8 задач, чтобы перезапустить инженерную школу в России

Аватар пользователя Topmember

В советские годы наша страна обладала одной из передовых инженерных школ, но с развалом Советского Союза зарплата большинства специалистов стала неконкурентной, многие потеряли работу. Сегодня перед отраслью стоит целый ряд амбициозных задач: производство собственных чипов и вычислительной техники, выпуск отечественного телеком-оборудования, наращивание спутниковых группировок, развитие квантовых технологий и многое другое. На самом высоком уровне все чаще говорится о необходимости возрождения инженерной школы. CNews обсудил с экспертами, что для этого нужно сделать.

Требуется реабилитация

Когда-то инженерная школа в нашей стране была одной из лучших в мире, и во времена Советского Союза профессия инженера считалась одной из самых статусных. Мы первыми запустили спутник, развернули систему мобильной связи «Алтай» на 30 тыс. абонентов в 135 городах, когда Motorola только тестировала свой телефон, построили первую в мире компьютерную сеть, создали компьютер на троичной системе счисления «Сетунь», разработали не имеющие мировых аналогов многослойные интегральные схемы «Талисман»…

О необходимости перезапуска отечественной инженерной школы и подготовки квалифицированных кадров для обеспечения технологического суверенитета страны неоднократно говорили на самом высоком уровне. «Нам нужно возродить инженерные школы и подготовку рабочих кадров», — указывал президент РФ Владимир Путин в послании Федеральному собранию в 2018 г.

Актуальность задачи с каждым годом нарастает. Глава правительства РФ Михаил Мишустин на стратегической сессии «Укрепление технологического суверенитета» в апреле 2023 г. также подчеркивал: «Необходимо продолжать возрождение нашей отечественной инженерной школы и не забывать о ее традициях, запустить дополнительные образовательные программы».

Кроме того, в настоящее время в России наблюдается рост промышленного производства. По данным Министерства экономического развития РФ, промышленное производство в стране по итогам 2023 г. выросло на 3,5%, а к уровню двухлетней давности — на 4,2%. Это один из самых высоких результатов за последнее десятилетие. В то же время уровень безработицы в России рекордно низкий, предприятия промышленности испытывают острую нехватку кадров.

CNews обсудил с ведущими игроками отрасли, представителями бизнеса и вузов, какие шаги могут помочь возродить в России инженерную школу.

1. Обозначить цели перезапуска инженерной школы

Одного импортозамещения недостаточно как главного мотива для реабилитации профессии инженера в нашей стране, уверен исполнительный директор Ассоциации разработчиков и производителей электроники Иван Покровский.

«Дело в том, что для импортозамещения собственная инженерная школа не нужна, в производстве для ее решения достаточно квалификации уровня техников, а в руководстве — юристов и экономистов», — объясняет Покровский.

Радиоэлектронная промышленность ожидает введения аналогичных мер поддержки, что получила ИТ-отрасль/

Задачи инновационного развития и технологического суверенитета необходимо проецировать на инженерную плоскость — тогда проявятся те самые цели, для достижения которых необходима собственная инженерная школа.

«К примеру, инженерные школы нужны для создания технологических платформ, — отмечает эксперт. — Но в этом разрезе задач пока пусто. Сейчас мы ситуативно меняем западные платформы на китайские или "открытые", в которых нет наших собственных инженерных идей. Перезапуск инженерной школы будет естественным следствием появления собственной технологической политики, в которой стратегические задачи определены на языке инженеров».

2. Ввести льготы по аналогии с мерами поддержки ИТ-отрасли

ИТ-отрасль в России в последние годы была обласкана вниманием государства — и радиоэлектронная промышленность требует введения аналогичных мер поддержки как для специалистов, так и для компаний: льготные ипотеки и отсрочки от армии, налоговые поблажки и дешевые кредиты.

Алексей Переверзев, доктор технических наук, доцент, проректор по инновационному развитию НИУ «Московский институт электронной техники», уверен, что необходима долгосрочная поддержка научных и инженерных коллективов за счет реализации комплекса мер поддержки как минимум на 10–15 лет для создания заделов, сохранения и развития коллективов.

«Льготы и меры государственной поддержки, направленные за последние десятилетия на развитие ИТ-отрасли и кадрового потенциала, позволили совершить скачок в отношении качества и конкурентоспособности российских софтверных решений на международной арене», — отмечает Виктор Урусов, генеральный директор Скала^р— Сегодня в подобном прорыве нуждается радиоэлектронная промышленность. Переиспользование лучших практик ИТ-отрасли с учетом особенностей инженерных профессий поспособствует росту необходимого интеллектуального капитала».

3. Поднять инженерам зарплаты

Стоит признать, проблема не только в том, что школьники редко выбирают инженерные вузы, но и в том, что выпускники не всегда идут работать по специальности.

Так, в 2023 г. замминистра науки и высшего образования Ольга Петрова отмечала, что реально на предприятия промышленности и ОПК из 305 тыс. выпускников идут всего 50 тыс. человек в год.

Одна из причин заключается в том, что зарплаты инженеров оставляют желать лучшего, и с доходами, например, ИТ-специалистов сравняться не могут. Согласно исследованию, опубликованному в июле на сайте HeadHunter, в мае 2023 г., в среднем зарплатные предложения на производстве по таким вакансиям, как «инженер», «инженер-конструктор», «сервисный инженер» и «инженер-механик» составляют 67 000 руб., а соискатели запрашивают 70 000 руб.

Эти цифры несколько отличаются от тех, что есть у Минпромторга: в интервью CNews замглавы Минпромторга Василий Шпак отмечал, что средняя зарплата инженера, конструктора в электронике (простого члена команды, разработчика) — не меньше 100 тыс. руб., причем речь не только про Москву. Лидер маленькой команды, начальник подразделения или отдела зарабатывает, по его оценкам, минимум 200 тысяч, а руководитель разработки следующего уровня — минимум 300 тысяч. Все дело в том, что дефицит специалистов на рынке огромный.

«Дефицит, спрос на людей — колоссальный, а дальше будет еще больше. За инженерами будущее, объем решений, который нам необходимо будет создать, огромен. Даже одну десятую того, что нужно создать, еще не создали. Все меняется очень быстро, а создавать должны люди — без этого никуда не денешься», — отметил Шпак.

Как бы то ни было, для повышения престижа инженерных специальностей стоит увеличивать зарплаты и развивать на предприятиях культуру производства.

«Как замотивировать молодежь? Нужно, чтобы молодые люди видели, зачем им это нужно. Существует все же чисто прикладное позиционирование, и не очень хорошо, когда предложить свои компетенции можно исключительно в коммерческой сфере. А государство или не предлагает реально масштабных проектов, или ограничивает там зарплаты до полной несопоставимости с зарплатами в тех же банках», — отмечает директор Физтех-школы МФТИ Андрей Райгородский.

4Популяризовать инженерную специальность

«Для популяризации профессии инженера надо действовать быстро, используя все возможности информационных технологий, — уверен декан факультета бизнес-информатики и управления комплексными системами НИЯУ МИФИ Александр Путилов. — В медиаполе чаще нужно демонстрировать реальные инженерные достижения: авиациякосмонавтикатранспорт насыщены яркими инженерными решениями. Умной тратой денег на такую массовую пропаганду сдвинуть проблему с мертвой точки можно быстро».

Для повышения популярности профессии инженера важно также проведение научно-популярных и соревновательных мероприятий среди студентов и работников инженерных специальностей — по аналогии с ИТ-хакатонами. Это может помочь не только привлечь изобретательных и активных специалистов, но и найти эффективные и нестандартные решения разнообразных проблем.

Пример подобных инициатив — инженерный хакатон Yadro SoC Design Challenge для студентов старших курсов, который с 2022 г. собирает участников из ведущих технических вузов страны — МИЭТВШЭМГТУ им. БауманаУниверситета ИннополисСПбПУРТУ МИРЭА. В рамках хакатона участники могут прокачать навыки проектирования современных микропроцессоров на базе архитектуры RISC-V и попробовать свои силы в решении практических задач маршрута проектирования системы на кристалле (СнК) по пяти направлениям.

Еще один пример — Всероссийские соревнования по перспективным направлениям развития радиосвязи «Радиофест-2024». Соревнования для студентов и аспирантов технических вузов страны проводятся с 2019 г. по направлениям «Радиосвязь», «Радиоперехват» и «Радиоуправление».

5. Усилить акцент на физику в вузах

На предприятиях жалуются на дефицит высококвалифицированных инженеров и просят государство увеличить количество бюджетных мест в технических вузах. Оно было увеличено: в июне 2023 г. Ольга Петрова сообщила, что вузы окончили 915 тыс. человек и 305 тыс. из них могут выбрать трудоустройство в сфере промышленности, так как имеют дипломы в сфере инженерного дела и технических наук.

Несмотря на это, к большинству из выпускников у работодателей возникают вопросы. Хорошего инженера невозможно представить без хорошего фундаментального образования, которое заключается прежде всего в глубоком понимании математики, физикихимииматериаловедения. При этом с физикой у российских выпускников школ и вузов настоящие проблемы.

При подготовке инженеров необходимо изучение фундаментальных наук.

Так, в 2023 г. ЕГЭ по физике сдавали всего 16% одиннадцатиклассников — и неудивительно, ведь многие технические вузы разрешили абитуриентам сдавать вместо нее информатику. С тех пор, отмечают представители отрасли, уровень выпускников вызов серьезно упал.

Евгений Максимов, директор по развитию экосистемы и образовательных инициатив Yadro, говорит, что для подготовки инженеров требуются именно фундаментальные науки, и по этому «олдскульному» пути, например, идут на факультете вычислительной информатики и кибернетики МГУ (в том числе поэтому считается, что туда поступить невозможно). А вот в МФТИ экзамен по физике сделали опциональным.

«Логично, что многие студенты идут по пути наименьшего сопротивления: информатику сдать легче, значит, выберу ее, — объясняет Максимов. — В школах физикой тоже особо не занимаются: будущие школьные учителя по этому предмету поступают в университет, сдавая ЕГЭ по обществознанию. Добавлю, что физика требует гораздо больших усилий по популяризации, чем, к примеру, информатика и программирование. Ее тяжело преподавать удаленно, тут нужен тот же подход, что и на уроках труда».

6. Обеспечить вузы инфраструктурой

Чтобы вывести подготовку студентов на качественно новый уровень, требуется также развитие научно-технологической инфраструктуры: оснащение вузов и научных организаций оборудованием и ПО для выполнения НИОКР по передовым направлениям, уверен Алексей Переверзев.

Петр Дубенсков, директор по технологическим инновациям «Скала^р» соглашается: «В распоряжении студентов должны быть современные технические средства и технологии проектирования». Дело в том, что обучение будет эффективным лишь в том случае, если оно носит прикладной характер — студентам нужно осваивать современное технологическое оборудование, которое сегодня используют на предприятиях.

Здесь возможны несколько вариантов: закупить для вуза образцы наиболее распространенного или типового оборудования, которое используется на ключевых предприятиях региона — потенциальных работодателях. В идеале программы обучения на нем нужно разрабатывать в кооперации с производителями этого оборудования. Важно также, уверен Переверзев, внедрять отечественные продукты в образовательный процесс при активном участии промышленности.

Второй вариант — создать учебные площадки на территории предприятий, заинтересованных в притоке кадров, где студенты могли бы практиковаться и наблюдать за работой организации изнутри. Так, к примеру, поступил «Росатом», открыв на своих площадках отраслевые центры компетенций, в которых студенты партнерских вузов могут обучаться на полнофункциональном промышленном оборудовании компании.

Еще один путь — компьютерные симуляторы, имитирующие работу с конкретным типом и моделью оборудования. Хороший пример — лаборатория «Мегафона» «5G_Dream_Lab», которую оператор открыл в кампусе Высшей школы менеджмента СПбГУ. Студенты там разрабатывают решения для развития технологий сетей пятого поколения.

7. Разрабатывать образовательные программы вместе с предприятиями

Систему подготовки кадров для разработки средств проектирования и производства можно перезапустить только в партнерстве с предприятиями, уверен Алексей Переверзев.

«Важно привлекать к преподавательской деятельности и проведению воркшопов практикующих специалистов, которые решают сложные инженерные задачи на производстве», — считает Петр Дубенсков.

Еще одна проблема: отрыв теории от практики. Во многих вузах на первых курсах студенты получают блок теоретических знаний и лишь на следующих — проходят практику. К началу практических занятий ребята уже успевают забыть большую часть теории и не могут эффективно ее применять. Решением бы стало параллельное преподавание теории и практики, чтобы у будущих инженеров в голове появилась единая картина прикладного применения физики и математики и знаний из других областей.

Переверзев при формировании образовательной программы предлагает объединить сложные инженерные направления работы в наборы по принципу сквозных технологических решений, а те — разделить на технологические операции и создать программы, которые помогут в их качественном освоении.

«Далее следует сфокусироваться на разработке контрольно-оценочных решений, способных максимально объективно на основе "вытягивающего подхода" анализировать усвояемость учебных программ и максимально оперативно вносить корректировки, — уверен эксперт. — Также все специалисты, проходящие инженерную подготовку, должны проходить обучение по тематике бережливых технологий и иметь опыт разработки и реализации профильных проектов».

Кроме того, в программу подготовки нужно встраивать технологическое предпринимательство. Важна также координация подготовки кадров и НИОКР в рамках академической среды со стратегией развития отрасли. Имеет значение и стандартизация тематик и требований к выпускным работам для присуждения квалификации инженера на основе потребностей предприятий.

8. Усилить работу с профориентацией абитуриентов

Предприятиям, которым требуются инженерные кадры, необходимо плотнее работать с вузами для привлечения абитуриентов. Важно понимать, что у молодых людей на этом этапе отсутствует четкая картинка, куда и зачем идти, порой они даже не знают о существовании реальных компаний на рынке, в которых смогут работать после получения диплома.

«Иногда и сами вузы с трудом могут назвать предприятия, на которых могут устроиться их выпускники, — признает Евгений Максимов. — Поэтому привлекать ребят нужно через индустриальное партнерство с вузами, создание специальных школ и программ, стажировок. Как хороший пример можно вспомнить ИТМО — в вузе всегда комплексно объясняли, куда потом могут пойти работать студенты».

В компании Yadro для этих целей создали портал, на котором рассказывается о том, что делают инженеры — это помогает ребятам понять, чем именно они занимаются. С 15 вузами компания сейчас создает образовательные программы и лаборатории по направлениям «Разработка микроэлектроники», «Программная инженерия» и «Телекоммуникационные технологии», в которых молодые люди могут готовиться к стажировке. Как сообщили в Yadro, участие в лекциях и тематических мероприятиях приняли больше 5 тыс. студентов и школьников, а больше 300 начали инженерную карьеру в компании.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Чтобы пошли люди, профессия должна быть престижна. Престиж сегодня это в первую очередь возможность хорошо зарабатывать.

Но мест где инженер может хорошо зарабатывать очень мало. А в остальных местах зарплаты на уровне кассира пятерочки. И изменить это невозможно в рамках господствующей рыночной парадигмы.

Аватар пользователя злой
злой(1 год 1 месяц)

да в общем то это не так

инженеры нужны и платить могут нормально. Проблема в другом- инженеров нет

я не знаю где вы увидели инженеров, которые работают за ЗП кассира пятерочки. Это уже в далеком прошлом,  что было на разваливающихся гос предприятиях. Они уже умерли

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

Про­бле­ма в другом-​ ин­же­не­ров нет

И не будет. Серьезный спец просто не захочет работать под руководством "юристов и экономистов", ни хрена не соображающих, чем занимается предприятие. Уйдет при первой возможности - в свой бизнес, за бугор, просто на пенсию. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 месяц)

Иногда удивительно почему инженерия - это сложно, а юриспруденция и экономика - просто)

При том, что оптимизация расройки на листах, вполне экономическая задача. Или оптимизация склада, поставок.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

юрис­пру­ден­ция и эко­но­ми­ка - про­сто

Оно не не проще, оно другое.  Другая тренировка для мозгов требуется, и вот эта тренировка - проще.

Аватар пользователя Поллитрович

потомучто инженер в экономику и юриспруденцию может а наоборот - нет. Инжженеров, внезапно, всему этому тоже учат, включая расчет окупаемости ))) У нас все энергетики в правовом поле по своей теме юристов уделывали профессиональных как котят, те даже договора по энергетике кроме раздела реквизиты, оплата и штрафные санкции не читали ибо не понимают о чем речь )))

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(3 месяца 3 недели)

Уменя смех подобные высказывания вызывают , а что же вы такой умный инженер не в состоянии освоить такую мелочь , как экономика производства . 15 минут выделите разберитесь . снизойдите .. 

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Разобрались уже. Резюме - не выгодно (в смысле экономически).

Аватар пользователя nog2od
nog2od(3 года 7 месяцев)

обучение платное. на выходе предлагают зарплаты до 100, а при этом без мучений и затрат эти же деньги получают курьеры и таксисты, даже больше.

да и сейчас пошла тенденция в 9 классах давить на детей и родителей, чтобы они уходили в колледжи и пту. какие вам инженеры, откуда

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Когда при дедушке Сталине были нужны инженеры, уровень зарплат был таков, что нищая, разорённая войнами страна могла себе позволить даже экспатов за хорошую зарплату. Экспаты и сейчас есть, но что-то мне подсказывает, что в Китае их кратно больше.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

При дедушке Сталине на 1 инженера приходилось 10 крестьян, которые его кормили.

И инженер работал хорошо, иначе он станет крестьянином.

А теперь на 1.5 работающих один пенсионер. Нетуть денюх на анжинеров.

Коэфф рождаемости 1.5. С такой территорией чтобы её держать, скорее военному зарплату повысят. Иначе не будет ни инженеров ни крестьян.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Нонешние военные без инженерОв будут трёхлинейками воевать. Такшта этот вариант тупиковый.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Так далеко никто не думает. Зачем думать если за просир тебя не расстреляют?

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 месяц)

Нет.

Престиж - это не только деньги. Это общее восприятие. Сварщик , токарь - плохо, а бариста или барбер - хорошо.

Инженер - плохо, а smm, программист - хорошо. Сисадмин -плохо, devops - хорошо) mlops - отлично)

Мест, где бариста может хорошо зарабатывать еще меньше, но престиж выше)

Плюс сложившиеся отрасли: старичков много, знаний для входа нужно много, экономия на персонале повышенная. Карьерный рост ограничен) историй успеха меньше) так как не новое, то и не привлекательно)

А это мы еще всяких предрасудков не касались) о возрасте кандидатов, навыках

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Сварщик, токарь и инженер нормально (относительно) стали получать совсем недавно.

Девушки очень хорошо умеют считать. Поэтому в СССР они с удовольствием толпились у военных вузов, в 60е - у атомных вузов, в 90е на бандитские малины шли и т.д. . Сейчас разработчик Яндекса или Гугля - лучшая рекомендация, даром, что барышня си от эскуэля не отличает. Но она понимает, что перед ней перспективный кадр.

И пока что инженеры стране совершенно точно не нужны, т.к. в нашей стране одна из самых низких зарплат в мире, по сравнению со средней по стране.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Более того, большинство чиновников с хорошей зарплатой уверены, что инженер это низшая социальная категория.

Он должен работать за миску супа, прикованный цепями к компьютеру. 
а между рядами работающих должен ходить центурион и щелкать над головами кнутом.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Как заставить людей работать бесплатно, когда рядом можно работать за деньги?

Аватар пользователя generait
generait(6 лет 2 месяца)

Вот точно. Именно эту проблему надо решить. Деньги не главное. Надо понизить статус денег. Нужно что-бы не всё можно было купить за деньги. Надо что-бы было то что не продаётся и имеет ценность. Думаю это наши женщины. (предположил)

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 7 часов)

Классика!

Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин.

...

Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили. Все ходим скучные, бледные, зеваем.

Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!

Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Миниатюра  - 1969-го года. Уже тогда у немалой категории советских граждан профессия директора магазина, завсклад и товаровед была выше, чем "простой инженер". При нынешнем капитализме она правда еще больше усилилась - жажда получения легких денег, а не работы руками и головой.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Тут прозвучало предложение хорошим инженерам женщин выдавать. Я за. Но не будет ли развиваться лезбиянство, ведь даже из баб иногда получаются инженерки...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Нуу, женщинам инженерам выдавать мужиков. шо мы изверги шо ли

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

что не продаётся и имеет ценность. Думаю это наши женщины. (предположил)

Большинство продается. Многие за конкретную цену.

Аватар пользователя generait
generait(6 лет 2 месяца)

Так вот я и думаю, что для того что-бы были инженеры, надо воспитывать женщин. От Женщин всё зависит. (предполагаю).

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(7 лет 8 месяцев)

Да да. А тем временем в  ВУЗах страны переходят  на тестовую систему. То бишь, если кто  не понимает, это ЕГЭ уже в высшей школе. Так готовят специалистов. Экзамен - тест. Главное - выбрать правильный ответ. Особенно классными будут врачи.

Имеется ввиду университет в небольшом городе большой сибирской области. Эти самые тесты преподы вместо отпуска готовили всё позапрошлое лето.

Что там Матвиенко говорила про высшую школу? Результаты по достижениям заместо научных публикаций в зарубежом? Ну ну.

Аватар пользователя Диванный эксперт

ЕГЭ уже 20 лет, но все равно находятся идиоты, которые думают, что ЕГЭ это тест.

Главное - выбрать правильный ответ.

Вы из Жмеринки чтоли пишите? Я не верю, что в России еще есть люди, которые совсем ничего не знают про ЕГЭ,

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Да представителей вашей секты свидетелей ЕГЭ не переубедишь. Вы ж там все наглухо отформатированы.

Аватар пользователя Конструктор игр

Говорят и отчислять перестали. И бально-рейтинговая система.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

скромно умалчивается об отмене НДС для айтишников :)

сейчас предприятие на ОСН уплачивает НДС на всю сумму заработной платы , налоги и сборы с нее - на 1 рубль заработной платы "на руки" государство забирает 1 рубль в виде налогов и сборов 

такая налоговая политика явно дискриминирует предприятия создающие большую добавленную стоимость - высокотехнологичные производства , разработчиков продукции и технологий - что делает подобную деятельность бессмысленной   

без решения этого вопроса все остальное благоглупости , маниловщина 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

сейчас предприятие на ОСН уплачивает НДС на всю сумму заработной платы

Откуда из вас вылез такой высер?

Аватар пользователя 300b
300b(6 лет 6 месяцев)

Из Налогового кодекса и Состава затрат.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 2 месяца)

Вот кстати да. Непонятны гигантские плюшки и субсидии для ойтишников, которые и так зарабатывают минимум раза в 2 больше, чем в среднем по стране. ИТ-компаниям тоже скидки на всё, хотя затраты там, грубо говоря, на привозные компы, мебель к ним и гигантский ФОТ. Полезность и нужность выдаваемой ими продукции при этом вообще за скобками.

Имеют ли такие преференции производящие компании, собирающие хоть те же компы, сервера и т.д.? Риторический вопрос.

Аватар пользователя злой
злой(1 год 1 месяц)

ох да- тут всю цепочку поднимать надо

с физикой в школах швах

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Как бы не глубже пришлось копать, в детсады.

Но, институт школьного учителя и школы даже поважнее будет новых инженеров.

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

а в руководстве — юристов и экономистов

Уже  ерунда. Юристы и экономисты - это именно те люди, что угробили советские инженерные школы как "убыточные". Дальше можно не читать.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Через пару итераций дойдёт, что нужно воспитывать личность с определёнными качествами, а потом уже давать инженерное образование. 

Но это будет позже, когда совсем припрет. 

Пока же болтология. 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Удивительно точно.

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Абсолютно верно

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

нужно вос­пи­ты­вать лич­ность с опре­де­лён­ны­ми ка­че­ства­ми,

Ну, воспитаете Вы эту личность. Ну, получит она инженерное образование, поработает по специальности, станет настоящим спецом, и столкнется с идиотизмом дефективных монохеров. И начнет искать, куда бы сбежать. В АйТи, на рабочую должность, в свой бизнес, за бугор... Найдет и сбежит. И один хрен инженера на рабочем месте не останется.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Я назвал необходимое условие, но не достаточное. 

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench(1 год 2 месяца)

Я на­звал необ­хо­ди­мое усло­вие, но не до­ста­точ­ное

Ну, если так, то я не против. 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... Через пару итераций дойдёт, что нужно воспитывать личность с определёнными качествами, а потом уже давать инженерное образование. 

Поддержу!

    ... Пока же болтология. 

Надо бы определиться с нужными нам качествами личности.

Предлагаю начать список с такого качества, как любознательность.

Развитие любознательности начали подрезать, когда по всесоюзному радио по воскресеньям вместо познавательной программы "КОАПП" для дошкольников и младших школьников (1964-1973) пустили развлекательную программу "Радионяня", сначала чередуясь с КОАПП, а потом и вытеснив совсем.

А гвоздь в крышку гроба забили в 1979 году, показав в фильме "Москва слезам не верит", как проходит середина жизни любознательного человека, роль которого сыграл Алексей Баталов. Все же прекрасно помнили, как начиналась жизнь любознательного человека - фильм 1961 года "Девять дней одного года" с молодым Алексеем Баталовым. И неважно, что молодой Баталов играл Дмитрия Гусева, а зрелый - Георгия Ивановича без фамилии.

На то, чтобы отшибить любознательность понадобилось два фильма и 18 лет.

После этого можно стало на Станциях Юных Техников по всей стране потихоньку закрывать ракетомодельные и авиамодельные кружки и открывать вместо них кружки мягких игрушек. Дольше всех продержались радиокружки, постепенно перерастая из радиотехники в импульсную и затем в цифровую технику.

---------------------------

Предлагаю также внести в список нужных нам качеств личности

- упорство в достижении цели - чтобы неудачи на пути не могли заставить бросить на полпути всё начатое;

- верность избранному делу - чтобы перекосы в престижности и денежности не вызывали самопроизвольных перепархиваний с места на место;

- чувство благодарности и верности вырастившему тебя сообществу.

Аватар пользователя Конструктор игр

Все - какая-то попытка дать обезболивающее  тяжело больному организму. Начинать надо с кардинального изменения промышленной политики, где образование должно включаться лишь как элемент в общей целенаправленной системе.

"Поднять инженеру зарплаты" - а с каких таких шишей? При практически распахнутом своем рынке, ставке ЦБ 16% (и то - кредита предприятию не видать как своих ушей)?

"Усилить акцент на физику в вузах" - а может начать с физики в школах, с того, почему ее многие не выбирают на ЕГ и почему у нас мало учителей физики.

"с развалом Советского Союза зарплата большинства специалистов стала неконкурентной, многие потеряли работу." - это был финальный крах, а профессия становилась менее престижной задолго до.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 месяц)

лишь как элемент в общей целенаправленной системе

Я правильно понимаю, что переучивать тоже будет государство?) А еще государство будет решать, выгоднее переучить или сохрпнить текущий уровень образования и автоматизации?

профессия становилась менее престижной задолго до

А было достаточно для всех инженеров деятельности?)

Аватар пользователя Конструктор игр

Я правильно понимаю, что переучивать тоже будет государство?) А еще государство будет решать, выгоднее переучить или сохрнить текущий уровень образования и автоматизации?

Государство должно понимать, чего оно хочет не только сегодня, но и завтра (как бы бухгалтерский подход тут явно не годен) - и создавать условия и любые необходимые действия (отмечу, прямое участие - не обязательно) для достижения своих целей. В том числе по переучиванию и выбору пути развития. Про "выгоднее" - достаточно странно слышать, сложные производства с высокой добавленной стоимостью (и все что с ними связано) можно было бы вообще освободить от налогов на какое-то время - они не делают сейчас той картины, как в более промышленно-ориентированных странах.

Ну это если государство не отказывается от своих обязанностей и в нем достаточно сильная мотивация выжить.

А было достаточно для всех инженеров деятельности?)

В понимании вширь - уже нет (что являлось следствием провала промышленной политики - опять же, деградация началась раньше). В понимании вглубь (интенсивное развитие) - было отключено Хрущем (опять раньше). Опять же, на уровне мелкосерийных производств - было много опций (и штучная работа в духе Топаза когда-то была нашим уникальным плюсом). И артели нечего было топтать в свое время.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 месяц)

Дело в ьом, что будущее не определено, и в какой-то момент государство делает выбор. Он может оказаться неверным. 

В мире дмкого капитализма - это твои проблемы) в мире социализма - проблемы государства. И оно должно их решать, но не обязательно с выгодой для вас. Просто скажет - вот тебе пособие и все.

Высокая добавленная стоимость - это хочется всем. Кто же вам сбыт даст?)

Плюс на проектах без налогов можно напилить много денег))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Плюс на проектах без налогов можно напилить много денег))

Дело в том, что государство деньги получает либо с конкурентоспособных отраслей, которым дотации не нужны, либо с сырья. Поэтому больше, чем дают эти отрасли, напилить не удастся. Но сырьё рано или поздно кончается. Поэтому та же Германия и Япония бились за создание национальных чемпионов, создающих высокую добавленную стоимость. В том числе при продаже за рубеж.

Но конкурентоспособных чемпионов в рамках госпрограммы за три или пять лет не вырастишь. А отчитываться надо сейчас.

Аватар пользователя Конструктор игр

Но конкурентоспособных чемпионов в рамках госпрограммы за три или пять лет не вырастишь.

В сфере производства компьютерных игр - достижимая задача.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Тогда уж проще биткойны майнить и тут же обналичивать на золото. Всяко выгоднее и эффективнее.

Страницы