Большинство АШвцев с воодушевлением и слезами радости на глазах восприняло обещание главы российской делегации в ПАСЕ Петра Толстого покинуть эту организацию всей делегацией, если "Европа не изменит свое поведение".
Но вот закавыка. Как мы помним из Прикладного Анализа Поведения, в данном случае обещание выйти из ПАСЕ - это намек на последствия нежелательного для России поведения Европы, то бишь, наказание. (https://aftershock.news/?q=node/904954&full)
А, собственно, в чем состоит желательное поведение Европы? Кто-нибудь видел списочек?
Так что, мы имеем дело с еще одним бесполезным заявлением. Потому что, как мы помним, подсказка поведения должна быть ясной и понятной.
https://aftershock.news/?q=node/921340
Более того: желательно установить... срок, в течение которого Россия разрешает Европе исправиться.
Необязательно "с завтрашнего дня", хотя и хотелось бы.
Но обязательно указать либо конечную дату, после которой Россия оценит потуги Европы на исправление. Также можно и нужно использовать конкретные события, по которым их оценивать, особенно, когда их более, чем достаточно.
Например, чем происходящее с Медведчуком плохо как "последняя капля" на терпении России? А про Навального ЕС все расписало очень четко: если-то и какие санкции.
Так что вместо того, чтобы изо всех утюгов сетовать и ай-яй-яйкать на политические репрессии на Украине, можно и нужно подать в ПАСЕ заявочку на рассмотрение нарушений прав человека на Украине. Кто сказал, что это должен делать сам дискриминируемый? Вон, по делу Немцова на Россию в ПАСЕ подавал представитель Грузии. Хотя Россия платит часть зарплаты в ПАСЕ всех тех, кто имеет гонор до небес, а денег - ни шиша.
То бишь, что мешает России официально сделать такой запрос в ПАСЕ и тогда уже по всем российским утюгам объявить, что, вот, если ПАСЕ не прореагирует на это так, что у украинских властей почва под ногами задрожит, а небо загорится, то и не надо тогда России накаких дополнительных расходов на 32 миллиона в год для оплаты еврочиновников-русофобов.
Вот тогда и поверят российские граждане, что нету больше мочи у российской делегации в ПАСЕ терпеть унижения, нравоучения и игнор в отношении желания России за свои кровные получить понимание и уважение ее интересов.
https://aftershock.news/?q=node/816596&full
А пока это все про "если" да "мы тогда" - только досужая болтовня.
Причем, для бОльшей понятности, если таки хватит мочи и смелости сделать такой шаг, даю еще одну подсказку.
При выходе из этой славной говорильни желательно... выставить ей счет на издержки России за весь период, который прошел с момента согласия России вернуться.
Вы скажете, что это - глупость? Что ЕС никогда не станет платить такой счет?
Вы просто не видите дальше своего носа.
Допустим, ЕС сообразит, что самим такую ораву чиновников не прокормить и пойдет опять на поклон к России. И что? Опять соглашаться? И начинай карусель сначала?
Нет, други. Чтобы еврочиновник проникся серьезностью последствий для дальнейших махинаций, Россия может согласиться оплачивать эту кампашку и далее. Но пусть сперва оплатят счет. Красиво? Красиво. Наказали рублем? Наказали. Унизили? Унизили.
Как Вы считаете, какова вероятность, что еврочиновники после этого будут игнорировать российские хотелки?
Не забывайте, что без России ПАСЕ не имеет не только средств, но и... повестки. Так что никуда они не денутся. Ведь они так страдают за россиян, которых денно и нощно дискриминирует кровавый режЫм!
Но пока они просто пользуются российской добротой и наивностью.
Или глупостью?
Комментарии
Инструкцию пишет сама Европа, ну что же тут не понятного...
Инструкцию по поступкам Чмошников пишут Чмошники инструкцию по пуступкам Добрых пишут Добрые.
Все.
зачем чего то придумывать. Я написал как я буду поступать я с Вами, Вы написали как будете поступать со мной.
Я написал Добрые правила Вы гнилые. Выбор есть,кому чего не понятно.
Я за то, чтобы мы всё-таки написали "Добрые Правила". Ибо пока неудовлетворённость от "Гнилых Правил" есть, а сформулированных желаний - нет.
Давно есть Вы просто не удосужились прочесть
А как мы будем реагировать на чужие правила это решать нам.
Принять правила Чмошников всегда легче Доброму. Чем Чмошнику стать Добрым.
Ну да... написаны. Вот только даже я уснул пока сквозь них читал... Ими студентов первого курса пугать. Их же не всякий журналист осилит.
А нужно что-то, что пятилетние дети в состоянии в виде комикса усвоить.
Что легко разбивается на цитаты и помещается в твитты.
Ну каждому свое
Можно и в виде комикса у нас есть. Можете прочитать, Кроха сын пришел к Отцу...
Там можете и цитат надергать.
Тут важно видели ли Вы что есть??? Все вопрос снят. Ну а далее применяйте прийцип универсальный, поступайте с другими так как хотите что бы поступили с Вами. И знайте народная поговорка не рой яму другому, это перефразировка именно этого принципа.
Действует безотказно
Я не представляю ЕС - не могу "применять" за них универсальные принципы.
Но если есть намерение заставить ЕС это делать - то набор общих претензий должен быть сформулирован в максимально облегчённом для их восприятия виде.
Ключевой момент контроля любого нарушителя - это дать нарушителю чётко понять, что именно он нарушает. Так как мы говорим не о единичных, а именно о систематических нарушениях - то и терминология в этом вопросе должна быть доведена до максимума. До одного слова-принципа на нарушение.
Что значит притензия, как по мне притензии есть у ЕС они и формулируют.
Зачем??? Нет не так, до нарушителя доводят регулярно, можете это послушать и ООН и в МИДе да где угодно. Но нарушает он же свои правила. Кто теряет порядок??? Вот и все.
Говорю же, России просто нечего формулировать, кроме как смотреть с сожалением.
Или Вы решили что Россия будет спасателем на полставки?? Спасателем "Западных" ценностей???
Не могу понять.
Ну, Россия уже выступает спасателем. В Сирии, Иране, Средней Азии, Африке, Латинской Америке, ООН и международных институтах. Спасала в Грузии, Украине, Белоруссии, Нагорном Карабахе. Делает это неплохо и не без выгоды для себя.
Можете назвать страну мира, которая бы наспасала больше?
Но мы спасаем людей, спасаем право, народы, мирные инициативы. Мы не спасаем "западные ценности".
Гадость редкая, а у РФ опыт большой, после 90-тых.
Да Вы что такое говорите, спасение утопающих дело рук самих утопающих, ну или же по согласию всех сторон согласно Международных правил.
И то бабка на двое сказала.
Ну это вы упростили :)
Как правило, Россия приходит с предложениями, которые по максимуму отвечают интересам всех адекватных сторон. И за это - получает некоторые плюсы в виде доверия, присутствия и бизнеса.
И это в корне отличается от традиционного, многовекового подхода других цивилизованных стран: натравливать одних на других и собирать выпадающие ништяки.
Созидание - в противовес разрушению. Оно не сводится к "борьбе с мировым терроризмом".
Видите абсолютно серьезно.
То что для такого рода борьбы приходится задействовать все подходы, и дипломатические и экономические, не отменяет Цели.
Как видите такое предложение лишь делает не возможным появления тероризма, ибо нет заинтересованых сторон. Отсюда и действия. Но они впервую очередь направлены на благосостояние самой России.
А в целом в мире следуют многополярному принципу а тут здоровый прагматизм главенствует.
Думаю, что концепции здоровой многополярности немало выходят за рамки "борьбы с ИГИЛ и ан-Нусрой". Да и общие задачи России в Сирии вряд ли ограничиваются вышеприведённой военной первичкой.
Так думают все адекватные
И тут не надо быть России(только России локомотивом). На что надеются многие, тем самым поживится за счет движняка. Это совместная работа.
А вот что касается международного терроризма, в гарячей фазе тут так сказать на Россию падает больше, и это понятно, возможности есть не у всех.
Но опять же не в ущерб своим интересам.
А на счет задач, не могу знать кроме написаного. Могу предполагать, вилами по воде...
Я ж не политолог какой то что бы Вам тут казочки рассказывать, а если не сбудется тихонько переобутся в прыжке...Не если бы платили гроши, то без проблем, мы привычные, а бесплатно кому это нужно. Здоровый прагматизм.
Тогда не надо лезть со своими правилами в их гадюшник. Или не надо удивляттся, что вместо выдуманной Вами подушки Вы сели на известный Вам заранее кактус
Тут же вопрос: зачем оно нам так принципиально надо.
Ну, если оно реально надо так, что кушать не можем, то надо терпеть их правила. А если их правила нас не устраивают - а че мы там делаем??? Либо, если мы им так принципиально нужны, пусть меняют свои правила под нас. Ну, а, если не нужны... хотя, как показала практика, мы им намного нужнее, чем они нам. Я до сих пор иак и не поняла, зачем мы там: то ли мы такие тупые, что сами себе законы и ценности придумать не можем, то ли мы мазохисты какие, то ли деньги девать некуда и дел других нет.
Ценности они ж такие
Кстати очень дельное предложение. Причем хорошее оно со всех точек зрения. Не желание реагировать или недостаточную реакцию "псевдоборцовзаправа" потом можно будет годами обсасывать и тыкать их лживые лицемерные моськи.
Этим давно уже надо было заниматься. Чётко обозначить набор дел, которые Россия берёт на политический контроль - и присвоить себе право проталкивать их в ПАСЕ. И собственно только на них и фокусироваться.
Правильно. Уже начали. Заявили по Одессе - ноль эмоций. Где ответ? Написали бы список, что надо, опубликовали и предупредили, что будет, если через, скажем, 2 месяца в ПАСЕ не будет выдвинуто решений по этим вопросам.
А не нужно темы из рук выпускать. А то у нас делают заявления "в годовщину", а после - забывают об оном до следующей годовщины. Нет возрастающего давления. Нет "счётчика" с последствиями.
Вот именно. А ЕС и США аж расписание санкций сделали.
Тут любой повод годится. Но он должен быть конкретным и иметь точно определенный срок рассмотрения.
Не. Вопрос с Медведчуком, это просто подарок. После их визгов из-за Алеши и его абсолютно прозрачных и судимостей. Отсутствие реакции на нелепое дело Медведчука в их любимой "демократической Украине", это эталонное лицемерие и лож. Их в это надо тыкать по поводу и без.
Именно. Я сам поразился готовности Медведчука сыграть роль политического диссидента.
Мог бы сбежать в Ростов - жил бы в безызвестности, но на свободе. А сейчас - ему предстоит непростой путь, на котором у России появляются свои возможности.
Ну, прямо посадить его не посадят. К тому же для его электората его бегство было бы позором. А в тюрьме пытать его не будут, а народ разозлится и будет за него из принципа. Вон, Тимошенко как обыграла свои злоключения,
Я бы не был так уверен.
На Тимошенко не было заказа с Запада. Более того, западные игроки сознательно ей подыгрывали - держа её в качестве запасного козыря.
Вряд ли его убьют - но и народ вряд ли поднимется его защищать.
И кто его использует, этот подарок? Орут внутри страны - мол, караул, нарушение прав. И что это дает???
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
При выходе из этой славной говорильни желательно... выставить ей счет на издержки России за весь период, который прошел с момента согласия России вернуться. (с)
Обязательно. У них же только один "бог" - бабло! Вот пусть им расплачиваются... и "скорбят"
Правильно. Мы знаем то, что для них является "ништяком" и действуем, используя этот ништяк.
Думаю Вы не совсем правильно понимаете что Россия делает в ПАСЕ. Это не только и не столько место для решения проблем, сколько площадка для контактов - неофициальных и по любым темам. Уничтожение таких площадок (чем активно занимается США, и что первым делом и одним махом сделала Украина после переворота) означает прекращение контактов и переход к прямому противостоянию. Т.е. в данном случае - подарить Европу Штатам сразу и целиком. Новый сезон "Европа vs Россия" имхо неминуем, но зачем торопить события?
А для подумать хочу напомнить историю карибского кризиса. Клинч был такой, что по немногочисленным официальным каналам все было заблокировано. Переговоры начались с неофициального контакта фактически непонятно кого непонятно с кем в обход всей официальной машины.
Так что воспитательные меры естественно нужны, но бить горшки - глупость.
1). Какие конкретно проблемы были решены в ПАСЕ?
2). Насколько более важны эти проблемы, чем испорченная репутация России и введени в России зарадных ценностей и законов, противоречащих российским ценностям?
А то "площадка для неформальных переговоров"... Извините, больше разговаривать негде? Местов других не имеется? Для конфиденциальных переговоров не нужно использовать здание, нашпигованное европейской аппаратурой. Организовали в России "Праздник меда" - и разговаривайте по самое "не хочу"!
Та даже если никаких.
Повод испортить репутацию всегда найдется, а введение западных законов кагбэ делается руками живущих в России, и пока на них нет управы - чего на ПАСЕ пенять?
Негде. Возьмите Штаты, где рубка связей идет максимальными темпами - консульства закрываются, дипломатам ужесточают рамки перемещений, а любое русское частное лицо, заговорившее с важным человеком, рискует попасть за решетку. Сейчас, правда, все еще проще, нет виз - нет контактов. Это зачистка вообще всех связей в принципе.
Не уверен, что важные люди из Европы могут безнаказанно мотаться на праздники в Россию. Оно и раньше плотно паслось, а теперь беспечные времена совсем прошли - несанкционированные связи уже недопустимы.
Полностью с вами согласен. И даже скажу больше: нам Евросоюз не нужен. Впрочем, и европейским странам тоже.
Евросоюз нужен тем странам, которые на нем зарабатывают. А их - Германия, Франция, Нидерланды. Ну и... страны соцлагеря. Но тем уже из-за нищеты.
Голландии он нужен?
Я думаю, он нужен только лимитрофам.
Полностью согласен с gribulon - это площадка для контактов, как официальных, так и других. Я проблему вижу скорее в раздутии новостей про эту площадку в наших СМИ. Должно быть абсолютно все равно, что там говорят, а сделать они могут немногое. Так что если бы наши СМИ не раздували этих пасе, обсе и се, то была бы вполне нормальная площадка для обмена мнениями, перетягиванию на нашу сторону сомневающихся в "повесточке" европейцев и дипломатической разведки. Можно и оплатить за площадку влияния и внедрения. Однако, благодаря нашим СМИ площадка становится инструментом влияния на нас.
Если так пошло дело - пусть встречаются у меня дома, места хватит. Будет дешевле, и я не имею привычки вводить антироссийские санкции
Не берите дурного в голову - а тяжелого в руки! Вы женщина, а значит существо познающее мир через ЭМОЦИИ:) Идут НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИЕ игры за эмоции:)) Значит Вас поймали в эти сети:)
Я вот сейчас к примеру напишу, что Боширов энд компани просто обязаны плотины все порушить в ГОЛЛАНДИИ (кстати - нет таковой уже вроде:) - и что? Вы начнете меня в террористы записывать?? А я скажу, что эти проклятые плотины погубили нерест сельди!! Причем редкой, голландской!! А название страны специально изменили, чтоб геноцид сельди прикрыть!! А она шла зараза на нерест упорно все эти годы через плотины и НЕ ДОШЛА:(
Этот ЭС - это реинкарнация Рейха. Мелкой сапой сделали (уж извините за франкорусский) ХРЕНЬ - и этой хренью пытаются нагибать весь мир:)
Но я даже не к тому - если просто взять примеры из истории - то такие танцы с бубнами уже были:) И совместный парад в Бресте в 1939, и поездка Молотова в 1940 в Берлин... Ну и что?:) И та, и другая сторона ЗНАЛА что придётся драться - просто крайние сроки у сторон были разные.
А сейчас драки НЕ БУДЕТ - вернее она идет в виде (уж простите) подсрачников друг другу - НО ОТКРЫТОЙ (с вовлечением миллиардов людей) - просто не будет.
В нашем случае - все сделает ковид:)
Ну и главный застрел - гульдены кому отдали?:))
32М на содержание ПАСЕ?
Ничтожная сумма, около нуля. Никого не напугать угрозой ее не выплаты.
Хлопнуть дверью и начать ставить условия = дать козырь в руки русофобов, которых в ЕС отнюдь не 100%.
Имхо политика нормальная: держать двери открытыми, но постепенно переходить к более практическим действиям. В этом плане, стройка СПГ заводов и газопроводов в Китай - самое оно. И в целом, развиваться самостоятельно. Если Европа увидит, что ослабить и деградировать не получается, тогда включится мысль: «а ради чего всё это?». И ответ будет такой: исключительно ради интересов стран, не входящих в ЕС (США и Великобритании), и с нулевыми гешефтами для самого ЕС.
Ну и, апофеозом является
https://aftershock.news/?q=comment/12057948&page=1#comment-12057948
Страницы