СООБЩЕНИЕ ТАСС 14 июня 1941 г.
Кто и зачем сделал это заявление?
Еще до приезда английского посла в СССР г-на Криппса в Лондон, особенно же после его приезда, в английской и вообще в иностранной печати стали муссироваться слухи о «близости войны между СССР и Германией». По этим слухам:
1) Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними;
2) СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредоточивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР;
3) Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредоточивает войска у границ последней. Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные круги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересованных в дальнейшем расширении и развязывании войны.
ТАСС заявляет, что:
1) Германия не предъявляла СССР никаких претензий и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и переговоры на этот предмет не могли иметь места;
2) по данным СССР, Германия так же неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;
3) СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными;
4) проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо.
«ИЗВЕСТИЯ». 14 июня 1941 г.
Имеются основания полагать, что автором этого документа был Сталин.
Из воспоминаний бывшего работника аппарата ЦК КПСС В. Г. Толстикова:
«В 60-е годы я работал консультантом Международного отдела ЦК КПСС. В те годы накануне крупных общепартийных и общегосударственных мероприятий в ЦК существовала практика создания рабочих групп для подготовки доклада Генерального секретаря ЦК и других важных документов. В эти группы входило 5–6 работников Международного отдела и Отдела ЦК по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран, а также 1–2 ученых, кто-то от МИДа. Возглавлял группы в те годы, как правило, заместитель заведующего Международным отделом Елизар Ильич Кусков. Работали тогда группы на сталинской даче в Кунцеве («Ближняя») или на даче, где жил и скончался А. М. Горький («Горки X»).
В середине 60-х годов для подготовки документов к 50-летию Октября была создана группа, в которую вошел и я, а также главный редактор журнала «Мировая экономика и международные отношения» Я. С. Хавинсон (он часто публиковался в «Правде» под псевдонимом Маринин).
Работали мы на даче Сталина. Обычно после ужина кто-то уходил к себе дописывать начатое, а кто-то оставался за столом, пили чай и обсуждали различные вопросы. Как-то в ходе беседы зашел разговор о начале Великой Отечественной войны и, в частности, о Заявлении ТАСС от 14 июня 1941 года, и Я. С. Хавинсон рассказал, насколько я запомнил, следующее:
«Перед началом войны я работал ответственным руководителем ТАСС. 13 июня мне позвонили от товарища Сталина и сказали, чтобы я срочно приехал к нему на кунцевскую дачу. Я сразу же выехал. У ворот меня встретил офицер, машину мы оставили, и он проводил меня к даче.
Когда я вошел, товарищ Сталин встретил меня, мы поздоровались, и он усадил меня за стол в зале. Передо мной лежали бумага, ручка, стояли чернила.
Товарищ Сталин сказал: «Пишите, товарищ Хавинсон». Он прохаживался по дорожке вдоль зала, попыхивал трубкой и диктовал. По ходу он заглядывал в текст, сделал две или три поправки. Закончив диктовать, он сказал: «Прочитайте вслух». Я встал и прочитал. Содержание Заявления вызвало у меня, естественно, большое удивление, но я старался этого не выдать. Он как-то или уловил мое удивление или догадывался о нем, остановился напротив меня, внимательно посмотрел и спросил: «Вы понимаете, товарищ Хавинсон, зачем нам нужно такое Заявление?». Я откровенно ответил: «Нет, товарищ Сталин, не понимаю». Тогда он сказал: «Давайте скажем Гитлеру: подумай еще раз, прежде чем начинать!» Попрощались, и я быстро уехал.
13 же июня НКИД СССР передал Заявление германскому послу в Москве, но правительство Германии на него никак не отреагировало и даже не опубликовало его в печати. 14 июня Заявление ТАСС было опубликовано в советских и зарубежных газетах»».
Примечательна реакция на Заявление ТАСС нацистского руководства: так, 14 июня Й. Геббельс записал в дневнике: «Опровержение ТАСС оказалось более сильным, чем можно было предположить по первым сообщениям. Очевидно, Сталин хочет с помощью подчеркнуто дружественного тона и утверждений, что ничего не происходит, снять с себя все возможные поводы для обвинения в развязывании войны»
(Военно-исторический журнал. 1997. № 4. С. 36).
Официального ответа Рейха на это сообщение не последовало
Комментарии
Да, это говорит о том, что никакого "врасплоха" не было.
вы просто не понимаете толком, что такое врасплох. с точки зрения развернутой в военный порядок армейской структуры в полной боевой готовности - было. А с точки зрения идиотизма: Сталин не верили не знал и не давал готовиться - таки нет.
Ну да. Это точно вы подметили, толком не понимаю.
Вот развернутая в военный порядок армейская структура в полной боевой готовности, - она готова, развернута, ждет, готова, развернута, ждет, ждет. когда нападут, ждет, бац! напали, блин! врасплох!
Сталин: не, не верю, что нападут, и даже не знаю, о чем вы говорите. Не готовьтесь к нападению, Попробуйте только подготовиться! Бац! Напали. Блин, так я же ждал, они напали не врасплох!
Я правильно понял?
в том то и дело, что не развернута. читайте внимательно по буквам: не развернута. и не разворачивается в одну секунду и даже в один день. смотрите время приведения армии в боевую готовность из состояния гражданского времепни. хотя к рассматриваемому периоду часть войск уебыла далеко не в мирном состоянии... а часть находилась на стадии разворачивания в боревой порядок .что еще хуже... так что, как все петровичи. с броневичка то все очевидно и понятно ,а Сталин сидит в уголке и плачет навзрыд...
не надо нам пересказывать исаевскую туфту
кроме Исаева, есть ещё много книг и информации. Вы то, наверное, не туфту почитываете? ну-ну...
Нипонел... То есть, не было 80км фронта у 10сд, 30км у соседней 90сд, порядка 40 у 125сд и далее по порядку?
вопрос не в том, было или не бы, а в том, почему так было и кто так расположил войска.
Кого предлагаете послушать? Злобного крысеныша Солонина?
У него есть интересные моменты, но он отмороженный антисталинист, так что его заносит порою.
Мартиросяна послушай
https://www.youtube.com/watch?v=mNq_WOHGV3o
Я стараюсь читать внимательно:
было - это было врасплох?
Вы поймите меня тоже, я не собираюсь вам троллить, просто логику ваших высказываний не пойму.
И вот это
тоже не понимаю.
И это не проблема понимающего, а проблема объясняющего.
Извините, если я вас обидел ненароком.
не. вы меня не обидели. просто ,когда вижу такие погонялки петрович 2, рука тянется "за пистолетом". извините, если что...
ps
я все время удивляюсь многим местным... вот сколько книжек вы прочли касательно начала войны или вопроса как СССР готовился и почему что там произошло? я лично даже не смогу назвать точное число. но штук 20 точно ))) у меня за долгий интерес к истории неоднократно уточнялся и углублялся взгляд на интересующие меня вопросы истории. читая реплики, подобные вашей, сразу понимаю, что вы отталкиваетесь от некоего лубочного стандарта, навязанного за последние лет 40... разубедите меня в моем взгляде на вашу т.з. ))
Я вообще, если внимательно читали мои посты, НЕ ПО ПОВОДУ УБЕЖДЕНИЯ ИЛИ РАЗУБЕЖДЕНИЯ.
Я не критикую ваши взгляды. Возможно, они убедительны и с ними можно согласиться.
Я просто не пойму логики ваших постов, что я и описал выше с своих сообщениях.
Вот этого
я тоже не понимаю. Вот и все. Ну я же, например, не пишу вам, что когда я читаю отпуск, моя рука тянется к плавкам и крему от загара. извините, если что.
Конечно не было, просто троцкисткие выродки во главе с жюковым отлично слили немцам западные округа и миллионы советских граждан и бойцов.
Нет не кажется, вы точно ...дак.
Замечательные слова. Снимают "поводы для обвинения в развязывании войны" в том случае, если войну развязывают. Следовательно Сталин дал понять Гитлеру, что его намеренья не являются тайной. Немцы, судя по цитате, это поняли.
Что касается встречи с Байденом ситуация сильно другая. Её нельзя никак сравнивать с предвоенной ситуацией 41-го года.
"Летом 1940 года не произошло вторжения немцев в Англию, которого все ожидали и очень опасались. Мы, американские дипломаты в Берлине, не сразу поняли, что, согласно логике Гитлера, невозможность захватить Британию неизбежно означает необходимость вторжения в Россию.
Если бы я знал, что Гитлер, не сумев расколоть британский орешек, попытается решить стоявшую перед [86] ним проблему, нанеся удар в Средиземноморье через Балканы, то еще лучше понял бы, почему Гитлеру потребовалось сокрушить советскую военную мощь, чтобы освободить свой фланг для операции, которая должна была подорвать основы Британской империи.
Ситуация осложнялась нападением Германии на Югославию весной 1941 года. Эта акция была сомнительной со стратегической точки зрения. Отсрочив нападение на Россию, она, возможно, лишила Гитлера шанса добиться успеха в российской кампании и даже в войне в целом. Поэтому мы и не усмотрели в этом нападении на Югославию прелюдии к войне с Россией.
Однако к концу весны появились признаки, что Гитлер готовит крупную кампанию на Востоке. Мы посылали эти сведения в Вашингтон, а там тщетно пытались предупредить об этом Сталина.
Поэтому известие о нападении на Россию 22 июня 1941 года не совсем застало нас врасплох."
ага честно и многократно пытались предупредить... так же как честно и долго готовили открытие второго фронта...
"Старую лису" Черчилля почитай - вот где эталон лицемерия.
ну а чего отэтих всех дипломатов ждать то в плане честности?
Чистосердечных признаний типа: " мы сделали всё возможное чтобы Вторая Мировая война состоялась и СССР с Германией понесли максимальные потери потому что это нам было выгодно. Сами же мы изначально планировали собирать сливки, стричь купоны и выколачивать максимальные дивиденты из ситуации, чем и занимались."?
Понятно что они там в своей исторической версии происходящего были трындец какие правильные, адекватные и честные аж зубы ломит, а Сталин естественно у них "не ожидал" и тп "я ковбой все кидарасы"
Это ж англосаксы. У них лицемерие на подкорку пробито.
19 августа 1942 года Гитлер отдал приказ атаковать Сталинград. В этот же день западные союзники предприняли попытку высадиться на французском побережье Ла-Манша. 6000 военнослужащих при поддержке танков и пехоты начали высадку неподалеку от французского порта Дьепп. Операция оказалась неудачной.
У западных союзников практически не было шанса на победу. Еще в море их встретили немецкие военные корабли. Береговая охрана вермахта была заранее предупреждена и готовилась отразить наступление. Лишь малая часть союзнических сил дотянула до берега и смогла высадиться на пляже. Немцы использовали боевые самолеты, потопившие значительное число кораблей западных союзников.
В ходе боя погибли 4500 британских, американских и канадских солдат.
Операция западных союзников вызвала чуть ли не панику среди германских генералов. Гитлер нервничал и собирался перебросить с восточного фронта во Францию элитную дивизию. В сентябре он распорядился укрепить оборонную линию на Атлантическом побережье, при этом было задействовано более четверти миллиона людей.
Между тем западные союзники продолжали готовиться к открытию второго фронта, но долго откладывали высадку во Франции, что вызывало разочарование и недоверие Советского Союза. Однако 6 июня 1944 года наступил наконец решительный день: западным союзникам удалось высадиться в Нормандии.
19 августа 1942 года Гитлер отдал приказ атаковать Сталинград. В этот же день западные союзники предприняли попытку высадиться на французском побережье Ла-Манша. 6000 военнослужащих
Однако 6 июня 1944 года наступил наконец решительный день: западным союзникам удалось высадиться в Нормандии.
А не затянулась ли пауза? Может первые 6000 были прикрытием отказа открывать второй фронт? А может идея Трумена им показалась заманчивой? Чем хороши пиндосы - они всегда в открытую проговариваются о своих намерениях. „Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.“ — Гарри Трумэн
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/476957-garri-trumen-esli-my-uvidim-chto-vo...
Кем был Трумэн 24 июня 1941 года, когда произнеc эту фразу в ответ репортеру NY о его реакции на вторжение немцев в Россию?
«Если мы видим, что Германия побеждает, мы должны помочь России, а если Россия побеждает, мы должны помочь Германии, и таким образом позволить им убить как можно больше, хотя я не хочу видеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах».
( The quote by Senator Harry S. Truman appeared on page 7, column 8 of the June 24, 1941 issue of the New York Times. When asked by a reporter for his reaction to the Germans invading Russia, he replied:
"If we see that Germany is winning we ought to help Russia, and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don't want to see Hitler victorious under any circumstances." )
США вступили в войну 7 декабря 1941 года после нападения Японии на Перл-Харбор.
Трумен просто шестерка у определенных кругов, которые вовремя им заменили Рузвельта. Или вы и наличие этих кругов отрицаете?
Зачем себя идиотом позиционируете?Ведь прекрасно поняли о чем речь, не о персонаже а о стратегии
ПС В ВОЙНУ с ЯПОНИЕЙ, а с Германией гораздо позже
Есть мнение (без документов - это только мнение), что в документах о переговорах Гесса с британцами есть срок ненападения со стороны Британии (прямом столкновении) на Германию. Договор якобы подписали, а Гесса оставили в Британии в качестве заложника выполнения договора. О чем договор? Британцы воздержатся от нападения на Германию в течении 3 лет, а Гитлер не будет вторгаться в Британию и двинется на Восток.. Тем самым была решена проблема двух фронтов для Гитлера. Сталин, зная об этом постоянно давил на больную точку британцев, но те вынуждены были ждать окончания договора.
6000 солдат? Союзники на что рассчитывали? Что немцы сразу подымут руки перед этой горсткой и построившись в колоны - айн/цвайн - под аккомпанемент губной гармошки пойдут в указанные пункты сдаваться? Х-ех, картина маслом....
А теперь сопоставьте то что написано в плане Барбаросса ( последний абзац) и то что сделал Сталин
Еntscheidener Wert ist jedoch darauf zu legen, dass die Absicht eines Angriffes nicht erkennbar wird.
Однако решающее значение в выполнении всего плана будет в том, что наше намерение совершить атаку не стало бы заранее известно.
То есть Гитлер прямым текстом указал что нападение должно быть ВНЕЗАПНЫМ. Это обстоятельство имеет решающее значение для всего плана.
А теперь Сталин - за неделю до того как Гитлер "скрытно" пытается напасть на нас - сообщает ему - мы все понимаем и знаем. Многократно общались на эту тему с британским послом. США в случае вашего нападения поддержат нас (Конгресс принял соответствующий закон). Может тормознете пока не поздно??
Одновременно - каково было состояние Сталина, когда все пошло не так, как он предполагал? Эвакуация заводов и рабочих прошла блестяще (тем более, если мы вспомним, что в основном - эти заводы сначала собирались и проверялись в США, потом разбирались и отправлялись в СССР, где вновь собирались и ставились на готовые фундаменты. Возможно были целы еще старые чертежи фундаментов. Так что - привозили и ставили в поле .. возможно незначительную часть заводов)..
А вот генералы и ком состав .. Что-то тут пошло не так. Возможно военные действительно хотели договориться с немцами и вступить (как предлагал Гитлер) в состав оси Рим - Берлин - Токио .. - сугубо милитаристскую группу стран (понятную военным и роль они бы там играли ключевую). Этого англосаксы допустить не могли. И в ход пошла очередная "табакерка" - теперь уже не для Павла, а для маршалов и генералов..
В 1945 "немыслимое" было остановлено подобным "намёком"
Слава товарищу Сталину!
Ага, а так же Вера, Надежда и Любовь и Софья иже с ними
хватит чушь пороть
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну как не последовало? Последовало (внизу источник). Но не совсем тогда, когда ждали, и не то которое хотели. А в ответе было даже про английского посла.
https://sergiy06.livejournal.com/988274.html
В целом понятно какие цели и задачи ставились перед заявлением в германский МИД и публикацией в печати. Одновременно решалось несколько задач, в самых разных направлениях. Вопрос многократно разбирался.
Что же касается самого начала войны и готовности страны к этой войне, то вопрос куда более сложный.
Что касается предвоенной дипломатии, то Сталин внимательно изучал и ориентировался на дипломатию Российской Империи (РИ) перед и в начале 1914 года. Вот есть вполне конкретные действия царя и его правительства, есть конкретные события, и есть вполне конкретная оценка действий и событий, произошедших примерно 25 лет тому назад. То, что считалось ошибками царя, попытались исправить в новых условиях. Связь времен и эпох тут прослеживается очень четко, а как получилось по факту и можно ли было сделать еще лучше - это уже субъективные оценки.
Что касается готовности страны к войне. Тут очень много объективных факторов:
1. РИ на 1914 год была далеко не самым мощным и богатым государством в мире, а в годы ПМВ, революций 1917 года и гражданской войны все проблемы только усугубились. К концу 30х и началу 40х страна не имела ни избытка ресурсов, ни избытка технологий. А следовательно любые альтернативные варианты действий можно было осуществлять в ущерб чему-то другому.
2. РИ последний раз полноценно воевала в ПМВ еще в 1916 году. В 1917-18 годах на нашем фронте все уже было по остаточному принципу. Наши уже полноценно воевать не могли, а следовательно и немцы на нашем фронте использовали свои слабейшие части, минимум техники, не применялись сложные оперативные, тактические и стратегические методы ведения войны. Все было достаточно примитивно. А следовательно наши военные не получили того опыта, который в конце ПМВ получили немцы, французы и прочие. А с учетом гражданской войны, эмиграции и т.п., полноценно не удалось сохранить даже тот опыт, что имелся к 1916 году. Это очень ключевой фактор. Теоретически в академиях это невозможно восполнить, только практика. Немцы, французы, англичане и прочие с СССР делиться своим опытом не собирались. А следовательно отставание тут было вполне объективным. Тем более, что 1917-18 годы в ПМВ на западном (французском) фронте были наиболее моторизованы, появилась тактика вскрытия оборонительных линий и т.п.
3. Наш же революционный опыт 1917 года и опыт гражданской войны 1918-21+ годов был достаточно специфичен. Если в мелких стычках в японцами (Маньчжурия) он может быть и был полезен, то в крупных военных конфликтах такой опыт был скорее вреден. Даже финская война 1939-40 годов показала недостаточный практический опыт у нашего командования, о многих вещах даже не догадывались, пока не столкнулись с этим на фронте.
4. Самой слабой стороной Красной Армии к 1941 году была военная логистика и координация действий различных соединений в реальном бою. Хотя исторически это была одна из сильных сторон армии РИ (специфика страны этому способствовала). Но эта составляющая пострадала сильнее других в революционных событиях и при смене политического строя, т.к. сильно была завязана на сословном принципе. Ее возрождение было не совсем очевидным (см. п.3). Политическое руководство СССР личного опыта в этой сфере не имело. Да и перешедшие на сторону большевиков царские генералы и прочие офицеры далеко не всегда были специалистами в этих вопросах, т.к. имея работающую систему не всегда задумываешься, почему и как она работает.
5. Информация о том, что война будет в 1941 году поступала систематически и из разных источников. Доля достоверной информации о реальной дате начала ВОВ была не очень высока. Перед глазами был царский опыт, когда мобилизацию в РИ в 1914 году выдают чуть ли не как причину начала ПМВ (хотя это миф, т.к. мобилизацию регулярно использовали для остужания горячих голов соседних государств). Объективно для мобилизации требовалось массовой изъятие транспорта из народного хозяйства, а для площади нашей страны у нас был очень серьезный дефицит транспортных средств, поэтому слишком ранняя мобилизация наносила большой удар по экономике страны и ограничивала ее развитие (это французы могли легко мобилизоваться в сентябре 1939 года без катастрофического ущерба экономике, а в воевать начать более, чем через полгода спустя, хотя им это не помогло). Поэтому в 1941 году к мобилизации отнеслись очень строго.
6. Наличие общей информации о начале войны не давала чего-то полезного для самих войск. Реальных планов вермахта наши не знали. Соответственно куда, как и какими силами будет наступать вермахт - это было неизвестно, гадали на кофейной гуще. А рокадные дороги на западной границе были проблемами еще с царских времен (ПМВ). Отсюда и идея нескольких стратегических эшелонов, т.к. передвинуть войска вбок было почти невозможно, а вот перенаправить через ЖД узлы было можно. Только не учли реальную скорость передвижения вермахта в первые дни войны. Наши больше ориентировались на скорость перемещения войск в ПМВ и собственную маршевую скорость Красной Армии.
Страницы