Прохладный душ

Аватар пользователя Южанин

Всю неделю и в том числе вчера весьма оживленно обсуждались новые ценники на газ в Европе. А цены росли бодро и на фоне поступающих новостей казалось, что так будет продолжаться еще очень долго. Но ничего вечного не бывает и первый напоминающий на эту тему сигнал как раз только что и прозвучал.


В моменте газ просел ниже 35 евро за Мегаватт, то есть примерно до 435 долларов за 1000 кубов. И поскольку только вчера стало известно, что Газпром не стал выкупать польский транзит на год, то давайте соберем в кулак всю отведенную нам природой объективность и признаем очевидный факт того, что даже этот шаг не удержал ценник от существенного провала.

Это нельзя назвать устойчивым трендом, однако предупреждение более чем внятное. Так что еще раз вспоминаем, что ГП поставляет всего треть газа на рынок ЕС и не в состоянии доминирующим образом влиять на европейский ценник. Доказательство перед глазами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сейчас цена в Европе уже на 425 откатилась.

В спойлере последние поправки
 

Какие будут идеи? Сам полагаю, что это цены в Азии на СПГ просели вниз, они и вызвали синхронное снижение в ЕС. Проверить эту версию смогу вечером, когда в сеть выложат обновление на азиатские цены. Полагаю, там будет спад, а со вчерашнего вечера было 13,115 и когда уже сегодня вечером увижу новую цену, отредактирую информацию, добавив ее в этот комментарий.

Так, есть обновление в 21-15: 12,885... маловато снизилось, намного ниже должно было бы по идее-то быть. Напрашивается один из двух выводов: 1) ценник на газ был умышленно переоценен и завышен самими европейцами, а сегодня просто лопнул этот пузырь; 2) поскольку общее снижение на нефть было 3,5% (мазут с газойлем тоже) а цены на газ просели аж на 12%, значит можно ожидать восстановительной коррекции вверх.

Ждем завтрашних торгов и если нефть не будет скакать и останется +/- на месте, то по реакции рынка мы поймем что тут у нас случилось: первое или второе. Если цена на газ останется на месте, значит первое - лопнул пузырь, а если начнется коррекция вверх - второе и цена была честной,  а сегодня трейдеры просто лихо сбили цену на настроениях слишком сильно вниз.

Комментарии

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Мне кажется мы тут рассуждаем, как те мудрецы которым завязали глаза и дали ощупать слона, мы берём какие-то короткие периоды волатильности на рынке и из этого пытаемся из этого сделать какие-то выводы о трендах. Вот вам тут график изменение цены на газ в Великобритании за последние 10 лет, кто мне скажет какой тренд мы имеем ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Ладно, возьмем период подлиннее. Скрин выше, насколько вижу по GB (то есть по Англии)... у меня есть с обновлением и глобально по ЕС, правда там не в евро за Мегаватт, а в термальных единицах и к доллару цена... некоторые могут запутаться в этих различных системах исчисления. Но зато общая динамика просматривается очень хорошо.

Новый скрин уже и май этого года учитывает, так что начавшееся повышение цен уже отражает. Но он тоже не полный, прошедшего июня на нем еще нет.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну давайте посмотрим статистику Евростата как растёт цена газа для потребителей, она конечно растёт, но не кошмар-кошмар, вполне сопоставимо с ростом экономики

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Мне кажется мы тут рассуждаем, как те мудрецы которым завязали глаза и дали ощупать слона,

А потом восемь слепых слонов пощупали своими ногами одного мудреца.  Первый слон сказал, что это что-то мокрое и плоское. Остальные слоны тоже пощупали и согласились с первым.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

Заладили: биржи, биржи... Кто на них работает? Обычные спекули, некоторые с обширными связями/возможностями. Работаю в конторе, которая дует полимерную упаковку. Ценник на сырье независим от бирж, от слова совсем.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Ценник на сырье независим от бирж, от слова совсем.

Совсем? Пожалуй, это преувеличение.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

Немецкий ветер в июне.



Немецкий ветер в июле.



Сегодня дунуло, и 60 ГВт немецких ветряков выдали 35% от нарисованного на шильдиках. 

А вот картинка из Британии (CCGT - это ПГУ)



Кстати, спотовая цена  TTF снова подтянулась к 38.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

ГП поставляет всего треть газа на рынок ЕС и не в состоянии доминирующим образом влиять на европейский ценник

а кто утверждает, что ГП имеет такое влияние? наверное, только хохлы, поляки и прочие пролетаюцие от СП-2

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

На АШе на удивление не редко такие встречается. Очень похоже, что некоторые просто на заголовки в сети попадаются и потом тут их транслируют. Это видно по тому, что они не настаивают и не цепко за свои аргументы держатся.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 6 месяцев)

Идеальная ситуация для продавцов трубопроводного газа - спотовые цены в Европе высокие, но не выше, чем цены на  СПГ в ЮВА. А там сейчас  поставки на август торгуются по 13,2 за мбте или 462 дол за 1К кубов.

На момент в Голландии на TTF поставки в августе торгуются по 34,65 евро за 1Мвт или 432 дол за 1К кубов.

Вот эти 30 дол разницы и уводят газовозы в Китай, Японию и Ю.Корею.

А задержись надолго  вчерашние европейские 470+ против 460+ азиатских,  конкуренция усилилась бы.

Хорошо, когда цены растут там и тут параллельно при вкусной для жадных трейдеров   разнице на стороне LNG JAPAN/KOREA MARKER.   

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Нефть уже более чем на 3% просела и следом потянулись все остальные показатели. Что уж там с нефтью приключилось не знаю, но общий тренд задает она (читаем американцы напоминают, кто тут главный).

415 на ТТФ... Обрадовались в Европе. 33,5 евро и минус 11,7% за сессию. Натерпелись страху за последние пару месяцев, теперь отыгрываются.

Аватар пользователя Сергей Уртак
Сергей Уртак(3 года 3 недели)

Сейчас цена в Европе уже на 425 откатилась.

А что-это мало??? Себестоимость добычи 1000 куб/м природного газа Газпром 2021 г около 20 долл за 1000 куб м

Себестоимость добычи «Газпрома» остается самой низкой в мире:
порядка $20 за 1000 куб. м, несмотря на то что компания
вводит новые труднодоступные месторождения,
рассказал зампред правления «Газпрома» Александр Медведев.
«Жили и при $65 за 1000 куб. м.
Нам не нужны космические цены, нам нужны цены,
которые позволят нам заниматься нашей работой»,
– отметил Медведев. Себестоимость $20 за 1000 куб. м
включает налоги, пояснил представитель «Газпрома».

рентабельность уровень не ниже 100 долл/1000 куб.м

 

СРАВНИТЕ-109долл за 1000 куб м в апреле 2020 г,и 425 долл в июле 2021г.Правда хорошо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (очередной клон Разинова, выводов не сделал) ***
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

Правда хорошо?
Разумеется хорошо. Для узкого круга лиц, приближённых к императору.

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 5 месяцев)

Андрей. Вы ничего не понимаете в экономике. Правда, никто из тех кто спорит здесь также ничего не понимают. Надо знать одно - налоги Газпрома ( от которых нам действительно кое-что перепадает) не зависят от цены газа. Абсолютно! Изменяется налог на прибыль - это да, но он мизерный по сравнению с НДПИ, если вы понимаете, о чём речь.  Да при высоких ценах на газ Путин может спросить с Газпрома бесплатную газификацию отдалённых населенных пунктов, потребовать ещё какого-то бОльшего участия в каких=то экономических проектах - но это не закладывается заранее в расходы государства. Это приятный бонус. И всё! Да, с больших прибылей верхушка ГП вероятно заплатит себе премии и повысит з\п ну и пожалуйста. Или вы завидуете соседу, у которого повысились зарплата из-за того, что он успешно выполнил какую-то работу? меня с детства учили - завидовать нехорошо. Это я пошутил. Так что не переживайте за Газпром. Там ребята очень ушлые. Сейчас на максимуме цен они восполняют убытки от несправедливых судебных решений. А платить по счетам будут недавние победители. Поляки, хохлы... Ну и все, кто их поддерживал. А к ГП - какие претензии? Всё строго по контракту. И даже транзит через Украину будет продолжаться до 31 декабря 2024 года. А уже в октябре 2024-го хохлам начнут выкручивать руки: и по цене и по объему. А на все мольбы ответ будет один - идите и просите в Стокгольме, пусть они доплачивают. В соответствии с собственным судебным решением. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Правда, никто из тех кто спорит здесь также ничего не понимают.

Подавляющее большинство рассматривают ситуацию в аспекте того, как это отразится на Украине. Причем некоторые мыслят категориями мести: не прокачивать газ через ГТСУ, а хоть бы и все равно пришлось им платить транзитную ставку за все 40 млрд. кубов.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

А что-это мало???

Не мало и рост приличный. Только зачем было задавать вопрос, ответ на который и так очевиден?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

И при всем при этом акции Газпрома за сегодня выросли на 1,5%

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

И вам гешефта от этого факта перепало. Правда? )))

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Нет, я не в числе акционеров Газпрома.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

Ну и зачем вбросы? Подгадить?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

О каком вбросе идет речь? Вот акции ГП и суточный рост на 1,55%

А что до европейского ценника на газ, то нет никакого смысла скрывать состоявшееся сегодня снижение. Почему? Потому что завтра оно может продолжиться и тогда станет еще труднее про это говорить. Новости (тем более те, что не из числа приятных), надо узнавать сразу и говорить про них даже раньше хороших.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

А завтра будет жуть, и минус полпэпэ.
Все эти ваши графики - тупые граффити.
Первый ра штоле? :)
торгами на битке надо - вона где башля :)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Ни одной ссылки на биржи никогда не даю, дабы не приобщить к сему делу ни одного посетителя. Только застывшие скриншоты и не более того.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

Такая же фигня.
Умный человек из текста инфу понимает. Ему картинка ни к чему ;)

Скрытый комментарий Andrew74-22 (без обсуждения)
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин(8 лет 7 месяцев)

Седня ГП скинул по 295.70, до середины месяца будем продолжать наблюдение (с)

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 1 месяц)

Вполне логичное снижение цен на газ на споте в Европе. Наконец то цены газ стали частью мировой конъюнктуры. Газпром перестал быть генератором дешевых цен, что всегда было мягко говоря нелепо

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Только это достижение европейцев. Они давно и целенаправленно к этому шли.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Нефть покатилась вниз, в данный момент 72,9... сейчас и газ следом спикирует.

Аватар пользователя Фарид
Фарид(4 года 6 месяцев)

В середине лета упали цены на газ. Это разве удивительно?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Удивительно, что это случилось в тот день, когда Газпром объявил о начале ремонта на газопроводе Ямал-Европа. Трубопроводный вентиль закрыли на 5 суток, физический объем поставляемого в Европу газа уменьшился, при таких условиях цены если не в рост идут, то как минимум не падают. А они рухнули, причем основательно. Конечно, лето на дворе и ценам полагается быть низкими, но чтобы так сильно упасть именно в этот день... тут по неволе удивишься.

Страницы