Глава Минцифры Максут Шадаев рассказал, что российские разработчики, выезжающие на Запад, сталкиваются с «культурой отмены» и проблемами с трудоустройством. Поэтому сейчас, как отметил министр, многие из них возвращаются в страну.
«К сожалению, есть определенный уровень недоверия к российским разработчикам, их называют шпионами», — пояснил Шадаев в интервью телеканалу РБК.
Наиболее востребованные специалисты находят работу достаточно легко, подчеркнул он, «но определенная шпиономания такая присутствует».
«Конечно, часть получили предложения, и за нашими топовыми разработчиками была прямо охота. Из наших российских бигтехов за ключевыми людьми развернулась большая охота», —добавил он.
Наконец, многие из тех, кто остался за рубежом, продолжают работать на российские компании на удаленке.
«Я могу сказать так, что, наверное, половина продолжает работать на российские компании. Потому что за время пандемии у нас в ИТ-индустрии, как и во многих других отраслях, в общем, культура удаленной работы сформировалась, и для разработчиков это вообще такой естественный процесс», — резюмирует Шадаев.
Источник: eadaily.com
Использованные источники:
Комментарии
Пхаха, и здесь выглядят предателями, и там шпионами... Может, хоть кого-то хоть чему-то после этого жизнь научит, и то хлеб.
проблемы потерпевших -- забота потерпевших. Но, к сожалению, нам с этой ситуации хуже: эти "работники" и без того косорукие неумехи (если внимательно смотреть на то, что и как они делают), а в таких условиях они ещё и работать хуже будут (пока ещё есть куда хуже), потому что слабенькие и мяконькие. У них только истерики сильные. И паника.
устроятся на любые деньги тут и будут шпионить на западные службы для подработки. деньги они такие. все на ипотеку годится.
Надо б вести реестр таких "ездунов за колбасой", в гос компании не брать ни за сколько. Пусть на Айрапета работают в частной лавочке, 1С правят и мышки протирают.
А те которые за рубежом работают на удаленке на Российские компании не являются шпионами Запада у нас ?
Штирлиц являлся немецким шпионом?
Вапщета да. Он работал в VI управлении РСХА. Служба безопасности-Заграница (внешняя разведка). Претензий к нему не было.
а вот это самы правильный вопрос.
детей в заложники, а разрабов заставить "закладки" и "бэкдоры" прятать в нашем ПО.
Как безопасники такое могут пропускать - не понимаю.
когда устраивлася на проект для дочки госкорпорации - заполнял анкету, типа есть ли родственники за границей, проверяли ФСБшники.
А тут само "тело" за границей, а не только родственники.
дичь
ИБ строится под топов, топы назначаются акционерами, а у последних Солнце всходит в Фашингтоне.
Не стелят перед ними красную дорожку? Что сказать, добро пожаловать в реальный мир.
Сколько кого реально уехало и чем они занимаются не знаем ;)
Слушайте, а почему с этими айтишниками все так носятся? Чем они лучше инженеров, разработчиков других направлений? Монтажников, плотников, сантехников, комбайнеров, медиков? Уехали - предатели ко всем чертям. Вернулись - надо бы еще посмотреть зачем вернулись, почему, отфильтровать. А то, блин, пупы земли.
Востребованы на рынке труда и в среднем имеют достаточно высокий уровень квалификации. Обидно для представителей других профессий, но факт.
Их "высокая квалификация" часто очень узкоспециализированна, а ещё чаще это миф, порожденный перекосами и повышенным спросом в отрасли.
Так что, пинком их отсюда обратно в "цивилизованное сообщество".
"Высокая квалификация" 90% айтишникв младше 35 - это умение быдлокодить на одном популярном в ближайшие 10 минут ЯП.
рассказы про достаточно высокий уровень чего-то там правдивы только в плане оплаты. Остальное -- не очень далеко от днища.
И где тогда толпы желающих на эти зарплаты?
Этому надо долго и трудно учиться. Но проще пить пиво и кричать что айтишникам платят слишком высокие зарплаты.
частью моей работы было заставлять техспецперсонал, причём не только рядовой, делать то, что нужно, а не то, на что их натаскивали. айти -- в первую очередь. узенькие скиллы, представляющиеся им вершиной интеллекта, и истерическое неприятие никакой реальности вне своей норки -- для них норма. А работать как надо -- это непонятно. З/п платится высокая в этом сегменте только потому, что спрос на ПО очень высок, а платятся эти деньги вне зависимости от реальных скиллов просто потому, что железо допускает донное качество исполнения. И представители заказчика, учившиеся примерно по тем же программам, всё это считают нормой.
Не говорю, что так везде и всегда, но мой личный опыт знает всего одно исключение. И то -- частное.
То есть рукой водители допускают разработку днищенского софта на днищенском железе днищенскими разработчиками, но виноваты в днищенском качестве софта разработчики и заказчики, а не эффективные минетжиры? Яснопонятно.
Турропуто всё открыто, для него всё в мире ясно:
Добрый -- глупый, Злому -- счастье...
Не об этом был комментарий, но так тоже можно, потому что схема важнее реальности.
Конечно же комментарий был не о том, что те, частью чьей работы является "заставлять техспецперсонал, причём не только рядовой, делать то, что нужно, а не то, на что их натаскивали" сознательно делают днищеподобный продукт.
Не следует на один слой производственной иерархии возлагать ответственность за качество продукта. Особенно когда именно этот слой ничего не решает в установлении целей по качеству продукта.
тут дело не в качестве исполнения, поскольку скиллы-то как раз позволяют, хоть и со скрипом и дурацкими ошибками, всё же в итоге выполнять устройства или ПО. проблема в том, что в современной проектно-производственной традиции вообще отсутствует понятие интегральной применимости, а без неё оптимального продукта не сделаешь, а сделаешь в лучшем случае -- конкурентный. А в РФ такое понятие отсутствует ещё и на идеологическом уровне, потому что у нас был СССР. И подготовка специалистов вся заточена просто на исполнение узких задач, а их увязывание считается делом просто более опытных исполнителей, а не совершенно иначе отобранных и обученных людей, НЕ "манагеров" ни разу. Как пример превалирования ценности этой интегральной применимости даже над моралью, частной собственностью и здравым смыслом, могу упомянуть главное достижение Джобса -- программно-аппаратный комплекс розничной торговли правом слушать музыку (но не владеть копией записи).
это уже оффтоп, так что хрен с ним. Нечего обсуждать, человекам всё это придётся кроваво изобретать и внедрять, но я уже умею, мне пофиг :)
Возможно, вы правы: пока ответственность за днищеподобные продукты перекладывается на исполнителей, именно так и будет.
Очень интересный тезис. Доказательств, конечно же, не будет? Естественно, с озвучиванием критерия оптимальности продукта и указанием почему именно советское наследие не дало достичь оптимальности исполнения.
Но самое удивительное - это как всё перечисленное связано с комментарием выше в части квалификации среднего разработчика софта, а равно и его желания работать. При полном игнорировании прямого заказа на говнокод.
Ну и про так называемую "интегральную применимость": этот термин без расшифровки конкретного смыслового наполнения - просто бред. В частности, упомянутый ПАК не имеет интегральной применимости хотя бы потому, что он неприменим вне "экосистемы" огрызка. И даже в рамках "экосистемы" этой корпорации применимость не интегральна: тот же Apple Watch первого или второго поколения сам по себе не позволит воспользоваться этим высокоценным сервисом. То есть ни о применимости, ни тем более - об интегральности этой применимости для данного сервиса речи не идёт. Если, конечно, мы говорим про применимость как возможность применять на потенциально подходящих устройствах, а интегральность - в смысле всеохватности этой применимости.
Собственно говоря, интегральная применимость - всего лишь один из возможных целевых функций оптимизации.И совершенно не факт, что эта целевая функция универсальна. На самом деле достоверно известно, что она не универсальна.
У инженеров, врачей ответственная работа с фатальными последствиями в случае ошибки. Поэтому, трудно уехать и начать работать по специальности. Программистам проще.
Вот!
Поддерживаю. В большинстве стран на инженерные профессии не нужно подтверждать диплом. Не то, что на врачей, психологов, поваров, учителей и т.д. Медсестрами работать нельзя, а "программистами высокого уровня" - можно.
Совершенно верно. Плюс нулевые национальное регулирование в любой стране и требования к образованию, ибо безответственные должности, даже аниматор в отеле больше ответственности несет, чем средний кодописец. Но некоторые таки зарегулированы, и у них хрен сбежишь )
так и средний врач/инженер так же не несёт никакой ответственности
Средний врач несет ответственность вообще в любой момент времени: если кто-то рядом гибнет, то помощь хотя бы в виде стакана воды от врача должна быть оказана неминуемо, иначе наступит ответственность, если узнают о таком негодяе. Вот инженеры действительно никому ничем не обязаны, если в документации гибнущего объекта нет их подписи ) Аналог этого у врачей - подписи в медкарте, тогда можно начать отвечать даже если в помощи не отказывал, а наоборот ее оказывал, и даже если никто не погиб.
Хирург который тебя режет не несет за тебя ответственность? Доверишься школьнику удалять хотя бы аппендицит?
программист который пишет код для медоборудования не несёт ответственности? тестировщик, который жто тестировал не несёт ответственности? все те то сертифицировал ПО не несут ответственности?
доверишься аппарату по шунтированию с левой прошивкой?
Да, не несет абсолютно никакой ответственности. Заявляю вам как человек, который на ПО к медоборудованию рекламации пишет и тренинги по контролю качества и прочим исо получает/проводит )
Погромисты не имеют никакого отношения к сертификации медицинского оборудования.
Аппарат по шунтированию - это сильно. Наверное, разработан там же, где увидел свет алгоритм корчевателя.
так и хирург не несёт ответственности, если что-то пошло не так по вине инструмента который он использовал.
Вы из принципа спорите? Хирургом я тоже работал, чувство у прозекторского стола «сяду-не сяду» мне тоже знакомо. А вам явно нет.
я чуть и не пошёл раз статье в 2016м, благо удалось минимизировать ущерб.
Уголовный кодекс нужно чтить ) Никто не написал, что ответственность не может наступить и для кодописателей, если они, например, с гостайной работают. Но таким уехать сложно. Однако с трудом себе представляю меру ответственности у пишущих донатные помойки три в ряд или сайты по шаблонам. Долю и настроения таких «ойтишнегов», которым баблишко стало сильно сложнее получать, можете сами предположить. Им реально пофиг, где парковать тушку при этом, спрос с них нулевой.
так я и писал выше, что не нужно смотреть по средней температуре. У таких "ойтишенгов" и зарплаты соответствующие. я подписывал документ в котором 8 пунктов, по которым я несу ответственность в соответствии с УК РФ и тут даже не работа с гостайной. NDA это вообще отдельная тема.
Тому же условному Миллеру, мне кажется, не за красивые глаза платят миллионы.
я ни сколько не преуменьшаю значимость других профессий они все нужны. и любой род деятельности в отрыве от всех остальных не может уже существовать.
Так и пишут с самого начала, что СРЕДНЕМУ ойтишнегу свалить очень просто, в отличие от СРЕДНИХ инженеров и врачей. Не ждут последних с распростертыми объятьями, заставляют подтверждать квалификацию по многу лет. Даже на стартовые врачебные и инженерные позиции. А профессиональные юристы привязаны к своим странам намертво, тоже будете с этим спорить?
средних айтишников пруд пруди и среди них текучка очень большая. на локальных рынках таких полно. для примера: компании, которые последние месяцы говорили о релокации сотрудников далеко не всем предлагали подобные варианты, а примерно 20%. т.к. остальных можно добрать на локальных рынках и выйдет это дешевле. тоже самое и с инженерами: за одних бьются, а других пруд пруди. Очень сильно сомневаюсь что инженер по криогенике, проектировавший какие-либо детали ракет не сможет найти работу у конкурентов в той же области.
И что мешает юристам изучить право другой страны? Почему айтишники постоянно и непрерывно учатся чему-то новому, а другие не могут или не хотят? Не стоит думать, что закончил универ или курсы и ты сразу крутой айтишник, вот не работает это так. И если сейчас я глубоко в финтехе, то сменить направление на геймдэв без полного переобучения невозможно.
Мешают время и деньги. Сложно совмещать настоящую учёбу и добычу денег на пожрать. Особенно если уже есть семья.
Про криогенику я мало знаю, зато знаю про медицину: сейчас там не нужны даже супер-светила, которым есть поучить всю страну, в которую доктор переедет из России. Сядет младшим ординатором на всю жизнь после, повторюсь, долгого и нудного подтверждения квалификации. Альтернатива - только учеба сразу там, либо совсем дикая страна. Поэтому поток готовых врачей из России сейчас околонулевой.
у меня в туалете 5 книг лежит, совмещаю как могу.
Книги не дадут вам сертификат и не помогут в приёме в СРО. Врачи лишены возможности сертифицироваться и лицензироваться в уборной, приходится очно тащить тушку к другим тушкам при регалиях, после чего изображать работу руками и речью.
сертификат не каждый день получаешь, а вот готовишься каждый. Открою секрет ИТшники тоже сертифицируются и абсолютно так же таскать свою тушку, вот только сертификаты не живут долго(как правило не более 5 лет). Поэтому приходится 1-2 раза в год всё так же сертифицироваться либо на подтверждение квалификации, либо на что-то более продвинутое.
Сертификация врачей регламентирована несколько серьезнее, чем бумажки о виртуальном осовении той или иной фигни. И сестер. И даже санитаров. А бумаг типа «освоил, владеет, слушал» у каждого практикующего можно за спину не один десяток повесить, некоторые любят обвешаться, но не все.
И не уводите в сторону, ответственность айтишников нигде не прописана в законах, кроме общих вообще для всех граждан вообще мошенничеств, нарушений государственной и коммерческой тайны и т.д. И допуск к работе никак вообще не регламентирован, кроме внутренних бумаг в конторах, которые можно менять по 7 раз на дню при достаточной гибкости бюрократии в.
А как с вот этим случаем быть?
Therac-25
Конкретно в этом случае программист не понёс ответственности только из-за бардака в компании - его тупо найти не смогли. А так бы всех собак на него повесили.
Можно ещё поискать в сети "самые известные ошибки программистов". Там прикольные случаи. Жертвами не всегда заканчивалось, а вот многомилионными потерями - регулярно.
Вы что конкретно доказать хотите?
Посмотрите начало ветки.
Я ответил вот на это
Добавлю. Вот первый же поиск выдал:
Российский GPS, опустившийся на дно
Ярким примером того, как из-за программной ошибки могут быть потеряны миллионы, является относительно недавний случай. Казалось бы, в 21 веке есть все необходимое для написания надёжных программ, особенно, если речь идет о космической отрасли. Опытные специалисты с отличным образованием, хорошее финансирование, возможность использования лучших инструментов для проверки программного обеспечения. Все это не помогло. 5 декабря 2010 года ракета-носитель "Протон-М" с тремя спутниками "Глонасс-М" — российский аналог GPS, упала в Тихий океан.
Причину аварии, после завершения расследования, озвучил официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной: "Установлено, что причиной аварии стало применение неверной формулы, в результате чего масса заправленного в бак окислителя разгонного блока жидкого кислорода на 1582 кг превысила максимально допустимую величину, что повлекло выведение ракеты-носителя на незамкнутую орбиту и его падение в акваторию Тихого океана" (источник).
Интересный момент в этой истории — документ о необходимости корректировки формулы был, но его списали как исполненный. Руководство же не удосужилось проверить выполнение своих указаний. Все причастные к аварии лица были привлечены к уголовной ответственности и крупным штрафам. Но это не компенсирует потери, составившие 138 миллионов долларов.
Это, конечно, не из медицины, но, думаю, в случае больших убытков или несчастных случаев от ответственности не уйти.
Так никто ответственности и не понес в примере еще выше. С чем вы спорите?
И начните с главного: почему выезжают атйишники легко и много? Потому что их легко принимают. Почему их принимают легко? Потому что большая часть их работы не требует никакого регулирования. Почему не требуется регулирование? Потому что работа безответственная.
1. Я не спорю. Ответил на (мой взгляд) не совсем корректное безапелляционное утверждение, что "... не несёт абсолютно никакой ответственности". Привёл пример, где понесли, и даже уголовную. Конкретно в случае с Therac - да просто разработчика не нашли. В статье описано почему.
Так что, как говорят в интернетах - "не всё так однозначно...". По разному бывает.
2. А почему ИТ-ки выезжают - там много причин.
- финансовые. Там платят не просто больше, а существенно больше. Хотя, чем больше человек добился в профессии, тем у него и здесь лучше.
- разновидность предыдущего, но люди поехали не за бОльшей зарплатой, а чтобы не потерять уровень жизни. Например, была у нас одна фирма. Как там юридически было оформлено - не интересовался, скорее всего, какое-то ООО. Головная контора в Америке, пишут софт, в основном, для Сименса. После 24 февраля им сказали: или увольняем, или релоцируйтесь в Турцию. А учитывая, что у нас не Москва и не Питер, работы на 1,5 - 3 тыс. долларов им здесь не найти. Вот и поехали, многие с семьями. Можно сказать "скатертью по жопе", но во-первых, спецов жалко, повыше уровнем 80% на рынке, а во-вторых, они тут жили, налоги платили, деньги тут тратили...
- "мир посмотреть". Одного такого знаю, парень молодой, очень толковый, больше 3 лет ни в одной стране не живёт. Семьи, понятно, нет.
- многие себя не ассоциируют с Россией именно как Родиной - такие себе "граждане мира". Профессия есть, даже востребованная, английский знают достаточно хорошо практически все - чего им не ехать?
- люди с "либерализмом" головного мозга. Эти не лечатся. Но их и среди непрограммистов хватает. С одним приходится работать. Работник великолепный, тащит на себе реально много. Хуже Путина человека нет, в подписках одни Шульман, Латынина, Невзоров и т.п. Пытался с ним говорить - просто отказывается слушать. У нас с ним "пакт" - мы договорились о политике не говорить на работе. А вне работы мы, по понятным причинам, не пересекаемся.
Врачам тоже платят больше по номиналу. Да что там врачам - таксистам. Много российских таксистов покупает нью-йоркские бляхи? Регуляция ) Независимо от количества «либералов» среди врачей и таксистов.
Страницы