Статья кратко упрощенная выжимка моих скудных знаний о иммунологии и к ковиду никаким боком принципиально... судя по текстам некоторых активистов антипрививочной пропаганды у них нет и этих знаний, видимо как и у их чтецов. Заметка только про борьбу организма человека с вирусами.
Кому не интересно читать мой текст - всегда есть другие варианты и их есть у меня:
Уровень 0 (совсем просто, часто не точно) - аниме "Клетки за работой" например тут.
Уровень 1 - научпоп лекции, которых просто вагон, например вот эти 2 неплохие 1 и 2.
Уровень 2 - реального специалиста: классический учебник по иммунологии Кьюба и компании других авторов (Kuby Immunology, Judi Owen, Jenni Punt, Sharon Stanford), выдержал уже с десяток переизданий каждое из которых дополняется (ссылки не дам, кто готов прочесть 800+ страниц сам найдёт).
Итак:
Вирус -это не форма жизни, а форма смерти т.к. сам по себе он инертен, но если "попал в клетку" (ну скажем не попал, а оболочке вируса удалось доставить своё содержимое - ДНК/РНК в клетку хозяина, далее доставленное ставит под контроль клеточное пр-во белков и клетка вместо синтеза того что требуется начинает делать копии вируса... что заканчивается в 99,99999% смертью клетки). Есть момент на который многие не обращают внимание, хотя и люди и животные и т..п все устроены более менее подобно - перешагнуть возбудителям межвидовой барьер не так просто т.к. в деталях мы очень разные. Проникновение в клетки осуществляется через рецепторы (считай двери закрытые на ключ и открываемые специальным фрагментом хим.соединения - ключиком к двери (у ковида, например, спайковый белок шипа, S-белок... да, шипов на оболочке много!!!), для разных рецепторов - разные ключи, универсальной отмычки нет).
Иммунитет действительно бывает естественный, он-же врожденный (чаще всего называют его именно так), он-же неизменный... Да, он не плох, умножает на ноль порядка 90% возбудителей.. впрочем кроме специалистов про этих возбудителей никогда не услышим т.к. врожденный иммунитет начинает работать спустя минуты и даже секунды (гистаминовый волдырь на месте укуса комара через минуту после укуса, не через минуту - дайте укусить вас осе будет через минуту уже) и если он пофиксил врага - значит он не представляет реальной опасности и проявления будут кратковременные. Если возбудитель не был пофиксен врождённый иммунитет тем не менее будет оказывать помощь: в клетках срабатывает сигнальная система которая запустит синтез интерферона, который остановит синтез белков в клетке + попадая в соседние клетки и в них остановит синтез (в реале полного останова почти никогда не бывает но сильно притормозит что дает организму время).
Приобретенный иммунитет, он-же адаптивный - существует только у сравнительно долгоживущих видов. Упрощенная схема такая: на первичной инфекции за 10-15 дней иммунитет формирует иммунный ответ, при повторном инфицировании массированный ответ будет через ну пусть сутки (для этого после первичной инфекции в организме остается пул "клеток памяти"). У него куча минусов: аутоиммунные заболевания, аллергия, отторжение трансплантатов и т.п. но это почти последний эшелон обороны, который способен справиться с почти любой инфекцией (почти, если-бы не фактор времени, %% был-бы больше 99,99). Очень кратко и упрощенно, только в 1 приближении: лимфоциты "дозреваю" больше 2 лет, среди них проводится позитивная и негативная селекция (негативная проводится порядка 2 лет, клеткам предъявляют разные белки человека - если клетка реагирует на белок - ее уничтожают: не нужен нам иммунитет который будет работать против организма! На фазе негативной селекции выбраковывается до 80% лимфоцитов). Каждый новый лимфоцит нацелен на определенный даже не белок и не на конфигурацию белка, а на фрагмент конфигурации белка "эпитоп"(часть молекулы антигена). У каждого лимфоцит "детектор" сработает только на определенный антиген (ключик к антигену состоит из 3 фрагментов которые случайным образом комбинируются и получается неимоверное кол-во вариантов, что-то порядка 100000000 - это перекрывает все возможные варианты антигенов). При встрече с антигеном В-Лимфоцит (один из классов лимфоцитов) полуактивируются, аналогичное происходит с лимфоцитом другого типа - Хелпер. Когда заточенные под 1 антиген эти полуактивированные лимфоциты (В и Хелпер) встречаются (да вероятность вроде как случайной встречи на границе принца одной страны и принцессы другой, но в организме такие рандеву не исключение а правило) - происходит полная активация В-лимфоцита (это основной пусть активации есть и другие)... он начинает делиться и при этом эволюционировать, конечная форма эволюции - плазматическая форма лимфоцита которая живет не долго но ярко... производя мегатонны антител... все запуски такого пр-ва антител фиксируют Т-лимфоциты и если вдруг снова - вторичный ответ куда как быстрее первичного т.к. минует основные предварительные этапы. Да, чуть не забыл, на каждой фазе деления около 5% В-лимфоцитов "засыпают" и это тоже составная часть пула клеток памяти, при вторичной инфекции им не нужны помощники, они просыпаются с того места на котором "уснули". Когда враг исчерпан - включаются клетки супрессоры и останавливают иммунный ответ - не рационально воевать с врагом которого уже нет.
Иммуноглобулины - ключевой белок адаптивного иммунитета, они-же антитела, иммуноглобулины бывают разных классов: А, D, E, G, M... большинство антител по форме напоминают двухзубцевую вилку, зубья которой - датчик-шаблон эпитопа антигена. При первичной инфекции первыми начинают синтезироваться антитела IgM, чуть позднее - IgG. При вторичной наоборот. IgM по форме как спаянные ручками 5 антител IgG(5 вилок), способны на себя поддеть несколько вирусов заблокировав им проникновение в клетку, IgG садится на 1 ключик к рецептору, если на 1 вирус насядет ооочень много антител IgG - он не сможет проникнуть в клетку. "Ручка вилки антитела одетого на эпитоп" - метка для фагоцита, который видит врага и захватывает его для переваривания (нет отбросов - есть ресурсы, что можно из переваренного пустить на благо организма - будет использовано). Фагоцитоз - основной механизм иммунитета, но без антител не так эффективен (определи ещё кто враг а кто нет, а тут тупо мочи каждого меченного). Далее: есть заражённые клетки внутрь которых никто антитела не пустит, лечить такие клетки организм не умеет да и пытаться их лечить не рационально, поэтому их банально уничтожают - это функция клеток Т-Киллеров и NK-киллеров (разные классы иммунных клеток). При вторичном иммунном ответе уровень антител IgG до 1000 раз выше чем при первичном, массовое производство антител запускается через часы - максимум несколько дней, поэтому вторичная проходит мягче и быстрее, осложнений значительно меньше. Жизнь человека на уровне иммунитета - постоянная война... "они за тебя умирают, а ты даже не знаешь как их зовут!". Болтающиеся без дела иммуноглобулины утилизируются - уровень антител на конкретный антиген падает. Иммуноглобулин - обычный белок который может быть поврежден, а клетки памяти живут и даже делятся.
Вакцинация у здорового человека протекает легче болезни. Даже злостная тройчатка (3 раневых инфекции: столбняк, газовая гангрена, ээээ ботулизм?) которую нам ставили в 2 приема в школе (парням которым в СССР прямая перспектива сносить сапоги в армии) - реально болезненная настолько что правая рука у некоторых от 1 дня не работала (укол под правую лопатку) - это фигня по сравнению с тем от чего ставилось. Любой воспалительный процесс - противопоказание к прививке т.к. есть шанс срыва в режим цитокинового шторма. Навскидку не помню как там про подавление активности врагов организма с ростом температуры, но +1С - удваивает активность иммунитета, при сверхактивном режиме иммунитет начинает гасить не только врага, поэтому выше 38-38,5С уже нужно сбивать температуру.
Возбудители тоже не стоят на месте и более удачные мутации побеждают во внутривидовой конкуренции своих родственников, у возбудителей вагон разных способов противодействия иммунитету, один из ключевых - изменчивость... к примеру есть порядка 200 штаммов бета-гемолитического стрептококка (бактерия) способного вызывать ангину, иммунитет против одного штамма не дает иммунитета против других, т.е. можно 200 раз переболеть ангиной каждый раз нарабатывая пулы клеток памяти но вторичного ответа всё никак не будет и каждая ангина как в первый раз заразился. Так-же существуют "антителозависимое усиление инфекции", т.е. вторичная инфекция протекает сложнее первичной, механизм такой: когда возбудитель помеченный антителом попадает в иммунную клетку (например фагоцит) он до того как его разобрали на запчасти ставит под контроль синтез белков и тут-же начинает клонироваться в клетке. Примеры: ВИЧ. И ещё есть вагон других контрприемов, но это вне рамок заметки
Всё это крайнее упрощение, в иммунитете участвует порядка 20 типов клеток и более 50 классов белков - смотря как считать (интерлейкинов настолько много, что ини обозначаются цифрами(соседние номера могут осуществлять противоположные функции)). Против вакцины от оспы контрпропаганда была куда мощнее, чем от ковида. Теперь о вакцине Суптник-5: это концентрат человеческого аденовируса доработанного таким образом, что: клетки он заражать может, размножаться в организме человека не может, зараженные клетки продуцируют тот-же самый S-белок что у коронавируса. 2 компонента - 2 разных доработанных штамма аденовируса. Если лет 50 назад практически все вакцины были или убитые или ослабленные формы возбудителей или их родственники (как первая вакцина от оспы), то сейчас порядка 20 разных технологий (или как сейчас модно говорить - платформ) создания вакцин, поэтому даже не буду про другие.
PS антипрививочники в силу своего скудознания пытаются выдать приобретенный иммунитет полученный в результате перенесенной болезни за естественный, а точно такой-же как результат вакцинации к нему не относят. Хотя возможно это яркий пример манипуляции терминами, срабатывает только в среде тех кто терминологией не владеет, с другой стороны - иммунология слишком специальная тема что-бы вне среды врачей ей владел значимый % чел.
Бонус тем кому интересна тема - видео "Внутренняя жизнь клетки", кто не владеет языками - есть субтитры, можно вкл и перевод.
Комментарии
Перелопатив кучу инэформационого гривна, наслушавшись грохота разорванных рукавов что одних что других в комментариях к одной из статей на ПО нашел вот эту лекцию, которая дает полное понимание что там да как от вируса до вакцины... Не поленитесь послушайте, у меня толькотпосле него пришло полное понимание, что я буду делать, а кому надо нахер сходить😁 https://youtu.be/MkisDLaZHmk
О как! А ничего что после просмотра Царенко я и выкладываю скрин, ведь "достаточный имунный ответ, не стоит беспокоиться".
Хз, с планшета, скринов не видел... фишка правда а том что деьил ведь вводят qr код не на а,ноте,да а на сертификат прививочный.... А потом удивляются чего народ скепсимои наполнен... дблдь
Антипрививочники столько букв и умных слов не осилят. Так что бесполезная статья. Но впечатляет проделанная не профи научпоп работа.
А им и не надо всё это осиливать, им достаточно простой логики: все пляски с бубнами вокруг хреновой простуды и прививок от неё выглядят столь патологично, что очень видно - это не забота о здоровье людей, а стремление загнать в прививки максимально больше людей и колоть постоянно - ревакцинация требуется. Возникают естественные вопросы - кому это надо и зачем. У тех, кто от страха из-за вируса не обделался и в состоянии критически мыслить. Ответа на вопрос пока нет, но среди вариантов ответа точно нет пункта "забота о здоровье людей".
Есть и такой пункт.
Понятно что нет пандемии и прививка от истерии не лечит .
Допустить что кто-то утилизирует прививкой ВСЁ население планеты тоже ШИЗА.
Кому это выгодно?
Ну конечно это деньги и политика.
в графе "политика" вполне может быть- вакцинация от БУДУЩИХ и уже созданных боевых вирусов.
И тогда это "забота" на переспективу которую сегодня нельзя озвучить и потому выглядит дичью.
Как вариант вполне
Не годится, не может быть никакой прививки от будущих боевых вирусов, многие из которых даже ещё не созданы. Прививка - это узкая специализация на конкретный вирус. Неведомо, что будет с этими вакцинированными от ковидлы этой зимой, когда особо тяжёлый грипп ожидается, может именно они его хуже встретят. Пусть они для начала простой грипп успешно перенесут, о спасении от будущих боевых вирусов речь вообще не идёт.
Отличный конспектик. Пиши дальше с картинками. Пора уже экспертному сообществу допросветиться в иммунологии. Шансов, что это сделают эскулапы с дипломами, купленными в 90-2000х или ангажированные фармкомпаниями промоутеры лексредств - маловероятно.
Сама идея проведения массовой вакцинации в момент пикового роста распространения заразы, кажется мне не совсем удачной. От заразы не спасет, иммунитет формируется около 40 дней, а росту распространения заразы будет способствовать
Никому и не надо этот вирус ограничивать, надо обколоть прививками максимально больше людей, всё направлено на это, а не на спасение от вируса. Поэтому в происходящем нет логики - это не медицина, а совсем другое.
146 миллионов умножаем на 900 руб = короче за 100 миллиардов в год. Убедительная логика.
Ещё умножайте на население остальной планеты, такая хрень во всех странах - стремление загнать людей в прививки уже смахивает на мракобесие по всему миру. Но я не думаю, что только прибыли Бигфармы, это что-то ещё. Бигфарма сильна, но всё-таки не настолько, чтобы обрушить прибыли Боингу, Мерседесу, гостиницам Хиллтон и другим аналогичным конторам, под нож пустили не только мелкий и средний бизнес с обрушением собираемости налогов, но и монстров крупного. Никто бы не дал поднимать прибыли Бигфармы такой ценой, это что-то ещё.
Ну по марксу капитализму некуда расти, значит грядет смена формации. Может мы наблюдаем ботокс, пересадки органрв и прочую реанимацию с омоложением?
Теории Маркса всерьёз не воспринимаю, они сильно отстали от жизни, но экономическое переформатирование будет однозначно, это было сразу ясно, когда объявили пандемию на цифрах, которые даже на эпидемию не тянули и пошло чётко спланированное нагнетание психоза с бредовыми указаниями остановить бизнес и запереться в самоизоляции. Вирус есть и от него умирают, но меры спасения были слишком неадекватны, чтобы поверить в медицинскую необходимость всего этого, но экономикой всё объяснялось вполне логично - лохотрон под названием печатный станок зашёл в тупик, надо его закопать и обвинить в этом форс-мажор (и Китай), вирус подойдёт. Вроде объявления банкротства фирмы с целью списать все долги и начать сначала, только в глобальном масштабе.
А сейчас пошло какое-то безумие с прививками, на идею затащить в них максимально больше людей кинуты такие силы и такая агитация, что всё яснее становится - экономика это только один из пунктов сценария, ещё есть пункт обколоть человечество прививками с какой-то мутной целью и это уже опаснее, чем просто обрушение экономики.
Ну это кстати просто и понятно.
" ЦИФРА" показывает свою силу.
Владельцы-собственники интернета бодаются с ФРС за эмиссию мировой валюты.
Сюда-же и фальсификация выборов НАГЛАЯ и открытая в гегемоне.
Всем бояться
Всем подчиняться
Всем бояться
Всем подчиняться... Устала я от вас, антипрививочники. Честно, хочется материться.
Ну если тебе до сорока, черт с тобой, не прививайся. Но не ори об этом у каждого перекрестка. Блин. Потому, что тебя слушают люди постарше, старики, хроники. Если у тебя нет ещё хронических заболеваний, черт с тобой. Может ты переболеешь легко и может у тебя не будет побочек. Ну не гони ты свою пургу прелюдно. Если ты знаешь, сейчас в стране, в которой живу я, ты не знаю, кроме ковидных госпиталей, организованы госпитали, постковидные, название спорное, но дело не в нём. Туда сейчас поступают люди с пневмонией, но с отрицательными мазками, т. е. вируса у них в организме нет. А вот вирусная Пневмония есть, мля. В прошлом октябре из больнички по пять трупов в день выносили. Скорые стояли строем по пять и больше штук. Умирали в основном пожилые, молодые вычухивались.Я тебе не скажу точно, попали ли эти смерти в статистику как ковидные, но что-то мне подсказыает,что нет. Потом, где-то с марта начало легчать, к маю поликлиника, делая тесты(тесты почти сплошь отрицательные) Сейчас, опять увеличение идет, не скачкообразно, но потихоньку накатывает. Если ты живешь в небольшом городке, селе, деревне, то и заразиться у тебя шансов меньше, если в большом городе, ну извини... После болезни побочки:почки, сердце, нередко инсульты, тромбоз. Это у тех, кому больше сорока. Прививки делают полным ходом, прививают по 50-80чел в день, это одна районная поликлиника, чтоб тебе не путаться, она подразделение больницы. Из привитых, жалоб после прививки особых нет, поступали жалобы на температуру. Вакцинируют с первых чисел января. заболевших после вакцины, я знаю одного. Перенес легко, три дня болел, через неделю выел моск, делайте повторный тест, на работу хочу. Персонал больницы в основном привит,или после болезни имеет антитела, привит в целом по своей воле, давления из вне не было.
Я не пытаюсь тебя переубедить, родной, не прививайся, но и не ори об этом и не неси чушь с умным лицом. Очень прошу тебя, родной. Не жалеешь себя, пожалей других. Врачи сейчас при том же штатном расписании, не полностью заполненном, кстати, вынуждены, кроме повышенных вызовов на дом с темпером и отсутствием запаха и вкуса, в октябре, ноябре, декабре и дальше, Где-то до апреля(до двадцати вызовов на нос), обслуживать ещё и вакцинацию. У нас в поликлинике запись к терапевту за три недели. Врачи заняты. На вакцинации. Так что, милый, прошу тебя, не будь эгоистом. И ещё, если почувствуешь себя не очень, не пытайся лечиться сам народными средствами(чай, мох, самогон), а таки вызови на дом терапевта. И тебе и нам с тобой мороки будет меньше.
Надеюсь на понимание. Заранее благодарна.
Всякое действие рождает противодействие. Заканчивайте истерики закатывать, а так же остервенело давить на эмоции и все эти мифические антиковидпрививочники куда-то сами собой пропадут.
" Вирус -это не форма жизни, а форма смерти т.к. сам по себе он инертен, но если "попал в клетку" (ну скажем не попал, а оболочке вируса удалось доставить своё содержимое - ДНК/РНК в клетку хозяина, далее доставленное ставит под контроль клеточное пр-во белков и клетка вместо синтеза того что требуется начинает делать копии вируса... что заканчивается в 99,99999% смертью клетки) "
Хочется в подробностях понять, на основании каких научных опытов высказана эта гипотеза. Если возможно, со ссылками на источники.
Самое забавное что только вы заметили это противоречие. А ведь это учебник глобального уровня. Достаточно много кто знаком с биологией хотя бы на хорошем школьном уровне, но только двоих из 100 прочитавших зацепил этот тезис. И уж чуть меньше чем каждый знаком с классическим определением жизни "Жизнь - заболевание со 100% летальностью, передаваемое половым путём. Ещё ни один заразившийся не выжил не смотря на все усилия медицины." И никто не задался простым вопросом:
"Зачем для форм жизни имеющих в своей основе единый механизм воспроизводства такое многообразие смерти?". Более того, ситуацию усугубляет ещё то, что из это вопроса вытекает следствие: "Фундаментальные основы генетики не подвержены мутациям. Зачем нужен мутагенез формам смерти?"
Они в принципе не смогут никогда доказать, что вирус "заставляет" клетку производить другие вирусы.
Опыты по выделению вирусов ужасают своей ненаучностью и подтасовками.
А есть ведь и другое, гораздо более логичное и простое объяснение - клетки обмениваются между собой экзосомами (вроде как уже доказано наукой), которые, по странному совпадению, совпадают с так называемыми вирусами по размеру и по составу. Экзосомы служат для передачи информации. Клетка втягивает экзосомы (сообщения), клетка производит экзосомы (сообщение).
Вполне может быть, что Заболевшая (отравленная определенным токсином) клетка производит экзосомы определенного типа.
Ну собственно говоря одна из версий теории о вирусах относят их к элементам т.н. горизонтального переноса. Но у горизонтального переноса есть слабое место из-за большого биоразнообразия простейших: как определить для кого предназначена информация? Что хорошо для одной структуры, не подойдет для другой.
Если подходить к этому вопросу с инженерной точки зрения, то первым решением будет наличие шаблона участка встраивания Мобильного Фрагмента в зеркальной пары на его концах. Для простых цепочек такие шаблоны будут уникальными. А вот для сложных они уже будут повторяться в существенно разных по функционалу областях. А значит нужна расширенная система адресации. У вирусов она есть в виде ключевых последовательностей в оболочке обеспечивающих присоединение вируса только к определенному типу клеток. Это улучшает селективность метода и, соответственно, уменьшает количество ложных вставок влекущих за собой в основном гибель клетки.
Так что если говорить компьютерными аналогиями, то вирусная болезнь является нарушением в работе системы из-за получения битого пакета данных при запуске содержащейся в нём программы.
И опять и снова через строку от антипрививочников: "критически мыслить, аналитически мыслить"... Знакомая риторика, белоленточная.
Автору благодарность за работу.
Соловьёв и Ко (Карнаухов, Гаспарян) взялись за антиваксеров. Значит, будут подключены силовые структуры и структуры надзора
для ликвидации вакханалии антиваксеров.
"Структуры" подключают к чему угодно, например к борьбе с преступностью, только эти явления не только не исчезают, но и продолжают существовать.
Знатную истерику я там наблюдала.
Никогда не мог понять, если вирус убил клетку и она распалась на новые вирусы, почему тут же не умрают сосендние клетки и так далее? Никакой иммуноблобулин тут просто не успеет это все убрать.
Потому что клеточные процессы имеют типичные временные интервалы существенно более длинные, чем обменные биохимические реакции. Даже выпив самый смертельный яд, человек не умирает мгновенно. Тем более мгновенно не умирают люди с неработающими почками. И главная причина тут в концентрации. Погибшая клетка не в состоянии обеспечить высокую концентрацию летальных агентов в окружающей её среде. Тем более что сама по себе смерть клетки не смертельна. Отравляет соседей продукты распада останков. А это в норме, если не убирать, занимает не одни сутки.
Вдобавок надо учесть тот факт, что все клетки имеют контакт с межклеточной жидкостью, которая и убирает мусор, заодно разнося по организму вылупившихся вирионов.
При чем тут временные интервалы? У вас после распада клетки концентрация вируса сильно больше, если на на вирусы развалилась. До соседних клеток это все должно добраться быстрее любой защиты, потому что это все очень локально. То есть должен быть экспоненциальный рост. А его нет.
При том что вы использовали слово "тут же" А это время и оно разное в разных ситуациях. Вдобавок для заражения клетки не достаточно одиночного вириона. Их надо много т.к. клеточная мембрана не решето. Через неё ещё надо пробиться, а лазейки в виде целевых соединений (тот же АСЕ у ковида) не доступны в режиме 24/7 и их не так уж и много. А пока вирус в ожидании плавает в межклеточной жидкости его могут и сожрать (лизис) и общий иммунитет принять за другого после мутации внутри клетки, или просто из предосторожности как чрезмерно подозрительного чужака. Тем более что пролезая в такую вирус блокирует её для других вирусов. Только вот даже попав внутрь клетки ещё не значит гарантированного заражение. Клетка в состоянии банально съесть вирус (внутриклеточный лизис) или не получится встроится в производственный цикл.
При таком количестве условий вообще сомнительно как вирус размножается.
Как и у всех простейших работает количественная стратегия. Я уже приводил на АШе пример с оплодотворением. Для зачатия мы используем порядка десятков млн. сперматозоидов за раз. Но даже на пике овуляции не гарантируется проникновение внутрь яйцеклетки. Поэтому даже для дружественного организма 10 в 7 степени клеток не так много, что бы каждый акт заканчивался беременностью.
Другими словами воздействие на межклеточный матрикс гораздо эффективнее любой вакцинации. Если этим заниматься конечно.
Не так однозначно, как могло бы показаться. Человек в первую очередь система. Очень сложная многокомпонентная система. Иммунитет не просто так сформировался в существующую форму. Он использует сильные аспекты самозащиты компонентов и укрепляет слабые. Воздействуя только на клеточную структуру нельзя решать системные задачи. Нужно комплексное решение.
Есть еще наш биом, играюший огромную роль в нашем иммунитете. Особенно учитывая то, что клеток микробов больше, чем наших. Но это так, к слову. https://m.youtube.com/watch?v=ukDVU9BvjkQ вот тоже мнение врача.
ТС, будьте добры, поясните, пожалуйста, каким образом вирусы могут проникнуть в клетку или даже приблизиться к ней если они не в состоянии преодолеть слизистую оболочку организма?
В качестве доказательства, что т.н. вирусы не способны проникать через слизистые оболочки привожу известный эксперимент по попытке заражения здоровых добровольцев испанским гриппом.
В ходе эксперимента врачи пытались заразить здоровых добровольцев от больных испанским гриппом. Им (добровольцам) вводили секреты выделенные из глоток и носовых полостей больных, сделали даже инъекции крови больных. Добровольцы были помещены в противогриппозное отделение и контактировали с каждым больным. Каждый доброволец должен был пожать руку каждому пациенту, поговорить с ним на близком расстоянии и позволить ему кашлять прямо ему в лицо. Ни у одного из добровольцев в этих экспериментах не развился грипп.
"Finally, 13 of the volunteers were taken into an influenza ward and exposed to 10 influenza patients each. Each volunteer was to shake hands with each patient, to talk with him at close range, and to permit him to cough directly into his face. None of the volunteers in these experiments developed influenza. "
Журнал Public Health 2010г.
Это место в явном виде указывает что проницаемость слизистой к устойчивости к испанке не имеет прямого отношения. Если б имела, то при введении в кровь имело место гарантированное заражение.
Какая жаль. Интересная тема про иммунитет опять свалилась в ковисрач, как в том анегдоте _ Доктор а почему у вас все картинки про "это"?
Лично я, наблюдаю за своим иммунитетом очень долго. И там творятся всякие чудеса, которые не хотят вписываться в картинку описанную автором. Например ангина. Я ей болел всего один раз 60 лет назад, но очень бурно с температурой за 40 и всё, как отрезало Где эти 200 штаммов вирусов этой болезни?. Тоже самое с гриппом где все эти птичии, свинные и прочие разновидности? А врачи знают, что работа иммунитета зависит от психического состояния человека? Что если у человека низкий жизненый тон, то может вылезти наружу вирус, закуклившийся в спинном мозгу ещё в раннем детстве?
Знают, именно поэтому ВОЗ усердно и целенаправленно доводит человечество до психоза и многие уже успешно впали.
Там одни прикормленные чиновники, врачей нет
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А можете осветить один небольшой нюанс для пущего самообразования?
Предположим, человек переболел ковидом и у него образовались все нужные инструменты защиты от повторного заражения.
Если вирус придет снова - к его встрече все готово и расправа будет короткой и ужасной (для вируса).
Если вируса долго не будет - комитет по встрече заскучает и разбежится кто куда (кол-во антител снижается), а медики предложат пройти повторную вакцинацию.
А что будет с иммунитетом, если ему в лапы, вскоре после выздоровления человека, снова попадет вирус? Он станет круче? Количество антител вырастет? Или нет?
Т.е. можно ли рассматривать контакт выздоровевшего (или привитого) человека с инфицированными людьми, как своего рода повторную естественную вакцинацию (иммунитет не только легко мочит врага, но и набирается сил, чтобы дать вирусу прокашляться на следующие полгода)?
Можно отметить всё как верное, но не имеющее значения. От вас "социум" требует не бороться с ковидом (и вообще что либо делать правильно) а иметь справку и код.
А то скоро андрюши кузнецовы могут задействовать красную армию и гвардию в борьбе с вами. Борьба за своё здоровье- ваше личное дело, вакцинация- требованиё социума, не перепутайте.
Опробовано:
1. прививка антиковид + 0.5л водки(в одно лицо)= никаких неприятных, кроме знакомого бодуна.
2. Прививка на трезвяк = лихорадка на сутки и нерабочая рука куда вкололи.
СпутникV
1 прививка - это слабенький достаточно распространенный аденовирус26
2 прививка - это достаточно редкий и злой аденовирус5
Уточню. Первая прививка у двух людей. Из-за необходимости командировки в Краснодарский край в конце лета.
1. Не болел короной. 48 лет. Не курит. Перенес легко, но на третьи сутки - понос, лоперамид не помогал в любых объемах.
2. Болел год назад короной средне, неделя 39°. 30 лет. Курит, но не постоянно. Перенес с лихорадкой.
Посмотрим реакцию на вторую у них через неделю. Особенно, если она злее.
Оба сдали ифа тест igg к s белку около нуля.
есть и другое мнение:
Нобелевский лауреат Люк Монтанье пояснил, откуда берутся мутантные штаммы коронавируса в интервью создателям новой серии документального фильма о коронавирусе Hold-Up.
Фрагмент интервью фильма опубликован 13 мая на канале Youtube Contre propagande Ré-information.
Журналист спросил выдающегося ученого:
«Год назад вы указали, что не стоит боятся этого нового коронавируса, поскольку природа так устроена, что со временем вирус избавляется от своих патогенных свойств.
И потому у меня вопрос, откуда берутся варианты?»
«Всё очень просто. Варианты появляются из-за вакцинации», — ответил нобелевский лауреат.
«Вирус обладает очень сильной способностью к изменению, как и другие РНК-вирусы. Другим таким примером является вирус гриппа».
«Это подтверждено», — сказал Монтанье, подчеркнув, что SARS-CoV-2 — это «химера», сконструированный вирус.
Хотя отправной точкой при его конструировании был природный вирус. «Китайцы сыграли в этом определенную роль», — отметил ученый.
«Когда мы смотрим на кривые ВОЗ с момента начала вакцинации в январе. Кривые заражений взлетают вверх. А также количество смертей, в том числе молодых людей, от тромбоза и всё такое», — Монтанье подчеркнул, что массовая вакцинация от коронавируса — это, «если можно так выразиться, научная ошибка и врачебная халатность», при том, что существуют недорогие лекарственные препараты для лечения COVID-19.
«Эта непростительная историческая ошибка. Однажды мы подведем этому итоги», — сказал ученый. «Поскольку именно вакцинация породила появление мутаций SARS-CoV-2».
«Вакцина вызывает образование [в организме] антител. Что сделает вирус? Он вынужден действовать „либо умри, либо найти выход“». Монтанье подчеркнул, что «новые варианты являются именно результатом вакцинации».
«И теперь вы видите в [разных] странах, даже в Индии в настоящий момент, то же самое: кривая вакцинации и кривая смертности [коррелируют]. Я год уже слежу за этим».
«Если хотите, я внимательно слежу за исследованиями, которые проводятся на местах», — добавил Монтанье, говоря о наблюдении и лечении пациентов, которые заразились коронавирусом после вакцинации. «И я могу показать вам, что [у них] появляются варианты вируса, устойчивые к вакцинации».
...есть и другое мнение: ...
Люди, которые здесь выступают, совершенно не имеют практики "научного спора". Вешают ярлыки, обзываются, запугивают...
Предположить, хотя бы предположить, что "если есть какое-то мнение, то есть и противоположное", абсолютно недоступно большинству местных "интеллектуалов". А синтезировать из двух противоположных мнений одно непротиворечивое - далеко за рамками обезьяньего интеллекта.
Ну вот. Имеем, что имеем. И как с этим жить теперь?
кто не с нами - тот......
Обезьян станет поменьше.
Страницы