Intel: Дефицит полупроводников может затянуться на годы, позиции США в индустрии сдулись в разы

Аватар пользователя alexsword

Байки про "постиндустриальную экономику" мы всегда встречали с улыбкой - никакая надстройка не может быть успешной, если фундамент здания требует демонтаж.  Если твои долговые расписки растут со скоростью в десятки раз превосходящей динамику глобального производства, не говоря уж о собственном - жди беды.  Жить можно за свой счет, можно попытаться жить за чужой счет, но невозможно жить за несуществующий счет.

Юмор в том, что разложение и декомпозиция глобальной финсистемы самые первые удары нанесли не только по международному туризму и авиации, но и по некогда воспеваемой "постиндустриальной экономике".  Еще одно дитя финансовой глобализации, которое сдохнет вместе с ней, в существующем виде отрасль не переживет развивающийся суперкризис.

На линии глава Intel Пат Гелсингер:

"Всего 25 лет назад США контролировало 37% производства полупроводников, теперь это лишь 12%. 

Нынешний дефицит полупроводников вряд ли разрешится в ближайшие годы, потребуются месяцы только для того, что ситуация начала хотя бы просто улучшаться. Потребуется пара лет, чтобы производство смогло нарастить свои мощности до уровня спроса".


Проблема в том, что если раздавать безработным люмпенам и креаклам ничем не обеспеченные пособия, никакое производство не сможет поспеть за таким "спросом".  Оно просто будет поднимать цены, либо как Китай по-тихому ускорит переключение своих производственных мощностей с обслуживания фактических банкротов на национальные задачи и оборону.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Да уж! Это что-то вроде политического назначенца вместо профессионала в правительстве?smile1.gif

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Зря тыкаете.

Бот, ты большего не заслуживаешь.

Я хорошо разбираюсь во всех этих вопросах.

smile3.gif По методичке "хорошо" изучал?

Топай на цензор, там твоё "хорошо" всем понравится.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Микроэлектроника - единственная высокотехнологичная отрасль современного производства.

То-то в любой Камбодже обогатительные мощности урановые в каждом дворе стоят, а электротехническую сталь могут выплавить в любой подворотне!

Бггг... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

обогатительные мощности урановые

Да поймите вы наконец, что в обогатительных газовых центрифугах нет ничего сложного. Их у нас с 57-го года клепают и в обогатительные кластеры собирают. Просто мы этим давно и всерьёз занимаемся, а другие нет. Потому что так рынок разделился и каждому своё, а не потому, что это какая-то непостижимая технология. 

Например, кто-то с детства до седых мудей на скрипке тренируется играть и достигает некоторого мастерства. Должен ли не умеющий играть на скрипке человек считать скрипача обладателем какой-то супер-технологии? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Ну, так-то и микроэлектронику любой может запилить. И даже "на коленке".smile3.gif

Для малосерийного производства любых микросхем вовсе не обязательно строить огромные FABы.

Существует технология электронно-​лучевой литографии с обработкой паттернов (разрешающей способностью) до 5 нанометров. Такое оборудование вполне себе свободно продаётся. Есть и наши собственные разработки.

https://sdelanounas.ru/blogs/21228/

https://sdelanounas.ru/blogs/13076/

https://www.microsystemy.ru/info/articles/elektronnyy-​litograf/

https://zeiss-​solutions.ru/equipment/litografiya/elektronno-​luchevaya-li...

Да, продукция получается дорогой, но для военного и космического применения её много и не нужно.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Так-то да.., только ещё расходники под всё это нужны. А у нас до сих пор даже приличные кремниевые пластины пилить не могут, не говоря о "химии".  А чтобы наладить массовое производство хотя бы STM32F4 по техпроцессу 90nm для всяких промышленных и бытовых контроллеров, нужно кучу денег, времени и сил. При теперешней их цене (вроде бы очень высокой) 10-15$, налаживать производство до сих пор нерентабельно (дороже получится).  

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

"А у нас до сих пор даже приличные кремниевые пластины пилить не могут, не говоря о "химии"" (с)

Смешное утверждение.smile1.gif

https://bbgl.ru/station/1085

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Смешное утверждение.

Угу.., Микрону тоже смешно https://habr.com/ru/post/181119/ .

Что импортное, а что своё?

На месте — получают чистую воду, газы — продукты разделения воздуха. Все остальное — практически всю химию, «чистые» пластины, и прочие материалы — приходится импортировать, в России или нет производства нужных материалов, или они недостаточного для микроэлектроники качества. Создавать производство материалов под такие маленькие объёмы производства конечно не выгодно. Мелкосерийное производство фотошаблонов под 90-180нм есть, но фотошаблоны для критических слоев (с самыми мелкими деталями) приходится изготавливать за рубежом.

Поставщик базовой технологии 180 и 90нм — французская компания STMicroelectronics. Дальнейшие модификации технологии делают уже на Микроне (например SiGe, кремний-на-изоляторе и проч.). Оборудование — также импортное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Ростех начал программу концентрации активов в области электроники.

Все технологии есть, вопрос только в масштабировании производства. Ничего особо сложного в малотоннажной химии тоже нет.

Вот, например: https://frast.ru/history.html

"...выпуск позитивных резистов для электроннолучевой литографии ЭЛП-9"

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Всё это хорошо, только импортное оборудование заточено под импортные расходники. Импортные расходники имеют стабильное качество, под них отработан техпроцесс. Теоретически, можно в лабораторных масштабах сделать подобную химию. Но она золотая получится, потому что повторяемость (стабильность характеристик) очень трудно "на коленке" сделать. А если повторяемости нет, под каждую новую химию можно запороть кучу пластин и налаживать техпроцесс где-то полгодика. И так под каждую новую мелкосерийную бочку?  Вот и предпочитают импорт, потому что это ещё хоть как-то рентабельно. 

для электроннолучевой литографии

Это "золотая" мелкосерийка для оборонки. Массовые ЧИПы так никто не делает. Так же, как тазики штампуют на термопласт-автоматах, а не печатают на фотополимерных 3д-принтерах. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Никто будучи в здравом уме и не собирается сразу конкурировать на рынке потребительской микроэлектроники с Самсунгом. Её нам всегда продадут.

Задача - закрыть основные потребности государства.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Её нам всегда продадут.

Не факт, могут и не продать. И тогда будет не из чего элементарный контроллер для гаражного ЧПУ-станка сделать, или отремонтировать. Будем фанеру лобзиком пилить, а не лазером резать. Вот это будет проблема и полный пипец!  А не какие-то там абстрактные потребности государства. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Я говорил об электронике для потребительского рынка (consumer promotion).

Контроллеры уже у нас выпускаются. И для нашей экономики в многомиллионных количествах они не нужны.smile1.gif

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Будем фанеру лобзиком пилить, а не лазером резать.

Ты-то точно будешь. smile1.gif

А в России делаются сложные станки, которым нет аналогов в мире. И (надо же!) со своим ЧПУ. smile1.gif

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Да-да, расскажите про станки с ЧПУ их разработчику и производителю. Редкостные долбодятлы тут иногда встречаются. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

кто производитель и разработчик? папа твой разработчик? ты же банальный болтун ))

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Сам дурак. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

 расскажите про станки с ЧПУ их разработчику и производителю

smile3.gif

Ты ж вчера вирусологом был.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 5 месяцев)

Совсем спятил, придурок?  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Нерентабельно потому, что малая серия. Рынок мал.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

А Путин с Лукашенко как раз договорились о совместном производстве .

Молдчаги.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Точно. У Батьки с фотошаблонами на "Планаре" неплохо дело обстоит. Остальное Росатом до-пилит за год, два, три..smile1.gif

 

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Свято место пусто не бывает

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

У нас в центре города полупроводниковый завод, надо спросить о зряплате?smile85.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Цены взлетели не только на электронику. Цены взлетели на всё.

На, скажем так, еде, пока не очень это видно, а вот на стройматериалы цены взлетели от 1,5 до 5 раз. Да-да, в пять раз. 

Все думают, что оно только надвигается, нет, ув. друзья, оно уже здесь. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Вы про какую страну? 

Посмотрел стоимость цемента сейчас у нас, не вижу какой-либо разницы со стоимостью цемента 5 лет назад. Может процентов 10 плюс и то сомневаюсь. 300 рублей плюс-минус за мешок. https://leroymerlin.ru/catalogue/cement-i-sypuchie-materialy/

 

 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

Цены на ОСБ плиты выросли в 3 раза, на ГКЛ увеличились, пена выросла, кабель подрос.

Вагонка и пиломатериал выросли.

Это из того, что я покупал в ноябре-декабре и сейчас.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Про Россию, очевидно. Достраиваем дачу, в охренении от того, что было в прошлом году и сейчас.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ничо удивительного.

Маркетологи решили что все с приставкой "умный" лучше продается. В Итоге чипы суют куда угодно, от часов до унитазов. Ну и производители авто ещё.

В результате фабрики завалены спросом на всякий мусор.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Недавно было интервью главы TSMC какой-то штатовской газете.

Вообщем, США раскрутили TSMC на то чтобы те поставили свой завод в США.

Но вот этот самый глава пожаловался на то, что помимо проблем с инфраструктурой, есть ещё такая беда, как огромные сложности найти квалифицированный персонал. Нет его в США, все стали риелтерами и прочими юристами.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

США сами тонут технологически и решили затормозить или утащить с собой конкурентов. хитрые ублюдки!

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Никакой "хирости". Наглосаксы всегда такими были.

Не можешь сделать лучше, чем у конкурента? Сделай конкурента хуже. - не первый раз практикуют.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

никакое производство не сможет поспеть за таким "спросом".

Весь вопрос в характере спроса. В том то и дело, что раздут спрос на потребительскую электронику и электронику для криптовалют. Искажена общественная потребность в электронике. Но если действительно производить то что требуется, то производство будет превосходить объем спроса. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Электроника за последние десятилетия сильно подешевела. Полагаю, ничего страшного не случится, если цены вернутся лет на 20 назад. Будет даже лучше - потребители реже будут менять электронные устройства, а производители будут вынуждены делать их более надёжными.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Дефицит? Все идет к тому, что процессоры будут выдать по талонам после стояния в длинной очереди. Ну или по блату ... И конечно же появятся спецраспределители для членов демпартии))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы