Казахстан и латиница

Аватар пользователя кислая

В ходе недавнего интервью каналу «Хабар» президент Нурсултан Назарбаев подтвердил свое твёрдое решение увести Казахстан из сферы кириллической письменности. И тут же он выставил барьеры для его критики со стороны русских  Казахстана и России. «Переход на латиницу не означает отказа от русского языка, от кириллицы. Латиница будет касаться, прежде всего, казахского языка. Все издания, выходящие на русском языке, так и будут выходить, то есть русскоговорящим гражданам Казахстана кириллица остаётся», – заявил Назарбаев.

Что означают эти слова президента – не совсем ясно. Сохранение статуса кириллицы при навязываемой государством латинице приведёт от существующего двуязычия к «двукультурию», в рамках которого националисты-чиновники, число которых в Казахстане растёт, будут давить на русский язык, расчищая пространство для  латиницы. «Русскоязычные издания», о которых говорит Назарбаев, - дело важное, но в современном обществе их роль незначительна, и разговоры на эту тему выглядят популистской подачкой.

Латинизация первым делом развернётся в информационном секторе и в системе образования. На это найдут и деньги, и реформаторов. В результате русским и русскоязычным, которым, по словам Назарбаева, незачем беспокоиться, останутся 2-3 газеты и, возможно, пара телеканалов. Темпы перехода, установленные президентом, соответствуют темпам исхода русских из Казахстана. Так что к моменту окончания эпохальной латинизации степного народа русских останется как раз для небольшого анклава, а точнее резервации…

Апелляция к неэффективному «латинизационному» опыту среднеазиатских республик и Азербайджана в Казахстане уже ничего не даёт.

Ретроспекция лингвистических инициатив Назарбаева свидетельствует о том, что решение о латинизации – очередной этап долгосрочного политического курса. В его рамках, с одной стороны, предпринимаются попытки сохранить нормальные отношения с Россией, с другой – задаётся ориентация на «турецкую модель», скорректированную Великобританией, чьи премьеры подрабатывают в Ак-Орде советниками и куда сам елбасы возит на смотрины свою дочь.

12 апреля сего года Назарбаев поручил чиновникам составить график перевода казахского алфавита на латиницу. Сроки Нурсултан Абишевич установил жёсткие, но, зная усердие тамошних чиновников – выполнимые. До конца 2017 года должен быть разработан стандарт алфавита, с 2018-го – начата подготовка соответствующих специалистов, а полностью отказаться от кириллицы надо к 2025 году.

Когда в декабре 2012 года елбасы  в своём послании населению «Стратегия "Казахстан-2050" – новый политический курс состоявшегося государства» обмолвился, что перевод на латиницу «послужит не только развитию казахского языка, но и превратит его в язык современной информации», никто и подумать не мог о скорости практического воплощения президентских инициатив. Думали – рассосётся. Однако не рассосалось.

Об отсутствии практического смыла латинизации написано много. Однако обуха наивных планов «стремительной модернизации Казахстана», которую, дескать, вызовет переход на другой шрифт, плетью логики  не перешибёшь. Людям внушают, что после полного перехода начнётся эпоха степной научно-технической революции и республика будет втискиваться в мировые рейтинги где-то между Японией и ФРГ. Это как с украинцами, продолжающими свои кастрюлеглавое движение в Европу, где им вместо кружевных трусиков приготовили робы чернорабочих.

«Выйти на дорогу в цивилизованный мир всегда дороже, но зато ты выходишь в мир», –заявил депутат мажилиса, глава партии «Ак-Жол» Азат Перуашев, который сам вышел в цивилизованный мир с кириллицей, с партбилетом КПСС и должностью инструктора райкома. 

Нормального отпора латинизации так и не появилось. Националисты усматривают в ней свои выгоды, либеральчики – свои, иерархия подобострастных чиновников – свои. Взывать к разуму предков, к культурно-цивилизационному коду, на основе которого формировалась современная казахстанская культура, уже бессмысленно. Медийные посиделки и раздача красивых русских учебников ничего не меняют.

Казахстан – это государство прямого  выполнения поставленных задач. Для елбасы в его положении (отсутствие преемника) и мировом экономическом спаде очевиден дефицит мобилизующих  общество инструментов. И это на фоне набирающих силуисламистов, ожидающих революционных инструкций национал-либералов и тупых, но многочисленных националистов.

У всех этих трёх групп есть что предложить своим целевым аудиториям, и как конкуренты власти они выглядят уверенно. Потому обновлённая команда Назарбаева (тот же Марат Тажин) решила заполнить идеологический вакуум «косметической модернизацией культуры», которая отчасти удовлетворит интеллигенцию.

Приостановить, частично трансформировать, изменить задуманную реформу  может лишь трезвое осмысление грядущих рисков и опасностей для режима и казахстанского общества в целом. Как оказалось, внедряемое в Казахстане трёхъязычие (казахский, русский, английский) не останавливает первобытных скотоводов, которые позволяют себе выходки, грозящие транспортными катастрофами. Так, некий Огуз Доган, находящийся на пути в цивилизованный мир, устроил скандал на борту самолёта, требуя общаться с ним исключительно на казахском языке. Для подобных «огузов», латинизация – это  вытеснение ненавистной кириллицы как оплота «русского мира», с которым в республике всё чаще предлагают сражаться.

О росте противоречий и межэтнической отчуждённости между русскими и казахами писала в своём докладе видный социолог, председатель правления Ассоциации социологов и политологов Казахстана Бахытжамал Бектурганова: «Большинство представителей основных этнических групп в Казахстане оказались практически закрытыми для отношений, предполагающих более тесные связи: развивать совместный бизнес, вступать в семейно-брачные отношения и т. д. Наличие направленных этнофобий фиксируется, но в достаточно низких концентрациях и в большей степени характеризует казахов (в основном от 18 до 30 лет), чем русских (среди последних отмечаются единичные случаи)».

Этот доклад, основанный на длительном мониторинге, удаляется властями из Интернета, но проблема остаётся.

Латинизация лишь усилит существующий раскол, если, как говорит Назарбаев,  «прогрессивная латиница» – для казахов, тогда как кириллица – для русскоязычной диаспоры, социальная адаптация которой будет сужаться. Какие конфликты и последствия вызовет реформа, можно лишь предполагать. Однако очевидно, что исход русских и русскоязычных на фоне неминуемого «конфликта компетенций», вызванного переходом технологической документации на латиницу, приведёт к значительному сокращению в Казахстане квалифицированной рабочей силы.

Если из «кириллизованных» казахов не получается создать нормальное для промышленного обихода количество специалистов высокотехнических и наукоёмких специальностей, то на латинице их больше не станет.

Статистика свидетельствует, что 85-87% казахстанской молодёжи предпочитает гуманитарные направления образования. Они хотят быть не рабочими и инженерами производств с ЧПУ-станками, а менеджерами, юристами, переводчиками. Так кто будет модернизировать Казахстан, они, что ли? Перспективные в науке и технике ребята уезжают и остаются в США, Великобритании, России. Это аксиома не только для Казахстана.

К тому же совершенно очевидно, что уход Назарбаева вызовет серьёзный социальный стресс, во время которого будет не до латинизации. В результате вместо модернизации и сохранения уровня развития, обеспеченного вековым синтезом кириллицы и этнокультуры, явятся хаос восприятия и деградация интеллекта нации. Интеллект – это не надменно выпущенная нижняя губа «потомка хана», это сложная система познания и управления вещами и людьми.

Надлом 1991 года уже привёл к плачевным и безвозвратным потерям образованности, что бы там ни верещали сторонники «титульности». Убедиться в этом несложно – достаточно выйти на улицы Астаны, Чимкента, Алма-Аты, Семипалатинска. После 2025 года лучше не станет. И тогда смеяться над казахами будут не только создатели голливудского хита «Борат»…

Андрей Уваров

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

Англичанка гадит. Очень сильное влияние Лондона. Вот уж действительно, "хуже войны с англосаксами может быть только дружба с ними".

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

на родной письменности казахстан начнет быстро терять в образовании и качестве кадров, такой народ будем потом чрезвычайно дорого вновь обучить и встроить в систему промпроизводств и даже индустриального животноводства и землепользования

проще этого не допустить чем исправлять затем, если, конечно казахстан предполагается в составе России, однако скорее всего, уже не предполагается

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

А нахрена дотягивать до своего уровня тех, кому это не надо?

Пасли овец раньше, будут пасти и далее. А полезные ископаемые будут добывать экспаты. А аборигены кумыс экспатам продавать.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

чем ниже уровень жизни сопредельных государств - тем сложнее окруженному такими странами государству обеспечивать себе высокий уровень своей жизни, это связано и с погранконтролем, и с транспортом, и с экологией

поэтому имеет смысл подтягивать, настолько, насколько данное граничное государство не создаст проблем своим существованием и возьмет на себя миссию наведения порядка на своих границах и обеспечения трафика

это как перед чистой без ботулизма и  бешенства квартирой есть жилой дом где убирают территорию , дом же находится  в городе где нет места диким животным, у города есть пригород, который фильтрует и обслуживает структуру города(очистные, свалки), дальше - деревня, и уж потом дикое поле

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Вот живут у нас под боком монголы. Минимально стремятся нанести ущерб своим соседям. Пасут скот. В идеале иметь под боком таких "монголов".

А вот под боком бывшая соседняя республика, способная производить более-менее современное оружие, имеющее в эксплуатации АЭС и ГЭС. Это образование всеми силами стремиться нанести как можно больше ущерба, несмотря на то, что за транзит нефти\газа получает задарма огромные деньги, куча граждан этой республики трудятся в РФ и шлют деньги родственникам.

Какая из этих стран представляет для нас существенную потенциальную опасность? Правильно ли были вложены деньги в тот же Южмаш? Может лучше было бы построить этот завод в условном Нижнем Новгороде?

Большие знания приводят к большим печалям. Вот выращивали свиней соседи и не стремились к бОльшему. А тут им насильно понастроили библиотек, больниц и АЭС. Как за это не возненавидеть диких варваров?

Оптимальной стратегией с нашей стороны было бы воздействие в культурном поле на население, воспевая дружбу, мир, жвачку. Организовать центры отбора талантливой молодежи, которым было бы разрешено учиться в вузах РФ. За примером ходить далеко не надо, те же англичане этим регулярно занимаются у нас на территории http://www.lingua-surgut.ru/

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Я так и не понял, какая такая возникла насущная необходимость ломать всё через колено.

В конце концов можно было бы существующий алфавит мягко модифицировать.

Напоминает хохлов и поляков со сносом памятников (чтобы духа не осталось тут от клятых москалей/коммуняк). А эти с буквами решили бороться.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 1 месяц)

Не зря напоминает хохлов - когда нет достижений - надо что-то ломать. Ломать с заменой одних букв на вполне узнаваемые другие все же проще, чем сразу переходить на китайские иероглифы. Вот так и готовится великая казахская перемога - процесс есть, а достижения перемоги нет. ВПР РФ надо просто честно плюнуть на всех этих переможцев, что, видимо, и произойдет после полноценного запуска в эксплуатацию нового космодрома, износа ГРЭС на экибастузском угле и перехода на MOX топливо на реакторах ВВЭР.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Это планомерное наступление на русский мир в попытке оторвать от России зоны влияния. Английские уши видны невооруженным взглядом. В Казахстане будет очень непростая ситуация после ухода в мир иной Назарбаева. Возможно это проявление влияния одного из местных кланов, претендующих на контроль в стране. Они вполне могут начать заигрывать с кем попало ради усиления своих внутренних позиций в предстоящей борьбе за власть.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Необходимость простая - существование государства и власти. 

В текущей тенденции Казахстан вольется в какой-то союз с РФ, где будет интергирован. И национальные власти будут не нужны. А так - будет для них защита в виде другого алфавита. Примерно поэтому и поддерживались союзные республики и компартии - местная элита не хотела терять власть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Франсуа Фийон

https://ok.ru/video/79788247748

Власть Казахстана согласилась занять отведённое ему место в семье цивилизованных народов

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 8 месяцев)

Национальному елбасы хочется иметь два стульчика - русский и турецкий. В результате его поимкют и тк и другие. Россия не СССР.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 9 месяцев)

Все, с кем Россия начинает дружит и не имеют критической зависимости от России в итоге имеют Россию. Украина, Белоруссия, Казахстан, куча списанных долгов и т.д. и т.п. Это обыкновенная психология, в мире можно дружить только по одному принципу и этот принцип давно показали англосаксы, сначала весь мир имела Британия, империя над которой никогда не заходит солнце, теперь весь мир имеет США основа и одного и другого миропорядка это военная и экономическая мощь. Если ты договариваешься, даришь кредиты, открываешь свой рынок и рассчитываешь на взаимность но не держишь нож у горла то в ответ получил болт. А потом тебя этим болтом еще и трахнет запад. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 10 месяцев)

Почему-то никто в России этого понять или принять не хочет или не может. С детства толейрантные внушают - мир дружба жвачка, и потом нужны десятилетия, чтобы преодолеть наваждение. За эти десятилетия толейрантные имеют население, как только могут.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Если бы Россия поступала так же, как США, Англия и прочие сионисты, то мы не были бы русскими. Именно в этом и заключается ценность русской цивилизации: мы пытаемся подтянуть других до своего уровня, а они - опускают других ниже плинтуса. Мы - добро, они - зло. Нам не следует становиться такими же как они.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 10 месяцев)

Древние римляне имели поговорку - Не хочешь иметь врагов, не давай взаймы.

И такое ли уж добро - развращать туземцев.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Во-первых, нам римляне, тем более древние, не указ. Это пусть их на западе слушают. Это они наследники римской империи. В крайнем случае я готов согласиться на частичное наследие Россией традиций восточной римской империи - Византии.

Пословица, и приведённое вами следствие, выражает сатанинскую суть западной цивилизации. Топить утопающего - это антихристианские ценности. Мы так не поступаем. С нами Бог!

Давать взаймы под процент - это закобаление. Жить не по средствам - это развращение. Поэтому давать надо только тем, кто действительно в этом нуждается. Помогать нуждающемуся на безвозмездной основе - это добродетель. Поэтому мы творим добродетель, а они - зло.

Нам нельзя им подражать. Мы уже лучше их.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

сон разума рождает чудищ

"Россия начинает дружит и не имеют критической зависимости от России...Это обыкновенная психология...не держишь нож у горла то в ответ получил болт. А потом тебя этим болтом еще и трахнет запад. "

и пример при этом тот самый запад,

налицо конвергенция эмоциональных пробоев синапсов на вау эффекте вместо широкого в плане знаний но верного русла проводимости аналитического толка, как пошедший вразнос стирлинг

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Долг Казахстана Россия не списывала https://365info.kz/2017/05/pochemu-rossiya-proshhaet-dolgi-vsem-krome-ka...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя пушок
пушок(7 лет 9 месяцев)

Великую ошибку делает, по истине мудрый, Н.А.Назарбаев и тем обиднее. Ведь это мина замедленного действия в отношении русских и казахов. Не говорю о том, что сами казахи потеряют огромный пласт информации.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Тут не акела промахнулся, а скорее Табаки так много развелось, что Акелу не слышно. Хотя если вспомнить принятие в 1990 году закона по которому в течении ПЯТИ лет ВСЕ должно быть переведено на казахский язык, ну не получилось тогда , крутят снова.

И кстати была у казахов латиница, до 1943 года, оказалась неудобной.

Ну а насчет наимудрейшего-оно да

То советников из южной Кореи взяли, когда по совету ВСЕ нефтяные месторождения продали, кредитов набрали а Shell и mobile сказали что освоение нефти Казахстана у них в планах лет через 50, как потом эти кредиты отдавали кто то помнит?

Как "Специалисты ", ага, с запада учили всех работать, с бельгийцами сколько судились? не вышло у них пообещать и не женится, а потом с обещания денег отсудить, когда они советскую энергосистему под себя хапнуть хотели

Казахский язык единственный государственный, на котором может говорить всего лишь 40% государства Казахстан, русский имеет статус разговорного(а куда деться если именно на нем все говорят?)

Вещание ВСЕХ компаний в Казахстане на 50% должно содержать казахский язык(супернацики хранцузы ау)

Хотели в начале 2000х три амерские базы поставить, ну да вот в Киргизии(3 переворота) да в Узбекистане(одна попытка переворота) напугали до отказа   

Теперь еще и казахский язык должен набираться на латинице, грабли Узбеков казахов не волнуют.

Лично мне правда интересен момент встраивания новоказа в стандарты UTF-8 и UTF-16, ну про другие вообще промолчу.

И вообще интересно посмотреть на толпу несущуюся осваивать огромный(казахов ВСЕГО от 8 до 10 МИЛЛИОНОВ включая младенцев и стариков) рынок с многовековой (историческая государственность Казахстана с 1991 года, но сказки приветствуются) письменностью(собственная письменность - конец 19 века) и наукой(ну тут я даже...ну хоть академию наук в начале 2000 разогнали)

В общем я так понимаю хоть в Казахстане первые начали раскачивать СССР(кто забыл - декабрь 1986 года, до Тбилиси и Проебалтики, и до Карабабаха) но в очереди Казахстан третий, после Украйны вильной, и Бялоруси с её папой Коли. Ну да два папы попозже, чем от России меньше брали, тем позже отваливаются.(то что русскоговорящих в Казахстане в 1991 году было 90%, а русских по самоопределению около 70% конечно же к стабильности казахстану ну совершенно никакого отношения не имеет)

В общем конещна усе путем, ибо если вспоминать все мудрости то оёёй, там не только беломогильникам(предыдущее название нашей нынешней столицы на русском Белая Могила), но и вспомнится , что мы единственная в мире страна у которой столица называется Столица (Астана с казахского-Столица), а я то думал раньше, что такое только в сказках советских писателей про глупых королей может быть, а тут вона но как Михалыч.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 8 месяцев)

Не единственная. Корейцы успели раньше. Сеул - "столица" на корейском

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 месяца)

Хотели в начале 2000х три амерские базы поставить, ну да вот в Киргизии(3 переворота) да в Узбекистане(одна попытка переворота) напугали до отказа ... 

Почему бы и не поставить? Россия же поставила базу НАТО под Ульяновском.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Не базу, а транзитный пункт, согласно Постановления Правительства РФ «О порядке наземного транзита через территорию РФ военной техники в Афганистан» от  28.03.2008 г.

Причем, транзитная база  была открыта , но практически не была задействована - доступных  фактов, отражающих бы ее регулярное использование нет.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 месяца)

Большинство военных баз примерно так и называется. Так например пентагоновская авиабаза в Киргизии, за которую им тут пеняют, официально именовалась центр транзитных перевозок в международном аэропорту «Манас», или российская военно- морская база в Тартусе шифровалась как пункт материально- технического снабжения. Но в Казахстане- то в отличие от России и таких зашифрованных баз НАТО не было.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 12 месяцев)

Не придумывайте - этот транзитный пункт был бумажным в реале ничего похожего на Киргизию или Сирию и близко не было...

Аватар пользователя CragHack
CragHack(11 лет 7 месяцев)

Опять "база НАТО под Ульяновском". Сомневаюсь, что можно всерьёз об этом говорить в 2017 году. Кому было не всё равно, тот в вопросе разобрался.
https://aftershock.news/?q=node/26652

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

как бы, спустя какое-то время, оттуда не начали слать обвинения в том, что Россия "не остановила", Россия "прохлопала". Значит, виновата. А что тут можно сделать - десант что ли высаживать ? Сами себе буратины яму копают. Попробуй сказать что - моментом в "империализме" обвинят. Так что, пока, самое разумное, имхо, прагматичную позицию держать. Без слюней. Предлагать взаимовыгодное сотрудничество. А там посмотрим. Корни нынешнего совсем не в Ак-Орде.

Аватар пользователя Alex47
Alex47(7 лет 7 месяцев)

как бы, спустя какое-то время,..

Будет, обязательно будет...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

РФ вообще удивляет в последнее время.

Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов считает, что Казахстан может взять на себя лидерство в разрешении многих вопросов в Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС). "Лидерство здесь России (в разрешении некоторых вопросов в рамках ЕАЭС - ИФ) проявлять достаточно опасно. Хотя у нас есть и специалисты, и понимание, и своя утвержденная повестка. Но как только мы будем свою определенную роль выпячивать, сразу крики о том, что это политический проект Кремля и так далее. Мы признаем лидерство в этом проекте за Казахстаном, поскольку президент Казахстана был основоположником этой идеи, в 90-е годы начинал уже продвигать идею евразийства и евразийского партнерства и так далее", - сказал Шувалов, выступая на международном форуме "Евразийская неделя" в четверг в Астане.

дать лидерство Казахстану в российском проекте - означает отказ Российской Федерации от главенства в собственном проекте, де-факто - забивание огромного болта на идее восстановления хотя бы бледного подобия СССР.

решили вместо расширения и Союза-2 закуклиться и строить КНДР  в рамках РФ?smiley

или просто, как это бывает часто в последнее время, один из высших чиновников РФ наклюкался и поболтал ерундой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

охренеть. Самую большую страну мира сравнить с КНДР. Даже если речь о формате, размер имеет значение. Оставляет отпечаток, когда масса вариантов, морей и порочего, в сравнении с.

Сначала спросите, что вкладывается в понятие лидерства. Я оттуда родом и понимаю, что это на 97% просто восточный стиль общения. Это не Европа. Здесь многое на личных отношениях, уважении, всяких достарханах и т.д. строится.

Какой СССР ? И не надейтесь. Зачем строить, действительно, бледное подобие голема, когда можно выстроить куда более жизнеспособное новое.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

речь идет об автаркии с низким уровнем жизни и элементами тоталитаризма и контроля над гражданами, размер тут не имеет значения.

Какой СССР ? И не надейтесь. Зачем строить, действительно, бледное подобие голема, когда можно выстроить куда более жизнеспособное новое.

Россия в границах РФ - это не Россия, это все равно, как чемпион-спортсмен после ампутации ног или рук пытается что-то изобразить, участвуя в Паралимпиаде - достойно, вызывает сочуствие, его жизнь приобретает какой-то смысл, но это НЕ ТО, это не настоящая жизнь.

великой сверхдержавой Россия может быть только в границах СССР или царской РИ, все остальное - самоутешение неудачников и терпил.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

каким образом слова Шувалова могут указывать на тоталитаризм с тотальным контролем - для меня загадка. Вы этого тоталитаризма у нас уже поколение ждете, сами погружаясь в "мягкий местечковый еврототалитаризм". От которого бежит ваше население. А у нас наоборот.

Угу. Примерьте другое сравнение - без опухоли, без глистов и т.д.

Какого хрена нам сдались подобные ? Что ценного в них ? Только один вред. Корми, отдавай лучшее, а потом - струя, как у скунса.  Я понимаю - два брата поддерживающих, уважающих друг друга. Они реально сильнее, эффективнее, полезнее - для одного и другого. Или дружная, такая же семья. А зачем паразиты, которые отгрызают лучшее и визгливо вопят, как они исстрадались и как они ненавидят. Да идет такое лесом. Вот станут соответствовать - тогда посмотрим. А до того - это мазохизм.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Угу. Примерьте другое сравнение - без опухоли, без глистов и т.д.

yes без гирь на ногах и вечно недовольных захребетниках на шее, без лишнего веса и отдышки. )))

И кто сказал, что Россия отказывается от сфер влияния? Просто халявы больше не будет, а выращенным Россией в тепличных условиях нациям будет полезно помыкаться по свету в чужих людях для установления более тесных связей с реальностью… не все, конечно выживут, но это был их выбор. Зато, выжившие осознают свое реальное место у параши в мире, может, и губу закатают и уровень притязаний приведут в соответствие с этим местом.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

каким образом слова Шувалова могут указывать на тоталитаризм с тотальным контролем - для меня загадка.

если слова Шувалова не его личное мнение, а позиция РФ (все на это указывает - как никак, должность обязывает и статус на сходке в Казахстане), то это означает отказ РФ от планов по ЕАЭС.

вы серьезно отнеслись бы к планам по переустройству (или построению) ЕС, если бы главный инициатор, Германия, заявила- мы тут постоим в сторонке и дала рулить процессом сборки и реформ Союза какой-нибудь Швеции или даже Латвии?smiley

нет ЕАЭС - значит вместо экспансии будет сжатие РФ, или еще хуже -  украинизация ее соседей и их раздел.

часть Беларуси придется отгрызть, или всю целиком, + Северный Казахстан.

а это - новые проблемы с Западом и даже Китаем, который в случае Казахстана сам точит на него зубы.

вам Крыма мало, нравится все, что произошло за три года? ну так будет счас еще несколько крымвашей и на порядок больше визга и гемороя со стороны Запада и Востока.

все это обязательно приведет к полной автаркии РФ по образцу КНДР - тоталитарная страна с фобиями во внешней политике и брызганием слюнями на соседей, дальних и ближних.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

какой вывих мозга. Покажитесь русскому врачу. Может, еще есть шанс.

Ничего, что не устраивало бы Россию, не будет озвучено в рамках этой интеграции никогда.

Скорее уж будет отказ от этого формата. Если, скажем, после Назарбаева придут совсем иные люди и захотят иного. Так это и так и так тогда будет, разве не так ?

При согласии же сторон, на публику будет выноситься только согласованное в тиши кабинетов решение. Так что это всего лишь использование автоитета Назарбаева, как, своего рода, непредвзятого представителя. Вот и все. Или вам  могла заползти в мозг мысль, что мы будем делать то, с чем не согласны ? Мы со штатами, коллективным Западом бодаемся, стоя непреклонно на своих позициях по Сирии, Донбассу. Песенку, что Россия щаз сольет Сирию я слышал еще в 2012-м. На что я отвечал тогда - что другие уйдут, Асад останется. Что и имеем к настоящему моменту. Плюс, многократно, на порядки лучшее как его положение, так и нашего влияния в регионе. Что уж говорить здесь, где наши рычаги много эффективнее.

Не будем мы ничего отгрызать. Зачем нам это ? Кто хочет с нами жить, искренне - можно рассмотреть вопрос. Зачем нам затаскивать к себе тех, кто будет нам обузой ? У вас какое-то недопонимание зачем и для чего происходит здоровая интеграция. Вот и сидите в очередной нездоровой. Судьба колбасного лимитрофа.

Вам не надоело делать предсказания, которые не выполняются настолько перманентно, что вас можно использовать в качестве альт-предсказателя ? Предсказали дождь - можно уверенно выходить на улицу без зонтика. Не будет никакой автаркии. Россия всю дорогу вела расширение, проникновение. Случилась болезнь, из-за того, что власть взяло не УС, а перехватили большевики. И 91-й, не раз тут писал - логическое завершение 1917-го. Но все налаживается. Вы присутствуете при начале нового эволюционного рывка России. Увидите. Глазам, надеюсь, поверите.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

Вам не надоело делать предсказания, которые не выполняются настолько перманентно, что вас можно использовать в качестве альт-предсказателя

не надоелоsmiley мои предсказания - как хороший сыр, нуждаются в выдержке.

вас же не смущает, что предсказания Авантюриста (и прочих местных гуру) сделанные 10 и более лет назад, все еще не сбылись?

где обещанный ими гиперок по доллару?

что-то не видно, Аван его еще на 2010 год запланировал, а вместо гипера дефляк пришел и проклятые пендосы его КУями лечили.

но значит ли это, что гиперка не будет? нет, конечно, просто появились новые неучтенные факторы и мучительно оттянули конецsmiley

Вы присутствуете при начале нового эволюционного рывка России. Увидите. Глазам, надеюсь, поверите.

да я верю и уже вижуsmiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

а причем тут я ? Я этих предсказаний даже не читал до 2012-го, когда зашел сюда впервые.

Мои личные предсказания: 1981-й - СССР идет к краху из-за партии.

1997 - через 10 лет будет сильный кризис, но штаты его переживут. Еще через 10 - будет мегакризис, который не переживут. Здесь, начиная с 2012-го, называл этот год. Да, на Ленте.вру, тоже в 2012-м, предсказывал гр.войну в штатах. Разумеется, там дико ржали. Предсказывал, что Путину еще памятники будут ставить. И что вскоре они сами начнут обвинять нас в недостатке патриотизма (тогда там это слово модно называли поцреот). Но это просто, коньюнктурщики всегда так делают.

2012, осень. - Следующих, для попытки развязывания гр. войны в России будут разыгрывать псевдонациков, псевдопатриотов и псевдокоммунистов ( впоследствии, первых 2-х Гиркин слил. Остались красные - псевдокоммунисты)

2014, май  - противостояние на Донбассе - это кровавая игра, раскрученная через провокации и внедрение своих по обе стороны конфликта.

Вот за это я могу отвечать. Буду неправ со 2-м, что ж, значит буду.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

На какой вилке ты родной сидишь, что так далеко и ВСЁ видишь? И ктож тебе её , болезному, вогнал по самый помидоры? Может о своей стране позаботишься? Видок

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

полностью согласен

и самое плачевное что количество вовлеченных территорий и экономически участвующего населения продолжает уменьшаться темпами по своей результативности сравнимыми с военным успехом неприятеля, и это в мирное время!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

полный бред. Хорошо, что бред не материализуется. Динамика России - устойчиво-положительная. И это мы только начали разгоняться, после попытки Запада нас остановить.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

взгляните на карту  когда и Варшава была под РИ, карту за 20-е годы 20 века, карту за 1942 год, и сейчас - на данный момент Россия имеет самые маленькие границы

и мы еще ни с кем не воевали)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

отпали прилипалы (Беларусь не считаю, это не из пиетета к вам). Вы предпочтете жить в 10-ти комнатной квартире, в которой вы всем должны, где вам в суп плюют и прочее или в 8-комнатной, где этого дерьма нет ? Вам интереснее длинный ржавый лимузин, еле ползающий или чуть меньшая машина, но ездящая как надо ? Это не были нашими территориями, в полном смысле. Разве что в том смысле, как аскариды в кишечники - наши.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

"прилипалами" они сейчас стали, потому что "оптимизация", потому что (если аналогию проводить с предприятием), никому не нужен склад готовой продукции на предприятии которое заготовки отправляет за кордон, и и никому не нужен инженер разработчик оборудования для этого предприятия, если оборудование завозят из-за кордона, остается сократить персонал и отдать склад готовой продукции под крытый рынок, со словами оправдания от руководства - "это все лишние активы, какой дурак тут строил склад? кто нанимал инженера? позор прежним управленцам"

а всего-то уровень задач перед государством поменялся в меньшую сторону, цехов надо меньше, вот и вычеркивают как "неэффективные", а всего-то задействовать не могут в технологическую цепочку, ну и риторика соответствующая конечно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

нет, не так. Я родом из Казахстана. Давно, при Брежневе, переехал в Сибирь. Снабжение в Казахстане было существенно лучше. Родственники жили в Таджикистане - ни в чем не нуждались. Переехали в Россию, по рассказам куда хуже чем у меня даже было.

Из Прибалтики делали "витрину социализма", на Окраине массу заводов понастроили и тоже снабжение не в пример нам. Про закавказские республики, думаю, всем известно. Может нам, помимо СССР еще и его прихлебателей восстановить. Из той же Африки, с их Асуанскими плотинами, жд дорогами и прочим. Будем сами нищими ходить, раздавать все деньги и радоваться, ах, какие мы толерастненькие. А они будут думать, какие мы идиоты и верещать, чтоб немедля дали еще. А то прекратят строить социализму. Из количества всегда родится качество - закон диалектики. Только бывает качество отрицательное, во вред. Посадите двух злобных собак в одну клетку и поймете, что количество далеко не главное, когда хотите что-то стоящее собрать.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 2 месяца)

отпали прилипалы. Вы предпочтете жить в 10-ти комнатной квартире, в которой вы всем должны, где вам в суп плюют и прочее или в 8-комнатной, где этого дерьма нет ?

вы рассуждаете как либерал, разваливший СССР или РИ.

ну или Троцкий при заключении похабного мира в Бресте.

или как наши прибалты 30 лет назад - вот уедут эти русские, нас объедающие, нам еды больше будет и мы заживем!

smiley

запомните раз и навсегда две вещи.

1. Империя - высшая форма развития государства - живет только когда она растет или имеет серьезные, подкрепленные планы на расширение.

не растет, нет планов и надежд - империя деградирует и страна умирает, это как велосипедист - он не падает, пока двигается.

2. в современном мире есть ряд экономических законов, главный из которых - определяет величину рынка, при котором самодостаточный стабильный промышленный кластер (зона, если вам так понятнееsmiley) должен иметь не менее 300 млн населения.

у РФ сейчас проблемы с обоими пунктами, с ЕАЭС еще есть какие-то надежды (какие-то - потому что даже с целой Украиной, Беларусью, Казахстаном и сворой стран средней Азии с трудом набирается искомые 250-300 млн внутреннего рынка - там есть проблемы с платежеспособностью, особенно с украинцами и среднеазиатами), без них - либо распад, либо - затягивание гаек и строительство КНДР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

вы историю читайте, хотя бы. Троцкий был против Бреста. Ни мира, ни войны (с).

Что, других ярлыков нет, кроме либерала ? СССР развалили не либералы, а сгнившая партноменклатура. Из нее либерал, как из Латвии экономический гигант.

Остальной сивый бред даже комментировать не хочу. Уже много раз, вам, в том числе, отвечал.

Специалист постройки империй нашелся. Из Латвии. Анекдот.

 

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

Вы не можете охватить мысленным взглядом мысль, а видите то тень от нее, то блеск

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 3 месяца)

Мысленно осмыслить мысль и мыльным мылом замылить мыло :-) Хорошо формулируете :)

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 3 месяца)

абсолютно цельное представление, с таким правильным отражением реальности в голове легче жить - меньше неожиданностей и разочарований

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

нынешняя Россия - не империя. От слова совсем. Мы - глобалистский интеграционный проект взаимовыгодных. Многополярный. Противостоящий глобалистскому же проекту, но старому, имперского разлива. С одним полюсом.

Страницы