А мы и делаем. Медленно и поступательно. Вынужденно. Великороссы нас все ругают, вот и исправляемся. делаем как вы того хотите и требуете, стараемся искать торговые связи на стороне, не с вами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Даже странно слышать про "убытки" из-за сотрудничества Белоруссии с Россией!  Это нонсенс!

Покупай тогда нефть и газ по мировым ценам и почуЙствуй прелесть нЭзалежности и процветания белорусского народа.   Думаю, что такая перспектива тебя обрадует.

Кстати, только беспошлинная покупка нефти и газа в России даёт Белоруссии прирост ВВП 6% в год и потерю бюджета России в 140 млрд рублей.   Вот и считай - выгоден вам союз с Россией или нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Bulbash_Ya
Bulbash_Ya(6 лет 7 месяцев)

Я одного не понимаю, почему нормальное стремление деверсификации тотально зависимой экономики РБ сразу воспринимается как предательство последнего рубежа? 
Недавно было заявление кого-то из ваших министров сельского хозяйства -"РБ надо искать новые рынки сбыта, свои мы сами обеспечим". Какая по вашему должна быть реакция РБ? Сидеть и тупо ждать, когда нашу продукцию некуда будет продавать?
По-моему имеет место просто поиск рынков. ЕС близко, если получится получить какие-то вменяемые условия сотрудничества - здОрово! Другой вопрос, какие ЕС поставит политические усвловия, и вот тут надо держать ухо востро! В такой момент и будет видно, разворачиваются или нет власти

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Напомню цитату твоего белорусского соплеменника выше -  тыц

Без обид но вы (Россия) превращаетесь в невыгодного партнера. Дружба с вами сегодня приносит одни убытки.  

Именно на его коммент я и отвечал.  А на счёт  "деверсификации" никто против ничего не имеет - дерзайте....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Я, скажем, против девирсификации. Или ресурсы по мировым ценам и девирсификация или как сейчас - тогда ставьте интересы РФ выше своих. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Вот и черносотенное паскудство полезлоlaugh

Милок, а кого твоё "против" волнует, когда оно чистый слепок с отношений пендосов ко всем остальным? Хочешь действовать их методами? А по рылу получить не хочешь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

А почему вы считаете что отношение САСШ в данном примере чем-то неправильным? Или вы желатее и дальше доить РФ, а в это время идти в ЕС? Один пример такого рода мы уже имеем, думаю пора учится на своих ошибках. Лучше бы конечно на других, но: "мудрый учится на чужих ошибках, умный — на своих, дурак не учится вообще." СССР то-же давал миллиарды долларов под обещания строить социализм или слова о дружбе.

А насчет - "по рылу получить не хочешь", я правильно понял что РБ собирается нападать на РФ? Или это вы так дискуссию ведете с теми, кто имеет свое мнение и не желает кормить вызревающего паразита?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Это не я считаю. Это Лавров озвучил официальную позицию РФ.

Но вот ваша шайке черносотенных патриботов похоже истинну линию России не знает, по этому дальше отрабатывает методички, которые вам подсунули западные кураторы.

https://m.aftershock.news/?q=comment/5303372#comment-5303372

Нет, РБ на РФ никогда не будет - это наши братья, но вот вас лично, черносотенцев перекрасившихся из белоленточных в патриботов, начнут бить свои же сограждане, за попытки поссорить их со всеми вокруг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Главное что бы афедрон не порвался когда на двух-трех стульях будете осуществлять многовекторность :)
Потому что похоже учиться на чужих ошибках вы то-же не хотите. Правда в вашем случае цена обучения несколько отличается от цены России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Вот она, волшебная сила черносотенной пропаганды. Несколько лет явной лжи в адрес РБ сделали своё дело, ложь стала правдой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

А зачем мне пропаганда, если достаточно просто посмотреть на поступки руководства РБ?
Рассмотрим два варианта:

1. РБ декларирует полностью самостоятельную политику, многовекторность и стремление в ЕС, демократию ( ну и куда там еще стремятся) - не вопрос! Получаете общий статус, ресурсы по мировым ценам и договора на общей основе. Ни притензий, ни обвинений

2. РБ декларирует что она союзник РФ. Фактически если быть честным в мире равноправными союзниками могут быть только равносильные державы. Поэтому в современных реалиях, подчеркну - современных, РБ может быть в варианте - союзник, но главная РФ. За это РБ получает скидки на ресурсы, кредиты, прикрытие армией и ЯО, доступ на рынок РФ (не в ущерб РФ - увы, такова жизнь).
Далее. Политика РФ определяет в большей степени политику и действия РБ. Точно так-же как политика США определяет действия Латвии и т.п. Ну и что мы видим  - по Крыму Лукашенко ничего не сказал, сказал что территория У. неделима. Рейсов в Симферополь из Минска нет, пусть даже они будут раз в месяц. Признания Ю. Осетии - нет. И так далее. Это из крупных.

Как видите не надо пропаганды, достаточно проверить политику РБ на нескольких лакмусовых бумажках современности что бы определить - куда же она стремится. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Рейсов
в Симферополь из Минска нет, пусть даже
они будут раз в месяц. 

Только из-за этого весь текст на мусорку.  Потому как он написан под влиянием пропаганды черносотенцев. 

Гуглите Минск-Симферополь авиа и убивайтесь в прыжках о стену.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Хм, и какова по-вашему причина России компенсировать убытки белорусских торгашей?
И куда ваши торгаши еще смогут поставить польские яблоки.. Обратно в Польшу?
Или может в нищую Прибалтику с дисконтом?
Ну-ка ну-ка, интересно узнать перспективы переориентации, каков он, взгляд изнутри. 

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(11 лет 5 месяцев)

Перспектива переориентация первая. Мы не закупаем промышленное оборудование в РФ, 90% закупок ЕС, Китай, США, Япония и Ю.Корея. Без учета АЭС это будет почти 100%.

Вы нам просто не способны его поставить.

Недавно крупная Российская компания завершила у нас инвест проект, инвестиции порядка 80 млн. у.е. Оборудование из Италии, целый завод под ключ. 70% экспорта пойдет в ЕС. Даже ваш бизнес не очень верит в разумность вашей политики.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы хотели услышать унылые завывания? Их есть у меня!) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

это просто прекрасно, осталось немного - свести баланс расходов с доходами. как случится - будем считать что Белоруссия состоялась как автономное и действительно независимое государство, можно приступать к ошкуриванию в интересах РФ, как и любого другого независимого государства. главное чтоб не как в 2014 в Укре, где они сперва решили, что ухватили Бога за бороду, а теперь визжат - "не давайте русским строить газопроводы, они нас последнего дохода лишают, где мы харчеваться будем?"

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

70% пойдет в ЕС

Ну, я бы тоже, пожалуй, инвестировал в такой проект, если бы все было так шоколадно как в вашем бизнес-плане laugh
Угу, кстати, масштабность планирования и особенно динамика впечатляет. 
Благодарю за ответ.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 7 месяцев)

Ну шо ж вы сразу с козырей, камрад. Тоньше надо, тоньше. Пусть они сначала цифры торговли приведут, потом вы возьмете эти цифры и приведете свои, они их оспорят, вы их приглушите сначала белорусской статистикой, они заявят, что батькина статистика лжёт, а вы их гвоздите дальше уже российской статистикой, и получаете заветное "виии всё врёте! змагары проклятые! в бан вас!".

 

Помни, брат! На информационной войне надо применять тактические и стратегические методы не меньше, чем на войне реальной. Надо устраивать засады на троллей, подставлять в качестве наживки ложные позиции, бить из-за угла, а где надо - вставать в глубоко эшелонированную оборону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

вы превращаетесь в невыгодного партнера. Дружба с вами сегодня приносит одни убытки

 

это прекрасно, в одной фразе "дружба" и "убытки". так что там про "Белоруссия - це вам не Украина"? реально повеселил.

Скрытый комментарий Weard (c обсуждением)
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 7 месяцев)

О! Тяжелая артиллерия безголовых ((С) Путин) подтянулась с серпасто-молоткастыми аватарками..

Больше навозу накидывай, больше! Самую жыжечку не пропустите, она лучше всего разбрызгивается..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

мог бы просто написать, что у тебя пукан подгорел, ибо я попал в самую мякотку. но и так тоже сойдёт.

Аватар пользователя SergBrNord
SergBrNord(8 лет 8 месяцев)

Не обращай внимания. Это красно-зелёный провокатор.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Не о том вещает предыдущий оратор, о каких то курсах...

ТС и ЕЭС создавались для того, что бы торговые конфликты не случались ни по воле отдельных министров, ни отдельных владельцев бизнесов. А вот совсем недавно цельный министер заявил ни много ни мало мол ищите другие рынки. Аргументируя тем, что российские заводы покупают белорусское сухое молоко вместо местного свежего. Бред ведь! Рассчитанный вот на таких как вы.

А потом вы же сами, российские обыватели первые кричите "белорусики предали"!

А позиция белорусов по БНР лучше всего выражена в этой статье: https://imhoclub.by/ru/material/100-letie_bnr_kak_tehnologija

Даже из школьного курса истории вполне понятно, что объявление БНР в 1918 году не было общенациональным порывом.
Скорее, этот акт стал следствием неудачной попытки группы интеллигенции различных идеологических взглядов и социального происхождения создать государственное образование на территории нынешней Беларуси в условиях революции, Гражданской и Первой мировой войн, охвативших бывшую Российскую империю.

При этом важно учитывать, что лидеры БНР не имели мандата белорусского народа на свои действия, провозглашение «республики» не было подкреплено вооружённой силой либо реальным политическими влиянием.

...

Объявлять БНР в качестве некого «фундамента» белорусской государственности не только некорректно с точки зрения исторического символизма, но и опасно с позиций будущего суверенного развития Республики Беларусь, так как данная «республика» не просто была непризнанной и самопровозглашённой, но даже не существовала де-факто.

...

Если биография того или иного лидера БНР не содержит фактов коллаборации с нацистами, то целесообразно рассматривать его историческую фигуру в соответствии с вкладом, внесённым в развитие отечественной науки, культуры и пр. В противном случае — понимать исключительно как предателя белорусского народа, вне зависимости от прошлых заслуг и участия в «образовании БНР».

...

Исходя из вышеизложенных обстоятельств, представляется целесообразным принять следующие меры государственной политики в контексте 100-летнего юбилея объявления БНР:

☞ в конструктивных СМИ дать адекватную научную оценку данному историческому событию, разделяя факт объявления БНР, персоналии деятелей БНР и политический миф националистов, при этом избегая языка ненависти и перерастания в пропагандистскую кампанию;

☞ подготовить широкую информационно-просветительскую программу по празднованию 100-летия с момента объявления БССР, которая является подлинным фундаментом современной белорусской государственности.

Резюмируя: надо лишить националистов монополии на трактовку БНР, дать ей реальную оценку (в статье все есть), и постоянно об этом говорить и обсуждать, иначе создается информационный вакуум, который лишь усиливает трактовку националистов!

А вы тут как умалишенные любое упоминание БНР воспринимаете как вставание Беларуси на путь укрии.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

А потом вы же сами, российские обыватели первые кричите "белорусики предали"

 

у меня простой взгляд на проблему: все союзники России находятся в пределах её юрисдикции. любое "независимое государство" рано или поздно вступит в контры с интересами России, и это надо всегда иметь ввиду.

 

А вы тут как умалишенные любое упоминание БНР воспринимаете как вставание Беларуси на путь укрии.

 

мой взгляд предельно россиецентричен, проблемы с белорусскими националистами - проблемы собственно белорусов и никого более. и это будет продолжаться до тех пор, пока Белоруссия "суверенное и независимое ни от кого государство".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Нет большего сторонника интеграции с РФ чем я. Мое мнение давно сформировано, на основе простого знания истории: вне орбиты России не было, нет и не будет никакой Беларуси. Все.

Но вот вы с эти разберитесь, и как только разберетесь -- так сразу все захотят в вас вступать областями, странами и пр.

За время руководства Владимира Пучкова МЧС потратило, полагает «Компромат групп», почти 10 миллиардов рублей. Например, на самолет Sukhoi Superjet с 19-местным ВИП-салоном, два автомобиля BMW 750 Li Drive по цене13 миллионов рублей каждый, автомобиль AUDI A8 L в самой максимальной комплектации по цене7,6 миллиона рублей, один BMW 750Li X-Drive за 4,1 миллиона рублей (ну это бедняцкий какой-то). Все машины были оформлены как мобильный пункт связи.

...

В то же время из плана госзакупок исчезли пункты о приобретении двух Ил-76 и вертолета Ми-26, которые были нужны для тушения пожаров и обеспечения техникой спасательных воинских частей. То есть это убрали, Ил-76 два убрали Ми-26 убрали, а поставили роскошный бизнес-джет и люксовые BMW аж три штуки и AUDI A-8 Long.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

Идеальное подтверждение текста статьи.

Типа - в России коррупция, поэтому объединяться с Россией не хотим. Будем объединяться с ЕС. Там с коррупцией борются хорошо.

Один-в-один калька с украинских майдаунов образца 2013 года.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

наоборот как мне показалось, дело в том, что это показатель эффективности системы управления. в данном случае это, если оно правда, клинический позорняк. Россия конечно не страна светлых эльфов, но меру нужно знать.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

С коррупцией можно и нужно бороться, но полностью её победить невозможно, ибо корень её лежит в человеческих пороках. Отсюда требования в стиле "Победите у себя коррупцию, тогда объединимся. А до тех пор будем интегрироваться с ЕС" - верный признак мышления, аналогичного украинским майдаунам.

Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Ребята, дело не столько в коррупции, сколько в жлобском отношении к окружающим таких как вы. Я не хочу с такими как вы на одном гектаре присаживаться, потому что вы мозгами пользоваться не умеете - вам лживую затравочку подбрасывают, и вы готовы сожрать всех, кто называет себя не русским, казнить всех лишь на основании предположений вины. И вам пофигу что вы казните невиновного. Ваше поведение, обоих двух, ничем не отличается от нынешнего поведения амеров и бритишей. И вы как паршивые овцы, всё стадо портите в прыжках распространяя клевету и ложь.

Так вот, ваше поведение, это поведение не русского человека, а россиянина, вы теперь новая нация - российская. А русское, человечное, лично вы  и не малая часть тут присутсвующих с российскими флажками уже утратили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Отсюда требования в стиле "Победите у себя коррупцию, тогда объединимся.

Никто не требует безоговорочной победы над коррупцией, но базовые системы должны быть очищены от нее на 99%. А МЧС куда уж базовей?!

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 7 месяцев)

В ЕС тоже коррупция, еще похлеще, чем в России. Поэтому, объединяться пока ни с кем не хотим. Посмотрим, чего и куда пойдет.

Кстати, поддерживаю позицию камрада, я тоже не вижу Беларуси вне орбиты России, но только в культурно-военном отношении. А вот экономический табачок можно было бы немного и врозь покурить. Это полезно и нашим маленько зажравшимся чиновникам, и еще более полезно россиянам, которые питают какие-то иллюзии по поводу "собственного обеспечения продовольствием". Вангую, что нонешняя катастрофическая ситуация с ценами на продукты и его качеством, с огромными накрутками и фальсификатами, в дальнейшем будет только ухудшаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Bulbash_Ya
Bulbash_Ya(6 лет 7 месяцев)

Поддерживаю, но добавлю

Нашим тупарям на заводах тоже надо учиться продавать, касается не только пищевой промышленности. Пока в РФ дешевле, чем в РБ продают, никаких навыков конкурентной борьбы у них не будет.

Полезно и нашим тоже испытать себя на других рынкам, серьезно. Пусть по другим рынкам побегают, глядишь, опыта наберутся и смогут умом, а не дешевизной РФ брать.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Идеальное подтверждение текста статьи. Типа - в России коррупция, поэтому объединяться с Россией не хотим. Будем объединяться с ЕС. Там с коррупцией борются хорошо. Один-в-один калька с украинских майдаунов образца 2013 года.

Мне не понять вашей логики, замечу лишь что никакого объединения с ЕС не будет даже близко.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

полностью согласен, замечание твоё понимаю и принимаю. но чтоб все просились и вступали нам не надо, а то вот придут, к примеру, грузинцы, или украинцы и что, всё опять как раньше?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Ты странный какой-то!   Ты статью-то читал или так, по-трындеть зашёл?

Читай слова вашего министра иностранных дел и делай выводы -

«В Советском Союзе этот период нашей истории оценивался негативно. Меня, например, учили в школе, что руководители БНР были предателями, которые пытались установить тесное сотрудничество с кайзером. Но сегодня государство впервые протянуло руку своим оппонентам, тем, для кого эта дата важна. Власти санкционировали митинг и концерт в самом престижном в Минске месте – вблизи Театра Оперы и Балета. Хотите использовать символы БНР – пожалуйста, никаких проблем. Разрешены любые речи и заявления»...      (с)  Макей  

При чём здесь наш МЧС?   Ты вАще о чём?     surprise    У вас власть сама коллаборационистам потакает, а ты про всякую хрень пишешь....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

   surprise    У вас власть сама коллаборационистам потакает

Да где ж потакает то? Змагаров, вместо того чтобы гонять майками по проспекту, позволили в загоне попрыгать - на выходе из загона флаги заставляли свернуть. Наконец-то подрезали змагарам повод стенать про права человека и крывавы рэжым. Это те которые за европу.

И черносотенцам - Шиптенко, Алимкина и третьего пса, запамятовал,  срока влепили. Эти из шайки Баранчика и Цукановой.

Так каким таким "коллаборационистам" власть потакает?

Ты вАще о чём? 

ты про всякую хрень пишешь....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 11 месяцев)

А вот совсем недавно цельный министер заявил ни много ни мало мол ищите другие рынки. Аргументируя тем, что российские заводы покупают белорусское сухое молоко вместо местного свежего. Бред ведь! Рассчитанный вот на таких как вы.

После существенного превышения поставок согласованных объёмов таки придётся искать другие рынки. Ибо договорённости выполнять надо. А если не выполняете - вас удалят с рынка.

Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Ибо договорённости выполнять надо. А если не выполняете - вас удалят с рынка.

А Ткачёв, который это залепил, уже в мае не будет министром, а быть может уже и не на свободе, знает о договорённостях АГЛ и ВВП в рамках ЕАЭС? Уверен что знает. Но почему-то не выполняет поручения президента, ставит палки в колёса на пути интеграции, дискредитирует сам ЕАЭС.

Вот его и удалят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 11 месяцев)

сколько составляют экономические потери Беларуси от российской политики последних 4 лет. Без обид но вы превращаетесь в невыгодного партнера. Дружба с вами сегодня приносит одни убытки

 

Любовь за деньги имеет конкретное название. 

 

 

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 3 месяца)

А может расскажите об экономических выгодах России от союза с Белоруссией? Мне вот очень интересно! (Ведь "союз" - это не содержание одно за счет другого, (это иначе называется), а взаимовыгодное мероприятие?)

 

Страницы