Когнитивность и ЛЮБОВЬ

Аватар пользователя NeaTeam

Что такое «когнитивность»? Ну, допустим, если кратко – страсть человеков к познанию во всех его мыслимых или представимых вариантах. Что такое «любовь»? А вот здесь уже сложнее.

Поэтому окунёмся пока лишь в «когнитивность», поскольку она как бы на слуху, тогда как «любовь» остаётся предметом рассмотрения религий и мистиков только. Для рациональных мозгов «любовь» – есть область туманная, хотя и допустимая, но безполезная пока в выстраивании моделей и систем. Не влезает как-то... никак и никоим боком. Интересно, да?

Когнитивность – это не только страсть к познанию, разумеется, это ещё и исследование ПУТЕЙ по определению того, что, собственно, есть и само «знание», а также, как влияет (может повлиять) это самое «знание» на обыкновенную жизнь человеков. А также в каких формах это может происходить, если вообще происходит. Ну и к чему ведёт всё это совокупно в будущем.

Моё глубокое убеждение состоит в том, что когнитивность – есть инструмент развития способностей разума, прежде всего, и чутка – души. Многие люди могут не принимать в рассмотрение душу. Что, имхо, зря. Дело в том, что разум непосредственным образом опирается на душу в своей «работе», даже, если он отрицает это. Душа же – есть проводник любви в мiр. Или канал, который есть, но который каждый отдельный человек волен использовать, иметь его в виду, или не использовать/не иметь. Не использовать его, этот канал, разуму всегда достаточно проблематично, потому что из любой непознанности пока (загадки, тайны), постоянно торчат «уши» любви. Хочешь ты этого или не хочешь, но сталкиваются с этим люди постоянно.

В нынешнее сумбурное время, эпоху парадоксов, тема ЛЮБВИ очень сильно притушена. От неё отбрыкиваются всеми доступными способами, потому что она постоянно «мешает». Мешает она в основном тем, что постоянно присутствует/наличествует, а также тем, что все о ней знают. Ну и ещё раздражает она тем, что любовь трудно «втыкается» в любое умозрительное заключение по поводу чего угодно. Она, можно сказать, «невтыкаема» на постоянной основе для любящих думать. Поэтому, кстати, очень понятно, почему её отвергают. Ну раз нет «общей почвы», «общей платформы» для того, хотя бы, чтобы её иметь в виду, то как прикажете поступать? А очень просто – игнорировать.

Но так получается, если получается, лишь до поры до времени. Любая проблема, если начать её серьёзно осмыслять, рано или поздно начинает всё больше и больше уходить в чистую умозрительность и выстраивание системности, спустя какое-то время начинает казаться, что холодность разума вполне себе способна всё порешать. Но затем происходит чудо. Оказывается, ну никак нельзя, потому что не учитывается ЛЮБОВЬ. Умозрительные системы разрушаются. Сначала становятся зыбкими и шаткими, затем – отправляются в тартарары.

То, что описано в абзаце выше, приведено якобы в качестве такого «факта», который и оспорить нельзя, на самом деле никак и ничем недоказуемо. Но все это и так знают. Каким-то чутьём. Внутренним или ещё каким. Это «работа» души, которая тоже есть, и у которой нет «разумного» начала. Есть лишь что-то «любовное», структуру которой не изучали, потому что она и не поддаётся изучением с помощью тех инструментов разума, которые он и может использовать.

Между тем, «душа» достаточно серьёзно изучена той частью «знаний» человечества, прозываемой религией (или религиями). И именно в совокупности с ЛЮБОВЬЮ. Иначе не получится. И в процессе изучения, кстати, выявлена, что способность «разума» того же опираться на понимание системности, в приложении к душе той же на эту системность вовсе не опирается. А опирается на ВЕРУ.

Это вовсе не моя мысль, она спокойно воспринимается всеми «водораздельщиками» между наукой и прочим, они даже выработали консенсус по этому поводу: типа того, что ну да ну есть любовь, но в плане когнитивности – это вероятнее всего седьмое колесо для телеги, если не тысячное какое-нибудь. Не приложима, в общем, ну никак. Я соглашусь с этим, да, на первый взгляд любовь неприложима ни к какой ментальной конструкции «системщиков», потому что она – внесистемна. Но не соглашусь с тем, что она не влияет на когнитивность.

И это – корневой вопрос, который будет ставить любую мыслимую когнитивность (ответвление в...) в тупик. Рано или поздно. Хоть сейчас, хоть через миллиарды лет. Здесь важно понимать, что это вопрос веры, а никаких не «знаний», которые упрямо и упорно будут декларировать всем своим «существованием» совершенно ОБРАТНОЕ. Ну да, такой вот парадокс. Неразрешимый в самом корне, где «обитают» вопросы о существованиях всех системностей на свете.

Лично я отвечаю на этот вопрос или проблему следующим образом: темы системностей созданы для прохождения пути поиска ЛЮБВИ. Как то препятствие, которое с помощью всех, без исключения, наработок любых системностей, не решить. Никогда и ни при каких условиях. Но ровно до тех пор, пока не начинаешь осмыслять внесистемность ЛЮБВИ. Условная догадка этой ситуации выражена в разработанной теме под названием «квантовый скачок», что с одной стороны есть полная глупость, а с другой – показывает и пока нерешаемость этой задачи, но её понимание, а значит и присвоение ей в языке хотя бы какого-то обозначения, ну вот «квантовый скачок», к примеру. Термин в данном случае не имеет никакого значения, это просто указание на.

Когда начинаешь вникать в эту (вышеуказанную) проблематику, то немедленно приходишь к весьма неоднозначному выводу: о том, что вот очень хотелось бы, чтобы в ЛЮБВИ присутствовало нечто, что хотя бы как-то напоминало хотя бы какую-нибудь системность. Но этого там нет. И разум пасует. Потому что «работать» может лишь в ареалах любых системностей. Да, в этих ареалах он может что-то там наскрести и сделать очередной выводик. А без них – не получается.

Вторая проблема, с которой сталкивается мыслитель любого калибра – ещё проще и ещё сложнее одновременно. А вот как «примирить» между собой системность и ВЕРУ? Кстати, никогда не пробовали? А это очень интересное упражнение между прочим. Собственно говоря, в результате такого упражнения достаточно легко выводится формула работы разума, как всего лишь придатка-анализатора чего-то другого, более мощного и НЕПОНЯТНОГО. И это более мощное, но, увы, непонятное, может лишь ОЩУЩАТЬСЯ, но никогда не анализироваться, потому что нечем.

Лично я отношусь к этому спокойнее, чем удав во время отдыха, да и охоты тоже. Для меня ВЕРА – есть та очевидная ступень на пути к ЛЮБВИ, которая вообще никакую ступень не напоминает. Причём – ничем. Это ещё один парадокс, который ставит в тупик разум. Но вот так. Верующий человек отказывается от разума во имя... чего, собственно? А как бы неверующий человек разве не обладает точно тем же, только в зеркальном отображении? А есть ли полностью «безверные» люди, с их разумами? Нет, таковых нет. ВЕРА есть, как бы кто ни наухмыливался по этому поводу.

Возвращаясь к когнитивности... ВЕРА и ЛЮБОВЬ взаимосвязаны между собой. Это просто ощущается. Бездоказательно. ВЕРА и ЛЮБОВЬ не имеют (вроде бы) никакого отношения к когнитивности. Или имеют? И, если «да», имеют, то где, в чём, как? Вот такой интересный вопросец.

Не имеющий никакого отношения ни к чему людскому. А может и имеющий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 4 месяца)

Разумное (когнитивное) и инстинктивное поведение это два разных подхода к попытке организма приспособиться к поведению окружающей действительности в ближайшем будущем. Первый подход использует осмысление и осознание учитывая текущие обратные связи от окружающей действительности, второй же подход не нуждается в этом, так как полностью полагается на глубоко предыдущий опыт.

И тому и другому подходам свойственно верить (полагаться, надеяться) в предсказуемость своей  работы по встраиванию организма в окружающую действительность на некотором будущем временном отрезке. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Во второй половине XIX века «расцвели» научные дисциплины «Систематизация» и «Типология». Первые учёные в современном понимании этого термина обосабливали объекты исследования и определяли их характеристики. Для объектов и признаков придумывали термины. Позднее создавали иерархические системы взаимоотношений объектов и признаков. Это начальные этапы научных дисциплин «Биология», «Геология», …. Но при этом оставались и остаются сегодня тёмные и табуированные области познания, а также области, в которых доминируют договорные начала, возникшие в прошлом.

 При становлении Постмодерна, как способа мышления и отношения к миру, неизбежно возникнут дисциплины «Систематизация» и «Типология». Прежде всего, первые постмодернисты полезут в тёмные и табуированные области Модерна. Им придётся обосабливать объекты исследования и определять их характеристики. Но вместо терминов им придётся придумывать слова, обозначающие понятия.  Именно этим уже занимается уважаемый NeaTeam.

По теме головного текста. Категория «Любовь» в сознании человека возникает на определённом уровне отражения реальности (развития). В Исламе и Иудаизме такой категории нет. В Исламе (Шариате) её нет даже на житейском уровне. Есть обязанности супругов. Впервые «Любовь» появляется в Новом завете. Сохранена в Русском Православии. Остальные направления Христианства «выпали» в Ветхий завет, где «Любви» не имеется

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Иногда мне кажется, что людям (и всему живому) вшит "движок" на воспроизводство себе подобного, и "любовь" - это одна из составляющих этого движка, наряду с накоплением энергии и доминированием (подробнее по ссылке).

​​​​​И есть "Любовь", которую пытаются вывести из "любви" по аналогии, т.е. определить абстрагированим некий Закон Божий, доступный нам в проявлениях "любви", - в Индийской философии (Шри Ауробиндо, ...) и, как выпишите, в Православии.

Можно считать эти попытки признаком более высокого (в т.ч. экономического) развития обществ, в которых приживаются эти религии, - т.е. объективный показатель возможности думать не только о выживании, но и об общих Законах (или показателем отсутствия в обществах элит, которая ограждали бы население от таких знаний), - в любом случае это хорошо.

Аналогично и "когнитивность", - т.е. тяга Познанию, является частным проявлением общего закона Жизни (необходимо для сохранения энергии и доминирования, которые нужны для решения основной задачи - "Воспроизводства").

"Вера" в такой концепции, - это вера в то, что верен твой "Закон Божий", т.е. свод правил об устройстве мира, абстрагированный предшественниками из наблюдений за окружающей действительностью.

Как говориться: "Практика - критерий Истины", - поступай по Вере и следи за практикой :-)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Любовь (как и другое эмоциональное) в математическую формулу не вписать.

В этом проблема.

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(1 год 6 месяцев)

что вот очень хотелось бы, чтобы в ЛЮБВИ присутствовало нечто, что хотя бы как-​то напоминало хотя бы какую-​нибудь системность. Но этого там нет. И разум пасует.

Большинство языков недостаточно развиты, чтобы  придать системность любви. Любой системный документ начинается с главы Термины и определения, чтобы все читающие понимали применяемые слова одинаково. Когда говорят Любовь, у одних возникает ассоциация "люблю заниматься любовью", у других "любить Родину", у третьих "я так люблю детей", у четвёртых "вах, как я люблю шашлык".  Для начала надо взять за основу хотя бы греческий - там наше слово Любовь переводится четырьмя или пятью разными словами. И исследуйте отдельно эрос, агапос, филос, и т.д., чтобы как-то подступиться к приданию хоть какой-то системности. А там и до связи с когнитивностью недалеко. Во всяком случае, биологическая основа уже известна - гормон привязанности окситоцин. Если говорим о любви между мужчиной и женщиной, то в ней не одна, а как минимум две любви по греческой терминологии. Плюс чувство собственности плюс ревность, плюс эйфория ожиданий и неизбежное разочарование, и плюс ещё множество побочных эффектов. 
Вывод: начните с главы "Термины и определения"  

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Большинство языков недостаточно развиты, чтобы  придать системность любви.

- Это так и есть, согласен. Я бы даже углубил эту тему: языки и не могут быть развиты никогда и ни при каких условиях до нужного "состояния". Они ограничены своей СИСТЕМНОСТЬЮ. Или присущей им внутренней логикой отображения окружающей действительности. Зеркало - всегда зеркало, в общем: 

Любой системный документ начинается с главы Термины и определения, чтобы все читающие понимали применяемые слова одинаково.

 - Ну а далее вы сообщили давным-давно известные разделения по поводу определения, ещё более точного, всё той же ЛЮБВИ. С давних лет и до сегодняших времён человечество не справляется с этим с помощью языка (языков). Да и не справится никогда. Вот в чём проблема её, ЛЮБВИ, и когнито всех мастей.

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(1 год 6 месяцев)

С давних лет и до сегодняших времён человечество не справляется с этим с помощью языка (языков)

Тем не менее, греки подошли к этому ближе других 

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 1 месяц)

Любой системный документ начинается с главы Термины и определения, чтобы все читающие понимали применяемые слова одинаково.


Вывод: начните с главы "Термины и определения"  


Временами этого очень не хватает статьям на Aftershock’e. Многие авторы зачастую употребляют термины, понятные только им самим или узкому кругу лиц. Когда-то даже сам alexsword этим баловался, со своим коронным термином «полупокер»))  

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Ну если допустить, что окружающий нас социум разумен, а человеки являются лишь элементами большой системы. Тогда любовь это попытка такой системы кластеризоваться(эдакие минимальные отражения большой системы), чтоб на случай большого бадабума разрушающего систему были ядра роста.

Аватар пользователя Корректор

Могу вас заверить, с высочайшей вероятностью, ответ на вопрос что представляет сбой понятие "любовь" в действительности будет контринтуитивным. Шансы угадать равны нулю. А все потому что это абстракция высокого уровня и множество одновременно. Вы просто задумайтесь какой "отношение" нейронных сетей, да еще в процессе работы, может привести к такому явлению. И напоминаю нет "божественного плана" для человечества, но есть эмпирические решения задач по теории игр. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Могу вас заверить, с высочайшей вероятностью, ответ на вопрос что представляет сбой понятие "любовь" в действительности будет контринтуитивным.

- Нет, не будет. Просто люди ещё не разобрались с ЛЮБОВЬЮ до конца. Ну, ударились в материализм... с кем не бывает.

И напоминаю нет "божественного плана" для человечества, но есть эмпирические решения задач по теории игр. 

- Холодный разум, кроме игр, ничего не видит. Это так и есть, да и было всегда. Ничего, сердце горячее тоже работает. По-другому, конечно, но всё же. Его пока не ухватить никак. 

Аватар пользователя Корректор

- Холодный разум, кроме игр, ничего не видит. 

Вы просто пака не поняли что такое разум в действительности. Хотя в прошлой статье сделали шаг к пониманию: "мы все интеллектуальные агенты равные по функции разум".

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Вы просто пака не поняли что такое разум в действительности.

- Мы с вами по-разному понимаем, что такое разум. Поэтому - это не я понял, а это я не согласен с вашей трактовкой. Согласитесь, есть разница? Есть.

Я понимаю разум, как обыкновенный биокомпьютер. Анализатор, счётчик, обсчитыватель, выводов выводитель. Достаточно простое устройство, приданное человеку для прохождения им определённой стадии развития, как душа (безсмертная). Поэтому я и не придаю большого значения всем хитровывертам и многословию по поводу разума и разумов, как совокупности. Ну сеть компьютеров, блин? Ну и что?

Другое дело: душа, ум, интеллект, сознание. Совершенно другое. К ним на "кривой козе" того же разума не подъедешь.

 Хотя в прошлой статье сделали шаг к пониманию: "мы все интеллектуальные агенты равные по функции разум".

- Это неважное открытие, если это открытие. Совершенно неважное. Ну агенты, ну интеллектуальные. И что?

А ничего. Разум, с моей точки зрения - ВОСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ инструмент, не главный. Причём настолько вспомогательный, что я иногда за голову хватаюсь, видя и слыша, как ему приписывают те возможности, которые он даже и обладать-то не может. У него ДРУГАЯ структура и алгоритмика. Другая по сравнению с чем?

А вот с умом, к примеру. А вот с сознанием, тоже к примеру, А вот с интеллектом, как скопищем разумов, тоже в некоторой степени.

Т. е., с моей точки зрения, это ВЫ не туда ходите мыслью, будучи ослеплённым или воодушевлённым, или ещё как... тем, что с моей точки зрения вторично, преходяще и просто является некоей ступенью развития разума. И это пройдёт. Так или иначе.

Да, я знаю, что у вас другая точка зрения, примерно её представляю. Нет нужды ещё раз её представлять мне в ходе дискуссии.

Но могу сообщить, что мистицизм, если начать в него вникать, даёт ДРУГИЕ уровни и масштабы рассмотрения ЛЮБЫХ вопросов, особенно земных, наших. Особенно, на Земле. Вселенная - это более сложно, это масштаб другой, это формы другие, нам неизвестные. А это всё пока в мистике слегка приоткрыто. А не в науке. Увы. Что жаль, конечно, потому что там есть много чего понаоткрывать, ох много.

Ну ладно...:)) 

Аватар пользователя Корректор

Я понимаю разум, как обыкновенный биокомпьютер.

Абсолютно точно это не так. Человека не машина, мозг не машина Тьюринга, а общество не механизм. И это давно научный факт. И вы кажется в прошлой статье говорили про коллективную природу интеллекта? Ну так это тоже научный факт - все интеллекты коллективы. Ну так и разум системное явление и сеть интеллектуальных агентов. И тогда для не требуется магическое объяснение "бессмертной души". Да и сома концепция "бессмертной души" это слишком простая концепция по сравнению "мы все интеллектуальные агенты".

То что вы называете "бессмертной душой" это простой антропоморфизм созданный для объяснения системных явлений когнитивной системы. Упрощение до примитива, то что сложно было понять в отсутствие научных знаний.

Ну сеть компьютеров, блин? Ну и что?

А то что это не "компьютеры", и то что это меняет все.

- Это неважное открытие, если это открытие. Совершенно неважное. Ну агенты, ну интеллектуальные. И что?

Давайте я вам подкину аллегорию для упрощения понимания вопроса:

У С. Лема есть роман "Сорярис". Теперь представьте что вы вчера нашли у себя целый "Солярис" на заднем дворе. Вот прямо буквально. А сегодня вы начинаете понимать что мир полон этих "Солярисов" им нет никакого дела до вас или человечества. И даже более того, у вас возникает подозрение что вы только "гость" мнящий себя человеком. И вы понятие не имеет в чем этот "эксперимент" и судя по всему в нет и быть не может смысла. Как минимум с вашей точки зрения. Просто так сложилось в бесконечном хороводе "Солярисов" где каждый занят своими собственными делами. 

Что вы в таком случае будете делать?

У него ДРУГАЯ структура и алгоритмика. Другая по сравнению с чем?

Прежде чем утверждать "другая", вам стоит ответить на вопрос какая именно. Возможно ответ на ваш вопрос изменит ваше мнение и ваше мировоззрение. 

даёт ДРУГИЕ уровни и масштабы рассмотрения ЛЮБЫХ вопросов, особенно земных, наших.

Так вам нужно "другое" или ответы соответствующие реальной действительности. Других ответов мистицизм может массу, то эти ответы могут совпадать с реальной действительностью только случайно. И очень редко. :)))

Особенно, на Земле. Вселенная - это более сложно, это масштаб другой, это формы другие, нам неизвестные.

Так вот оно в чем дело? Масштабы вселенной и системные явления вас пугают? И вы решили спрятаться в мистицизм? Могу вас заверить никакой мистицизм не изменит реальной действительности. И она обязательно постучится в вашу дверь. :)))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Человека не машина, мозг не машина Тьюринга, а общество не механизм. 

- Да, человек - не машина, хотя мозг его - придаточек сущности под названием пока "человек". И общество - не механизм. А пока не соединённая в сеть с не очень интересным, но многообещающим названием из мистики - "совокупность общественной памяти" - набор отдельных колобродящих меж собой элементов. Это будет в будущем. Эта совокупность и есть предтеча того, что можно ещё как-то назвать приближением к реальному отображению того, что есть. Но лишь первый шаг.

Ну не хотите разум считать биокомпьютером - ну не считайте. Только в нём ничего интересного нет. Поэтому я и не придаю ему никакого особого значения, как инструменту.

И это давно научный факт.

- Здесь у нас с вами снова расхождение. Дело в том, что я полагаю, что никаких "фактов" на свете нет, есть одни толкования разума по поводу того или иного им замеченного в окружающей действительности. Наборы толкований могут производить особые ментальные конструкции, которые грешат некоей "незыблемостью" в суете времени. Хотя это есть всего лишь отображения фотографического, ака статического толка, в вечной динамике изменения форм Вселенной.

И проблема разума в том, что он неспособен в ощущения форм, хотя и может лихо тасовать, анализируя, колоды "фотоснимков". Сама природа такого "тасования" - не даёт даже зеркального отображения, а лишь кривые выхваты из действительности отдельных "кадров". По ним, и только по ним, разум "строит" картину действительности. Но она неполна, крива, ну и безсмысленна в конечном итоге. Потому что ни к чему не ведёт.

И вы кажется в прошлой статье говорили про коллективную природу интеллекта? Ну так это тоже научный факт - все интеллекты коллективы. Ну так и разум системное явление и сеть интеллектуальных агентов.

- Это толкование - есть лишь приблизительное "схватывание" более сложного процесса вечного преобразования форм. Оно, как и все порождения разума - оперирует и хвастается своей СТАТИЧНОСТЬЮ. Ну коллектив, как говорится. Ну заметил разум, что коллектив. И хорошо. И слава Богу.

И тогда для не требуется магическое объяснение "бессмертной души". Да и сома концепция "бессмертной души" это слишком простая концепция по сравнению "мы все интеллектуальные агенты". 

- Вам не требуется, потому что вам это пока не нужно. А мне требуется, потому что я полагаю, что души развиваются в формах и у них есть план развития. Угу, выражаемый религиями, кстати, как ПУТЬ к великому ОДНОМУ, что есть ВСЁ.

Да, пока в развитии разумом конструкций объяснения окружающего мiра, душа действительно не нужна. Разум взял себя, увидел-заметил, что вокруг много разумов и они вот реально работают вместе. Душу разум может и не видеть, или не принимать во внимание. ОК. До поры до времени пусть будет так. Потом эта конструкция развалится всё равно.

То что вы называете "бессмертной душой" это простой антропоморфизм созданный для объяснения системных явлений когнитивной системы. Упрощение до примитива, то что сложно было понять в отсутствие научных знаний. 

- Ну да, вы снова отрицаете сами себе вероятность ИНОГО, вгоняя себя в "ментальный коридор" возможностей для исследования. В трубу, т. с., хотя вокруг нет никаких труб, есть безконечность.

Кстати, у душ нет никаких позывов к когнитивности, они в когни не работают. Разум работает, но он - инструмент. А душа - нет. Ум - тоже нет. Сознание - тоже не работает. Они "работают" т. с. в других... даже системами это назвать язык не поворачивается... Это - формы, в общем...

Так вот оно в чем дело? Масштабы вселенной и системные явления вас пугают? 

- Нет, не пугают. Во Вселенной нет никакого страха ни перед кем и никогда. Страх - категория разума, утыкающегося в нерешённую пока проблему. 

 

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(1 год 6 месяцев)

Ничего, сердце горячее тоже работает. По-​другому, конечно, но всё же. Его пока не ухватить никак. 

Конечно не ухватить никак... с горячим-то сердцем терпения не хватит. А у кого холодный разум, увидит, проанализирует, разложит по полочкам, и разработает линейку игр/шоу/шмоток/кино и т.д., которые будут поглощать люди с горячим сердцем в интересах холодного разума. Причём, что интересно, люди с горячим сердцем и люди с холодным разумом это зачастую одни и те же люди в разном возрасте. Гормоны-с

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Мозг поощряет(вознаграждает) эволюционно полезные виды деятельности и мышления через химическое стимулирование сознания и настроения(которое математически тоже не описать).

Когнитивноть (с точки зрения авторов на видео например и не только их) - это не любовь к знаниям или к науке.

Это способ решения(проблем) и (внутривидовой и межвидовой) конкуренции. Выиграл конкуренцию - победил. Победил  - получил вознаграждение в т.ч. от (химических подсистем) мозга (и забыл что такое наука и когнитивноть как страшный сон - перешел в режим имитации когнитивности (т.к. когнитивность сама по себе(и тем более так что реально может приносить пользу("ТНК")) - в реальности это сизифов труд - от работы кони дохнут(люди готовы хоть сейчас переложить когнитивность на ИИ ибо зачем думать самому если может думать ИИ (кроме этого эволюционно система инсайтов человека фонового подсознательного мышление - это как ИИ в миниатюре (никто не будет прилагать усилия к сознательному мышлению если можно эффективно и энергосберегающе думать подсознательно))))).

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Мозг поощряет(вознаграждает) эволюционно полезные виды деятельности и мышления через химическое стимулирование сознания и настроения(которое математически тоже не описать).

- Интересны ваши мысли, а не всяких там савельевых и прочих. С ними и так можно ознакомиться. Без вас, в смысле. И, опять же, если ваших собственных мыслей по этому поводу нет, то зачем засорять эфир? 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

зачем засорять эфир

Зачем засорять пульс АШ  околорелигиозными фейками что бьются по бритве Оккама (научными объяснениями с пруфами) на раз два? [и такое невежество(полезный идиотизм в пользу науки) главное преступление] Зачем превращать пульс и АШ в филиал рен -ТВ?

Это редакция вытащила вашу статью на пульс или вы?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Зачем засорять пульс АШ  

- Тогда что ты делаешь в моём блоге, о цитатствующий папропалую?

Мой подход к комментариям (тебе на будущее) простой, как веник: не желаешь читать и размышлять над предложенной мной темой, кажется она тебе несоответствующей твоему высокому полёту мысли, то и нехрена засорять эфир НЕ СОБОЙ, не СВОИМИ мыслями.

Чего тебе не молчится-то?

Это редакция вытащила вашу статью на пульс или вы? 

- Я обладаю природной скромностью и НИКОГДА ничего не ставлю на пульс.

А редакторы АШ обладают собственным разумением того, что ставить или не ставить на ПУЛЬС, я им доверяю в этом плане.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

Возвращаясь к когнитивности... ВЕРА и ЛЮБОВЬ взаимосвязаны между собой. Это просто ощущается. Бездоказательно. ВЕРА и ЛЮБОВЬ не имеют (вроде бы) никакого отношения к когнитивности. Или имеют?

Пропущена Надежда. Может это она имеет отношение к когнитивности? smile1.gif

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Пропущена Надежда. Может это она имеет отношение к когнитивности? smile1.gif

- Не знаю, честно говоря. Мне кажется, это всё же - один из видов эмоций. Эмоции тоже представляют собой интереснейшее поле для исследований. В приложении к сознанию, уму, разуму и прочему... когнитивному вот только не знаю...  

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Мне кажется Надежда это как предохранитель. Срабатывает когда все остальные варианты действий идут в противоречие с базовыми установками. Эдакий скринсейвер, что успокаивает инстинкт бей-беги.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

А вот как «примирить» между собой системность и ВЕРУ? Кстати, никогда не пробовали? А это очень интересное упражнение между прочим. 

Лехко. Но упражнение действительно интересное. В Библии же написано - Адам познал Еву, свою жену, и она забеременела и родила Каина. Она сказала: «С помощью Господа я приобрела человека». Так что в рассуждениях о высоком smile100.gif не следует забывать и о познании smile277.gif

Скрытый комментарий Чубчик Кучерявый (без обсуждения)
Аватар пользователя Чубчик Кучерявый

Что такое «когнитивность»?

Что такое «любовь»? 

Вспомнились слова классика:

Что такое, братья, дебют, и что такое, товарищи, идея? 

И все встало на свои местаsmile81.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Попытка научного подхода закончилась и начался мистицизм. :)))

Понятие "когнитивность" и понятие "любовь" это разная аксиоматика. Что будет если их использовать в одной системе? А ничего! У них разная аксиоматика, они даже не пересекаются! :)))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Попытка научного подхода закончилась и начался мистицизм. :)))

- Мистицизм - это неразгаданные тайны бытия. Их можно раскрывать по-разному: в том числе и с помощью инструментов мышления. Но у инструментов мышления есть свои ограничения. Видимо, ЛЮБОВЬ выходит за рамки этих ограничений и "научный" подход к ней неприменим. Вполне вероятно.

Понятие "когнитивность" и понятие "любовь" это разная аксиоматика. Что будет если их использовать в одной системе? А ничего! У них разная аксиоматика, они даже не пересекаются! :))) 

- Пока, видимо, да, так и есть. Ну а далее - посмотрим. 

Аватар пользователя Корректор

- Мистицизм - это неразгаданные тайны бытия.

Мистицизм это всегда магическое мышление и создание бессмысленных иллюзий. И все бы нечего, но иллюзии в реальном мире опасны. Часто смертельно опасны.

- Пока, видимо, да, так и есть. Ну а далее - посмотрим. 

Дорогой мистицизм и религиозности уже ходили. Все что получили это религиозные войны.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Мистицизм это всегда магическое мышление и создание бессмысленных иллюзий. 

- Это только тогда, когда включается элемент ВЕРА, и он превалирует. Тогда - да, ничего иного и не воспринимается.

Но Постмодерн чем славен? А ничего не надо отрицать априори. И ничего и не принимать априори - тоже. Знай себе меркуй так, как тебе меркуется.

Я вот лично к мистике и мистицизму отношусь очень спокойно. Некоторые вещи проверял. Вроде работает. Ну и славненько. Некоторые проверял - вроде не работают. Ну и хрен бы с ними.

В общем, обычный исследовательский, непредвзятый подход. Вам бы такой, кстати.

И все бы нечего, но иллюзии в реальном мире опасны.  

- Ну вот видите сами. Вы сами на себя возлагаете ментальные ограничения. А зачем? Чтобы что? Чтобы двигаться мыслью дальше в "коридоре" возложенных на себя ментальных ограничений? Ну, я бы понимал, если бы вы были глупец туповатый. Но вы же не он.

Часто смертельно опасны. 

- Да нет во Вселенной никаких опасностей, тем более смертельных. Есть опасности "выпасть из тела", вроде как преждевременно. А кто сказал, КОГДА наступает это время?

Во-вторых, вы же понимаете, что Вселенная разумна? Ну в максимально доступном для фантазии масштабе? Если так, то не надо тогда преувеличивать опасности кардинально. Мiр дан нам, душам, для ИССЛЕДОВАНИЙ, бояться этого не надо. Это всё план. Ну или алгоритм, если хотите, ведущий к некоей цели. Целью этой не может быть что-то запредельно хреновое. Иначе это не план, а чушь. Но в этом плане предусмотрены, разумеется, штучки-дрючки, чтобы исследования мёдом не казались. Даже "смертельные". И что? Это невозможно понять, заценить, определить, выявить, проанализировать?

Нет, конечно, можно. Но не всем. А лишь тем, кто НЕ боится. У кого ментальный "коридор" возможностей (сюда - ходи, а сюда - не ходи ни в коем случае) ОТСУТСТВУЕТ.

 Дорогой мистицизм и религиозности уже ходили.

- И что из этого? Всё ли исследовали, всё ли обнаружили? Нет, не всё. Поэтому это - недоисследованная область всё ещё и привлекает внимание. Ну, тех, кто не боится, разумеется. А тем, кто боится - тем это недоступно.

Все что получили это религиозные войны. 

- Однобокий ответ. Религиозные войны - а) не есть чисто религиозные войны, а ещё и экономически обоснованные, б) история вообще мало известна, а то и вообще неизвестна, доходя до 100% веков несколько назад, в) бояться "сказок" в таком случае... ну это, по меньшей мере - глуповатость.

В общем, я пока разочарован, корректор. Вашим образом мысле в этой части.

Аватар пользователя Корректор

Но Постмодерн чем славен? А ничего не надо отрицать априори. И ничего и не принимать априори - тоже. Знай себе меркуй так, как тебе меркуется.

Предлагаете отказать от научных принципов познания? Смело и креативно. Но есть нюанс, вселенной плевать на наши фантазии?

Во-вторых, вы же понимаете, что Вселенная разумна?

Нет не понимаю. И на то есть объективные причины. А вы думаете раз вселенная разумная, то будет для вас и человечества нянечкой? Сопелки вытрет и попу помоет? Все верно?

Поэтому это - недоисследованная область всё ещё и привлекает внимание. Ну, тех, кто не боится, разумеется. А тем, кто боится - тем это недоступно.

Мистицизм это не исследование, это хождение по кругу и манипуляция фактами в интересах собственных догматов.

- Однобокий ответ. Религиозные войны - а) не есть чисто религиозные войны, а ещё и экономически обоснованные,

Все войны экономически и демографически обоснованы. Других не бывает. 

Но при наличии религиозного фактора преимущественно остается только военное разрешение экономических и демографических противоречий. Здравый смысл и чувство самосохранения игнорируются.

б) история вообще мало известна, а то и вообще неизвестна, доходя до 100% веков несколько назад,

Общие исторические законы уже давно прекрасно известны. 

в) бояться "сказок" в таком случае... ну это, по меньшей мере - глуповатость.

Эти "сказки" убили сотни миллионов человек. А на современном технологическом уровне могу запросто убить миллиарды. Если не понимаете, представьте себе религиозных фанатиков с термоядерным или биологическим оружием. Религиозный фанатизм тоже всегда начинается с безобидного мистицизма. Так может не нужно ходить этой дорогой?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Предлагаете отказать от научных принципов познания?

- Нет, не предлагаю. Предлагаю не отрицать мистику, как ещё не понятое разумом, а отрицаемое им априори.

Нет не понимаю. И на то есть объективные причины. А вы думаете раз вселенная разумная, то будет для вас и человечества нянечкой? Сопелки вытрет и попу помоет? Все верно? 

- Ну не понимаете и не понимаете. Дело ещё в том, что нет никаких как бы "объективных" причин. А вот ПЛАН есть, вполне себе, кстати, разумный. Поэтому план - субъективен. Правда, субъектность в нём отличается от разумного разделения на субъект и объект.

План этот состоит в восхождении душ к единству. Если кратко. С помощью ЛЮБВИ. Да, по пути тут разум будет барахтаться, поигрывать в свои статичные картинки, выхваченные из форм бытия. Ну да, надо же поиграться и в эти игры. Но всё это пройдёт.

Мистицизм это не исследование, это хождение по кругу и манипуляция фактами в интересах собственных догматов. 

- С точки зрения разума, это так и есть. За исключением одного момента: мистицизм - это пока ещё не познанные разумом и отрицаемые им формы. Которые вполне можно и не отрицать, а спокойно исследовать. Кстати, некоторые разумы так и поступают, не отрицая, пытаются всё же понять или ощутить. Или ещё как. Не только ведь наукой славен человек. Он ещё может и в ощущения, а также в тонкие мiры... пробовать постигать.

Про "факты", как ментальные ограничения, я уже говорил.

Общие исторические законы уже давно прекрасно известны. 

- Твердолобые верования разума в то или иное - общеизвестны. Разуму без ВЕРЫ, как без опоры, трудновато функционировать. Проблема в том, что есть и разноголосица разумов в плане принятия фундаментов ВЕР, они разные, эти фундаменты. Понимание же ВЕРЫ, как ОСНОВАНИЯ будущей "трубы" возможностей потока мыслей, придаёт общему размышлению об этом слегка ИНОЙ вкус, скажем так.

ВЕРА в этом плане выступает "застрельщиком" направления (или "трубы", ограничивающей ментальный "полёт").

Эти "сказки" убили сотни миллионов человек. А на современном технологическом уровне могу запросто убить миллиарды.

- Буду циничен: и что из этого? Ну, если душа - безсмертна. А ничего из этого. Всё есть изменения форм. Наши разумы могут и Землю убить. Души останутся и будут идти дальше по пути развития.

Кстати, мистицизм всерьёз утверждает, что в Солнечной системе уже две планеты разум угробил. Одну вообще разнёс на кусочки (легенда о Фаэтоне), на другой уничтожил сущности, типа человека (это Марс), сама планета ещё крутится. Души же никуда не исчезли, живы и нарождаются ныне на Земле.

Религиозный фанатизм тоже всегда начинается с безобидного мистицизма.

 - Это вы про ВЕРУ говорите. Вот могу привести вам незыблемость веры, ваши слова, здесь и сейчас, выше:

Общие исторические законы уже давно прекрасно известны.

Поэтому не мистицизм нужно "ругать", а тупой разум, доверяющий какой-то своей из очередных ВЕР во что-то там, и исходящий из этого незыблемой правоты.

Так может не нужно ходить этой дорогой? 

- Ну не нужно бы, конечно, но ведь есть и твёрдолобость: "Общие исторические законы уже давно прекрасно известны". С ней что делать? Она же есть и вы, лично вы, её уже выразили и выражаете.