«Каким было бы течение болезни с новым индийским штаммом, не будь я привита, не хочется даже представлять. Очевидно, что “Спутник” справился со своей главной задачей - защитил от тяжелого течения и госпитализации. Именно поэтому я глубочайше убеждена, что прививка от ковида в нынешних реалиях необходима».
В последнее время всё чаще стали появляться сведения о заболевании ковидом тех, кто уже вакцинирован. Anews разбирается, насколько велики масштабы, сколько людей попадают в больницу, несмотря на вакцину, и значит ли это, что прививка неэффективна.
Сколько привитых в Коммунарке?
Первым, кто предоставил сколько-нибудь полные данные по этому вопросу, стал главврач московской коронавирусной больницы в Коммунарке Денис Проценко. Он сообщил: из 1456 пациентов, госпитализированных с 15 июня, вакцинированы были всего двое.
Чуть позже Проценко уже поделился данными за период с 30 декабря 2020 года. За это время были госпитализированы 23,2 тысячи больных. Из них ранее вакцинированы были 136 человек, 69 получили оба компонента.
Врачи больницы в Коммунарке оказывают помощь пациенту. Кадр «Мир 24»
А сколько в целом по стране?
Наконец, 25 июня по данной теме высказался Минздрав. «По данным федерального регистра пациентов с COVID-19 на сегодняшний день, за все время заболевание новой коронавирусной инфекцией диагностировано лишь у 0,5% граждан, ранее получивших два компонента вакцины», — сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко (цитата по «Интерфаксу»).
В чём польза прививки, если можно заболеть?
Создатели «Спутника V», самой массовой из российских вакцин, никогда и не говорили, что их препарат абсолютно предотвращает заражение - речь шла о 91,6 % случаев. При этом говорилось, что вакцина в 100 % предотвращает тяжёлую форму COVID-19.
С тех пор создатели препарата несколько подкорректировали свои данные, но тем не менее настаивают на его очень хорошей эффективности. Так, 19 июня руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов Центра им. Гамалеи Владимир Гущин заявил:
«Когда мы начали отмечать, что появляются сообщения о том, что люди начинают заболевать после вакцинации, провели исследование. Посмотрели, как клиническая картина отличается у тех, кто вакцинировался, от тех, кто не получили вакцину. У последних практически не было легких случаев, это средние и тяжелые, а у тех, кто вакцинировался, в 70% были легкие. Несмотря на то, что вакцина снижает в 10 раз риск заболеть, вероятность того, что в случае заболевания болезнь будет средней степени тяжести, в 14 раз меньше».
Отчасти эту информацию подтвердил и главврач Коммунарки. Денис Проценко отметил, что по состоянию на 24 июня 2021 года в реанимации содержатся 387 пациентов, и привитых среди них нет.
Денис Проценко. Кадр YouTube / Антонимы
Как болеют после прививки. Опыт сотрудницы Anews
На то, что вакцинация предотвращает тяжёлую форму течения болезни, обратила внимание редактор Anews Эллада Карибова. По всей видимости, она заразилась набирающим обороты индийским штаммом (до этого контакты с больными ковидом не приводили к заражению) и уверена, что именно вакцина спасла от тяжелых последствий:
«“Спутник” справился со своей главной задачей - защитил от тяжелого течения и госпитализации. Именно поэтому я глубочайше убеждена, что прививка от ковида в нынешних реалиях необходима. Да, вакцина от COVID-19 не защищает на 100 процентов, как и любая другая вакцина, но она помогает минимизировать риски по тяжелому течению и летальному исходу».
Иностранный опыт: как защищает «Пфайзер»?
Также существует возможность сравнить результаты наших вакцин с результатами зарубежных препаратов. Ресурс «Медуза» (признан иностранным агентом) рассказал, что в Израиле 364 привитых вакциной Pfizer были госпитализированы в тяжёлом и критическом состоянии. С учётом общего числа вакцинированных, надёжность вакцины «Пфайзер» против тяжёлого течения болезни составляет 97,5%.
* Медуза признана судом России иноагентом
Комментарии
Вектор не размножает. В клетке, куда проник вектор из иРНК рибосома клетки " печатает " S-белок ...
А этот S-белок разве не покидает клетку?
Покидает, см. ссылку по мРНК вакцинам выше. И далее его ловят имунные клетки. Ну и саму клетку его выпустившую могут до кучи замочить.
Тогда не понимаю, почему слово "размножает" нельзя использовать по отношению к "зараженной" клетке?
Э-э, это не ко мне вопрос. Но в целом страусы пугливые, а пол бетонный. Думаю поэтому используют другие понятия или вообще не используют, прививка и все. А так да, повторен путь того, как работает сам вирус заражая клетку, только воспроизводится не вирус, а его фрагмент, который сам по себе не может заражать клетки и на него формируется иммунитет. С другой стороны это все может вызывать побочку, но побочка по идее должна быть на порядок ниже, чем от самого вируса, ведь это фрагмент и оно не умеет воспроизводиться само по себе. Но опять же, если забить клетки мРНК и они без остановки штампуют чуждое, то их во первых может ликвидировать иммунитет, во вторых им надо же для собственных нужд синтезировать белки.
Повторю многажды повторенное: " что делает яд лекарством - только доза!" Много раз я задумывался над тем, а много ли надо вдохнуть частиц COVID-19, чтобы человек со средним уровнем естественного иммунитета заразился бы в средне-тяжелой форме? У Проценко те же врачи постоянно трудятся под дамокловым мечом туч частиц COVID-19 , да еще в этой не комфортной амуниции... Как-то мне не попадалось на АШе таких статей, правда я успеваю читать сейчас мало, может кто поделится , если есть?
Комрад VGlaz имеет соотвествующее образование и писал в комментах об этом
https://aftershock.news/?q=comment/10542927#comment-10542927
Спасибо большое!
Не покидает, обычно. Выходит на поверхность клетки, где его быстро обнаруживают и грохают тем или иным способом.
Аденовирус - это транспорт, тележка без мотора, На котором доставляются белки от шипов вируса, тоже без мотора. В уколотом организме размножаются его собственные клетки имунной системы и тренируются уничтожать посторонний белок и всё, что с ним связано. Так как в Спутнике используется две тележки, для доставки разных белков этого вируса, то вакцинация происходит в два приёма, с перерывом, чтобы не перегружать имунную систему. Потому и 70% после первой (вирус проникает в клетку при помощи шипа) и 90 с лишним после второй. Я не вирусолог но смотрел научпоп мультфильм., ещё до этого ковида. После того как вирус проник через оболочку клетки ему, для размножения, надо попасть в ядро клетки. У него для этого должен быть другой белок, который обманывает транспортную систему клетки( которая доставляет питательные вещества в ядро) и едет по ней до ядра. Там ещё один барьер, оболчка ядра, котрый тоже надо преодолеть, чтобы проникнуть внутрь и начать размножаться, разрушая спираль ДНК Только после размножения оболочка ядра лопается и клетка становится заразной для соседних клеток
Это ретровирусы, они умеют писать в ДНК. Короняга вроде не ретровирус, хотя фиг знает.
Я ж писал, что фильм смотрел до появления короняжки и там вирус не писал а дробил белки ДНК и из этих стоил своё подобие (размножался). Там показан процесс борьбы клеток организма с вирусом.
Мои домыслы - Т.к. здесь на АШ была статья матёрого вирусолога, о том, что короновирус поражает гемоглобин крови и не дает ему переносит кислород, органы - мозги, лёгкие, и прочий ливер, страдают от удушья. У разных людей могут быть разные проблемы с разными органами, отсюда и разные проявления этой заразы. У "безсимптомных" этих проблем мало и они могут и не заметить заражения, и иммунитет этот вирус давит самостоятельно. (иммунитеты у разных людей разные) Мой, придушил его за два дня
COVID-19 - не ретровирус.
Простите, а вы имеете ввиду белки какого этого вируса: аденовируса или COVID-19?
Это Вы про какой вирус?
Тут у Вас терроризм просто!
Аденовирусы - тележки, на которых доставляют рабочие белки агрессора. У вируса из мультика есть ключи,которые он подбирает , что бы прорваться через оболочку клетки. У ковида, как говорят вирусологи , это шипы. Просто поищите этот фильм и все Ваши вопросы отпадут, там и про защитников организма подробно рассказано.
Не хочу идти по пути: " Не видел, но, осуждаю !" Но все же, популяризации обычно работают на знакомых ассоциациях, что неточно ...
На западе умеют очень хорошо делать научно популярные фильмы, если они не про космос
А Вы не знаете? Может через поиск сможете найти?
Как раз таки размножаются, точнее белок шипа размножается или печатается в рибосоме. Той вообще пофиг, что печатать и откуда получена инструкция, из вектора ли, или какой-то липидной оболочки искусственно сконструированной сливаться с клеткой и вбрасывать содержимое.
Но векторные конечно более аккуратны и избирательны и опыта в производстве побольше. А вот с мРНК в липидной оболочке фиг знает где оно экспрессию начнет и как потом иммунитет утилизирует эти клетки. Важна еще концентрация, у клеток ведь свои нужды на печать нужных белковых компонент, а тут рибосома занята. Об этом видео выше, к другому комменту, если что.
Не путайте людей. Вектор ничего не размножает, а только доставляет в клетку фрагмент иРНК с " записью " последовательности Нуклеотидами S-белка. А печатает уже внутриклеточная рибосома ( с участием тРНК и др. ) S-белок ...
Ну, пианист играет, как умеет.
Векторные Спутник, АстраЗенека, ДжонсонДжонсон используют вектор, что доставляет в клетки мРНК выделенные из натурального вируса ковидлы (инструкцию для печати в рибосоме), точнее в определенные клетки в зависимости от используемого вектора ака оболочки аденовируса. У АстраЗенеки это вообще аденовирус шимпанзе, на обе дозы тот-же. У спутника разные и человека, чтоб на второй дозе не словить негативный эффект от имунного ответа до доставки мРНК в клетку.
Файзер и Модерна используют некую липидную оболочку для доставки той же мРНК, только синтетической.
В какой клетке оно приземлится, мышечной, соединительной, нервной ли, органа и т.п. фиг знает, пусть производители инфу дают.
Ну, пианист, можете, когда захотите!
У Спутника результаты хорошие. Не думаю, что следует вникать в подробности. Мы не специалисты в большинстве в таких вопросах. А практика, как говорил вождь, критерий истины!
Да, я не являюсь узким специалистом, но некие общие принципы мне хотелось бы понимать. Хотя я понимаю, что я учился очень уж давно и сильно поотстал. Простите, камрады!
Какое интересное у вас политическое кредо...
Полная, абсолютная монополия - это плохо.
По состоянию на 16 июня 2021 года в РФ официально зарегистрировано 34 политические партии[3], 32 из которых имеют право участвовать в выборах[4]
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Конечно не говорили. Потому, что говорить бредятину они и не могли. Никакая вакцина не предотвращает заражение. Вакцины предотвращают ЗАБОЛЕВАНИЕ после заражения.
Давно пора на АШ и других ресурсах допускать на форум только имеющих справку о получении двух доз вакцины!
И санитарные
рубкирасстрелы. В айнзац-комманды полно желающих.Бандеровцев у нас хватает.. Так что недобора в штате не будет.
В нашей конторе привились двое - директор и первый зам (не смогли увильнуть от натиска вышестоящих).
В итоге на больничном с ковидом только двое - директор и первый зам
Если раньше из конторы кто-то колебался, колоться или нет, то теперь у всех один ответ - идите нахер со своей спутникошляпой.
и это ещё повезло мужичку, что сразу умер, т.к.
Доведение до абсурда - старо как мир.
Массовый мор знакомых дочек
офицерадоктора?Любимый метод дискредитации. Доводишь тезис оппонента до абсурда и выкладываешь как бы в поддержку.
Так ведь всё в стиле - ОБС, одна бабка сказала. Никаких конкретных данных, через которые можно было бы проверить. Пустой, но вонючий пук. Впрочем, как и все комменты от проплаченных ботов, с бото-ферм.
Спутник - хорошая вакцина, но плохо продается за рубеж.
Аргументы "партнеров" - а чего так плохо прививаются граждане РФ.
Что то не так?
Запущено параллельно 2 процесса:
1. Запугивание (показ роста заражений/смертности)
2. Добровольно-принудительная вакцинация.
Процесс пошел, очереди по 30-50 человек.
Так победим. И заработаем.
Чисто ИМХО
Плохо продается - потому что война на этом фронте. Файзер и Модерна уже заложили прибыль от вакцины 15 и 11 млрд и кого они пустят на этот рынок?
Честно, была всегда против вакцин,пока не заболела. Бог миловал-перенесла воспаление легких,а сотрудница пролежала месяц в больнице с 75% поражения легких и 2 недели дома приходила в себя.
У нас же у жениха сотрудницы отец решил вакцинироваться и обезопасить себя перед поездкой в Турцию, итог-абсолютно здоровый мужчина 72 лет умер, а в анамнезе написали - Ковид. Вот так и делают статистику.
У нас только Файзер и Модерна в ходу. А в августе срок после заболевания истекает,но упор делаю на Питер и там сделаю прививку.
печально, сочувствую
Требуемое количество антител для бессиптомно го течения заражения человек приобретает минимум через 2-3 недели после последней дозы вакцины. Так что если он поставил перед от летом последнюю дозу, то антител у него было не так много, плюс пожилой, имунная система слабая..
Он умер не от ковида. Был абсолютно здоров. Сделал прививку- и все.
Кстати,2 дня назад умерла соседка,сделала прививку при астме и тоже-все.
Что за прививка? У нас в городе вроде не зафиксировано и я даже слухов не слышал чтоб после прививки было кому-то хуже чем пару-тройку часов 38-39° было. У меня 38 было после второй дозы, но я в декабре перенёс ковид, в январе привился так как повторно желания болеть нету. Ставил спутник.
В Эстонии только Файзер и Модерна.
Ну про те много пишут об осложениях. Наша как-то легче переносится, у меня мать вместе со мной ставила, её подруги чуть позже, но всем за 70..
Страницы